Автор Тема: Хиросима или Ничто не забыто  (Прочитано 35431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

goodwinww

  • Гость
Хиросима или Ничто не забыто
« : 03 Апреля 2006 17:43:40 »
недавно узнал про самую популярную среди японских туристов достопримечательность в праге...

достопримечательность - prague.jpg

в здании, спроектированном Jan Letzel'ом, располагается министерство промышленности и торговли чехии


hiroshima.jpg - похожее здание, также спроектированное Jan Letzel'ем, но уже в городе hiroshima, бывший Industrial Palace - едиственное строение, уцелевшее после совершенного лучшими друзьями японцев преступления против человечности...


Оффлайн 3еленый СМИй 40

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 14
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #1 : 09 Апреля 2006 00:08:53 »
А я только что неделю катался с япошами по россии и сдуру брякнул при них, что японские дети уже не помнят, кто на них бонбу свалил, и думают, что это были мы.
Япоши на меня очень пронзительно посмотрели и сказали, что они очень хорошо помнят. кто бомбу кидал.
Сегодняшнее число зверя - 40

goodwinww

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #2 : 09 Апреля 2006 14:52:05 »
кстати про знание японцами о стране, сбросившей на них a-bomb...
на полушарии я читал пост одного товарища, рассказывавшего как находясь при исполнении дипломатической миссии в Osaka узнал от посещавшего японскую школу сына, что бомбу сбросил советский союз...
я недавно эту историю пересказал одному знакомому японцу, являющемуся учителем истории в школе... из его комментария следовало, что:

(по материалам школьного учебника истории для старших классов и личного понимания)
в японских учебниках открытым текстом говорится, что именно америка сбросила бомбу и нанесла основной ущерб японии...
однако, в то же время, излагая, общепринятую среди японских учителей истории точку зрения, он начал говорить удивительные вещи... например, о том, что больше всего раздражения вызвала позиция советского союза, который виделся будущим партнером на переговорах между японией и америкой, а вместо этого, вероломно нарушив договор о нейтралитете, сам напал на японию... вот именно тогда америка, чтобы не отдать японию в руки коммунистов, решилась быстро завершить войну радикальным средством...
общий тон его ответа был таков, что америка является не столько агрессором, сколько жертвой корыстной политики советского союза, являющегося главным виновником использования нового вида оружия...

Оффлайн 3еленый СМИй 40

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 14
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #3 : 09 Апреля 2006 15:04:46 »
Тоже круто:)
Типа мы заставили?
Ну-ну.
Сегодняшнее число зверя - 40

Оффлайн Kwooli

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Медицинские услуги в Японии. Компания «International Medical Tour»
  • Skype: kwooli
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #4 : 10 Апреля 2006 19:51:06 »
 :o Вот это круто!!!!  А название этого учебника и пособия случайно никто не знает?!  Я просто хочцу прочитать про вероломный СССР заставивший тишайшие США обрушить на мирное население мирной Японии ядерный заряд. Причем, все это во имя будущего процветания этой прекрасной страны, ныне закатанной по уши в цемент и асфальт....   >:(
Stop олени, stop собаки - It's My Life!

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #5 : 08 Мая 2006 08:23:36 »
а вот были еще споры между Америкой и Японией в конце Второй Мировой. Закончилось все печально.

Фотографии Хиросимы после атомной бомбардировки

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #6 : 08 Мая 2006 08:25:31 »
 :(

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #7 : 08 Мая 2006 08:26:58 »
 :(

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #8 : 08 Мая 2006 08:28:45 »
 :(

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #9 : 08 Мая 2006 08:30:18 »
 :(

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #10 : 23 Мая 2006 04:51:15 »
С Хиросимой связаны начало и конец японской империи. Начав войну с Китаем в 1895 г. высадкой своих войск на Корейском полуострове, военное командование устроило императорскую ставку в старинном замке этого города. Полвека спустя над ним вырос гриб американского ядерного взрыва, и Хиросима навсегда осталась в памяти людей символом тяжелых жертв, которыми народ оплатил авантюры военщины.
«Хиросима» означает «широкий остров». Город назван так потому, что рукава реки Ота, стекающей с гор Тюгоку на равнину, где он расположен, образуют при впадении во Внутреннее море массу островов. История Хиросимы восходит к XVI в., когда местный феодал Тэрумото Мори повелел построить здесь белоснежный Замок карпов (Ридзё). Название замка не случайно — река славилась тогда обилием этой рыбы. Это был типичный средневековый город-крепость. До 1868 г. он служил резиденцией клана Асано, управлявшего городом и прилегающей провинцией.
После реставрации Мэйдзи, когда Япония сравнительно быстро сумела встать в один ряд с традиционными колониальными державами и приступила к превращению Азии в сферу своего экономического господства, Хиросима становится форпостом агрессивной внешней политики. Огромная площадь перед замком Ридзё застраивается казармами и военными складами. Из порта Хиросимы отправляются транспорты с солдатами для завоевания континента. Именно отсюда к цусимской победе над русской Балтийской эскадрой уходил японский флот адмирала Того.
Япония чувствовала себя обиженной странами Запада, захватившими лучшие колониальные куски. Обида подогревалась «белым» расизмом, проповедники которого отказывались признать за японцами равные права с европейцами и американцами. Считая себя по крайней мере ничем не уступающей колониальным империям, Япония стремилась наверстать упущенное за счет экспансионистской политики в Китае. Во время первой мировой войны она выступила на стороне Антанты, захватила бывшую немецкую колонию Циндао и предъявила Китаю требования, предусматривавшие фактическую аннексию провинции Шандунь, Южной Маньчжурии, восточной части Внутренней Монголии и предоставление ей «особых прав» в бассейне реки Янцзы. США и Великобритания выступали против расширения японского влияния в Китае, но в конечном итоге были вынуждены согласиться с этими притязаниями.
Обеспокоенность усилением позиций Японии на Тихом океане проявилась, в частности, в стремлении создать расовые барьеры на пути японской эмиграции в США. В 1924 г. конгресс даже принял специальный закон, ее запрещавший.
Японское наступление на континенте продолжалось. В мае 1927 г. под предлогом обеспечения безопасности японских резидентов в провинцию Шаньдун были направлены войска, быстро оккупировавшие ее. 18 сентября 1931 г. после Мукденского инцидента Япония начала военные действия в Китае, а к весне 1932 г. захватила всю Маньчжурию. В стране начался настоящий военный психоз. Фактически армия вышла из-под гражданского контроля. В середине мая 1933 г. произошло вторжение в провинцию Хэбэй, а после того как в июле 1937 г. японские и китайские войска столкнулись в окрестностях Пекина, разрозненные стычки, не прекращавшиеся уже много лет, быстро переросли в кровопролитную войну, продолжавшуюся до капитуляции Японии.
Но имя Хиросимы сделалось известным всему миру в результате войны с Соединенными Штатами. Как только гитлеровские войска в 1940 г. вошли в Париж, Япония захватила северную часть Вьетнама, а еще через год оккупировала всю страну. США, пытаясь сдержать японскую агрессию, наложили эмбарго на поставки ей нефти, что грозило параличом экономики. Получить нефть Япония могла или снова от США, что подразумевало отказ от колониального разбоя в Китае и Юго-Восточной Азии, или захватив ее силой в тогдашней голландской Вест-Индии. Предпочтение было отдано силовым методам.
Война с США началась с нападения Японии на военно-морскую базу Перл-Харбор 7 декабря 1941 г. В течение часа было уничтожено 18 боевых кораблей, включая четыре линкора, и 475 самолетов. Погибли 2898 американских военнослужащих. Потери японцев составили 55 человек, 29 истребителей и 3 подводные лодки.
Японцам удалось достаточно быстро захватить всю Юго-Восточную Азию, но удержать ее они не смогли. С начала 1943 г. военная инициатива перешла к американцам, начавшим шаг за шагом вытеснять императорскую армию с оккупированных территорий. Война дорого обошлась стране. Только в боевых действиях Япония потеряла почти 2 млн. человек убитыми, 4,6 млн. человек было ранено, 670 тыс. мирных жителей погибли при бомбардировках, 40% жилья в стране было полностью разрушено.
Завершающим аккордом войны стала трагедия Хиросимы.
В 8.15 утра 6 августа 1945 г. на город была сброшена атомная бомба, унесшая жизни 200 тыс. японцев. Она взорвалась над построенным в 1913 г. зданием Промышленной палаты Хиросимы, обгоревший остов которого посреди вновь отстроенного города остается немым упреком. Это так называемые «памятные руины». Часы на Атомном доме показывают время взрыва, а на ступенях навечно осталась тень сидевшего здесь человека. От Атомного дома мост Айой ведет к Парку мира, разбитому на месте довоенного делового центра города. У самого моста установлены Часы мира, чьи куранты ежедневно в 8.15 утра играют скорбную мелодию. Глухо гудит от ударов поминальный колокол. Мемориальный парк разбит по проекту всемирно известного архитектора Кэндзо Тангэ. В нем установлена гигантская гробница в форме древних японских саркофагов. В огромном каменном ящике хранится свиток с именами погибших, чье число продолжает увеличиваться — последствия атомной бомбардировки дают себя знать и десятилетия спустя. На надгробии эпитафия: «Спите спокойно, ошибка не повторится». Рядом горит огонь мира, который будет погашен только после полного уничтожения ядерного оружия. В парке находится и Музей жертв атомной бомбардировки, где собраны многочисленные печальные свидетельства хиросимской трагедии.
Возможно, Хиросима никогда бы не выделилась среди других крупных городов Японии, если бы не атомный взрыв. Возрождение города началось сразу после войны. За три десятка лет упорного труда жители не только вернули к жизни свой город, но и обеспечили ему будущее. Примечательно, что в первое десятилетие люди поспешили восстановить прекрасный сад XVII в. «Сюккэйэн», в многочисленных прудах и протоках которого по-прежнему водится огромное количество почти ручных карпов. Тогда же на пожертвования, поступавшие из разных стран мира, неподалеку от вновь отстроенного железнодорожного вокзала был возведен Собор мира, где молятся представители всех конфессий. Колокола были пожертвованы храму жителями немецкого города Бохума, а самый большой в Японии оргаґн — подарок города Кёльна. Был восстановлен и белоснежный Замок карпов, в котором ныне расположен краеведческий музей, как это обычно делается в японских городах.
В настоящее время Хиросима входит в десятку крупнейших городов Японии. На пепелище уничтоженного более полувека тому назад города появился новый с населением свыше миллиона человек. Современная Хиросима имеет как бы два лица. С одной стороны, она символ мира для всех, кто стремится навсегда покончить с губительными войнами, а с другой — динамично развивающийся промышленный центр на побережье Внутреннего моря. Казалось бы, трудно чем-нибудь выделиться городу, чья история стерта с лица земли, и он заново отстроен, став похожим на многие современные города мира.
Но Хиросима имеет свои приметы — это 2390 мостов, 4500 автобусов и более 1000 филиалов крупнейших японских фирм. Первая примета связана с особенностями местоположения в дельте реки Ота, чьи широко разливающиеся рукава образуют, как говорилось выше, множество островов. Геологические условия дельты исключают строительство метрополитена, и население миллионного города полагается на автобусы, которые, к слову сказать, ходят очень точно и аккуратно. Развитая система городского транспорта отнюдь не нарушает неспешность жизни Хиросимы. Не ощущается и бурная деловая активность. Очевидно, на жизнь города, особенно его центра, накладывает отпечаток находящийся здесь мемориальный комплекс.
Довольно быстро Хиросима превратилась в один из центров автомобилестроения и судостроительной промышленности. Сейчас во всем мире ее знают как столицу автомобильной империи «Мазда». Первый автомобиль был привезен в страну в 1894 г., а первый японский создан неподалеку от Хиросимы, в префектуре Окаяма, в 1904 г. Их промышленное производство началось в 20-е годы, когда были построены сборочные заводы Форда и «Дженерал моторс». «Мазда» обосновалась в Хиросиме сразу же после войны. Будучи крупнейшей корпорацией в префектуре Хиросима, она и связанные с нею предприятия обеспечивают работой более 60 тыс. человек. На «Мазду» приходится 25% отгрузки всех промышленных товаров, уходящих из хиросимского порта. И немалая их часть уходит в США. В первую очередь это, конечно, автомобили.
Небольшой экскурс в не такую уж далекую историю. В 1960 г. японская автопромышленность производила в год 165 тыс. автомобилей, тогда как в США — 6,7 млн. В январе 1959 г. «Уолл-стрит джорнэл» опубликовала заметку, в которой говорилось, что «японские автомобильные компании разработали дерзкий и рискованный план экспортировать в США 700 своих автомашин». При этом были приведены слова представителя японской фирмы, заявившего: «Мы рассчитываем, что к 1960 г. США будут импортировать 500 тыс. автомобилей в год. Почему бы нам не попытаться получить долю этого рынка?»
Сегодня в Америке свыше тысячи магазинов, продающих более двух миллионов японских машин на сумму свыше 25 млрд. долл. В 1980 г., обогнав США, Япония впервые вышла на первое место в мире по производству автомобилей, а с 1981 по 1989 г. она экспортировала в США продукции автомобилестроения на фантастическую сумму — 198,2 млрд. долл.
Если до войны символом Великой Японии были корабли с солдатами, отплывающими на войны из порта Хиросимы, то сегодня это бесконечная вереница новеньких автомобилей, вползающих в чрево огромных пароходов, которые уходят во все страны мира.
С верфей Хиросимы сходило до 20% всех строившихся в Японии судов. Но по целому ряду причин подобные энерго- и трудоемкие крупномасштабные отрасли промышленности столкнулись в 80-е годы с серьезными трудностями, которые привели к консервации мощностей и сокращению занятости. На повестку дня встало создание наукоемких и энергосберегающих отраслей. Необходимо было привлечь в город фирмы, специализирующиеся на высоких технологиях. Но для этого следовало подготовить условия. Работа началась еще в первой половине 80-х годов, а на Всемирной выставке в городе Цукуба в 1985 г. городские власти уже продемонстрировали проект «Технополиса», который стал основой нового этапа развития города и прилегающей зоны.
Концепция этого проекта предусматривает создание на базе городка Хигаси Хиросима (Восточная Хиросима) к 2000 г. научного центра с развитым высокотехнологичным производством и массовой жилищной застройкой. Значительное место в реализации проекта принадлежит Хиросимскому университету, который уже переехал туда. Создается вся необходимая инфраструктура: подведена скоростная автострада, построены новый железнодорожный вокзал для суперэкспрессов на линии, соединяющей Токио с островом Кюсю, новый аэропорт. Хиросима, преобразуя структуру основных отраслей промышленности, становится широкими воротами в Китай и Азию в целом.
Но каким бы суперсовременным городом ни становилась Хиросима, она всегда будет прежде всего городом мира. Здесь проводится множество самых различных международных и национальных выставок, съездов, встреч, конференций. Достаточно в качестве примера упомянуть Международную конференцию по вопросам сокращения вооружений.
Хиросима славится в Японии не только своими автомобилями и судами. Она традиционно является крупнейшим производителем сакэ, занимая третье место в стране. Не менее известна Хиросима и своими... устрицами. Их можно отведать в бесчисленных «устричных лодках», которые ночью призывно манят огнями. Кроме того, здесь всегда огромный выбор свежайших крабов, моллюсков, сырой рыбы и прочих даров моря, которыми кормят повсюду в городе и, что очень существенно, по ценам, отстающим, скажем, от токийских почти в два раза.
Как и все японцы, жители Хиросимы очень любят праздники. Самым грандиозным является праздник цветов, отмечаемый в середине мая. В этот день утопающий в зелени город украшен массой цветов — из них сооружены башни, колонны, пирамиды. По улицам, заполненным десятками тысяч людей, едут повозки, платформы, задрапированные цветами, идут оркестры, танцоры и, конечно, плывут над головами священные паланкины — микоси, в которые, по синтоистским верованиям, на время праздника переселяются божества храмов.
Именно здесь, в Хиросиме обретает особую значимость, один из самых трепетных обрядов праздника Дня поминовения усопших (Бон) — спуск на воду бумажных фонариков-торонагаси (торо — «фонарь», нагасу — «нести течением»). Этот обряд совершается везде, где есть вода, — на реках, прудах, озерах и даже в море. Кажется, сама судьба предназначила Хиросиму для его проведения. Маленькие квадратные белые бумажные фонарики установлены на деревянных подставках, похожих на лодочки. Внутри каждого зажжена небольшая свечка, которая освещает начертанную на фонарике идеограмму, означающую: «Молиться за мириады душ в другом мире».
Некоторые пишут на таком плавающем фонарике имена ушедших близких (либо просят об этом священника). Затем такие лодочки благоговейно спускают в темную воду. Вот как описывает этот обряд современный японский писатель Тэцуюки Окумура в новелле «Павшие взывают», посвященной трагедии Хиросимы: «В Парке мира, куда они (герои новеллы. — М.Н., Э.М.) ходили вечером, мать купила несколько бумажных фонариков и деревянные лодочки, в каждом фонарике зажгла по свече и пустила их плыть по реке... Другие люди делали то же самое, и вся река была в призрачном свете плывущих по ней фонариков».
История распорядилась так, чтобы одно из природных чудес Японии — остров Миядзима во Внутреннем море — оказалось всего в 10 милях от Хиросимы. С верхней галереи замка Ридзё открывается прекрасный вид на город, Внутреннее море и Миядзиму.
«Миядзима» означает «Остров храма», и это вполне справедливо, поскольку к природной красоте добавлена красота рукотворная. Храм Ицукусима — один из древних синтоистских храмов, насчитывающий более четырнадцати веков. Нынешний вид он приобрел в XII в. стараниями клана Тайра, когда один из его военачальников был здесь обожествлен. Ицукусима посвящен трем дочерям одного из главных божеств синтоистского пантеона — Сусаноо. Все они считаются покровителями мореплавателей. Основное, поднятое на сваи строение храма стоит на самом берегу и во время прилива как бы плывет по поверхности моря. Многочисленные его залы соединены галереями-мостиками, которые ведут к открытой площадке, где исполняются ритуальные танцы. Ярко-красные ворота-тории вынесены далеко в море. Вместе с «плывущим» храмом они производят незабываемое впечатление. К западной стороне храме примыкает, пожалуй, самая старая из сохранившихся сценических площадок для представления театра Но (XVI в.). Неподалеку расположился один из древнейших в Японии буддийских монастырей — Дайгандзи (802 г.), посвященный богине Бэнтэн. В XVI в. по соседству была возведена пятиярусная пагода, рядом с которой по велению военного правителя Хидэёси Тоётоми был построен Зал татами (Сэндзёкаку).
До середины прошлого века остров считался священным, и здесь, согласно канонам синто, не должно было свершаться ничто нечистое, к чему причислялись роды и похороны. До сих пор здесь нет кладбищ, и умерших увозят хоронить на побережье.
По набережной и горным тропинкам парка Момидзидани (Долина кленов) бродят всегда рассчитывающие на угощение олени и мартышки. На острове расположено отделение Японского центра по изучению обезьян, в котором исследуется жизнь этих животных в природных условиях. Обезьян привезли и расселили здесь в 1962 г. Похоже, им понравилось на Миядзиме. С подступающих к самому морю невысоких гор открывается замечательный вид не только на отражающийся в воде храм, но и на бесконечные дали и островки почти всегда затянутого легкой дымкой Внутреннего моря. Венчает остров гора Мисэн, к которой ведут две нитки фуникулеров. Подъем на одном (1100 м) занимает около 9 минут, а на другом (500 м) — 3 минуты. Каждые 60 секунд уплывают вагончики фуникулеров. В пути можно любоваться девственной природой Миядзимы. С горы Мисэн виден не только весь остров, но и огни Хиросимы — города, знающего, что такое война и мир.

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #11 : 03 Июня 2006 23:59:21 »
.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2006 00:00:59 от rEANIMATORUm »

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #12 : 04 Июня 2006 00:02:21 »
.

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #13 : 04 Июня 2006 00:03:34 »
.

view

  • Гость
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #14 : 04 Июня 2006 00:04:37 »
.

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #15 : 14 Августа 2006 18:28:40 »
Вот мнение некоторых сограждан (если их конечно можно так назвать). Правда с несколько "людоедским" привкусом.  :(

В. Новодворская
Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто "сникерс". Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч. Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет. Неотвратимость наказания - единственное, что может удержать человечество от политического и нравственного регресса.

источник сайт "Демократического союза" (партия В. Новодворской)
 http://www.ds.ru/vnstat.htm
(дубль) http://www.enet.ru/~baltia/bl000726.html

Интерсно мнение японцев.  ???
« Последнее редактирование: 15 Августа 2006 04:16:31 от Laoway »
差不多

Оффлайн Kwooli

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Медицинские услуги в Японии. Компания «International Medical Tour»
  • Skype: kwooli
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #16 : 25 Августа 2006 18:41:27 »
Новодворская вообще смешной человек
Stop олени, stop собаки - It's My Life!

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -57
  • Пол: Мужской
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #17 : 26 Сентября 2006 18:55:59 »
А остался ли в Хиросиме и Нагасаки радиационный фон или какие либо другие последствия 1945 года?

Оффлайн Kwooli

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Медицинские услуги в Японии. Компания «International Medical Tour»
  • Skype: kwooli
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #18 : 27 Сентября 2006 08:57:29 »
А остался ли в Хиросиме и Нагасаки радиационный фон или какие либо другие последствия 1945 года?
А последствия такие, что даже спустя поколение родители не отдадут просто так дочку замуж за человека, у которого предки в Хиросиме пострадали.
Дети атомной бомбардировки считаются полуизгоями в "терпимом" японском обществе.
Stop олени, stop собаки - It's My Life!

Оффлайн Butsubutsumara

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #19 : 27 Сентября 2006 09:43:18 »
А об етом где-нибудь можно почитать?

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #20 : 27 Сентября 2006 13:01:53 »
Про хибакуся и отношение к ним можно почитать даже в сети, набираете 被爆者. А вот насчет оставшегося радиационного фона - хммм... там же столько людей живет и новые приезжают - значит, в общем безопасно.

Оффлайн Kwooli

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Медицинские услуги в Японии. Компания «International Medical Tour»
  • Skype: kwooli
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #21 : 27 Сентября 2006 13:45:47 »
http://www.solarstorms.org/Hiroshima.html    
http://darwin.nap.edu/books/0309045371/html
http://darwin.nap.edu/books/0309064023/html
http://www.questia.com/PM.qst?a=o&se=gglsc&d=5001266079&er=deny - вот тут страхи японцев на счет "носителей бомб" внутри себя

Еще много чего можно в сети нашукать, но времени нет.
Stop олени, stop собаки - It's My Life!

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #22 : 27 Сентября 2006 14:04:13 »
уцелевшее после совершенного лучшими друзьями японцев преступления против человечности...

Типа - японцы такие мягкие и пушистые, и не они вероломно начали свою войну.

А минимального наличия мозгов, чтобы прикинуть количество жертв - в том числе среди гражданского населения Японии - в случае "битвы за Японию" "традиционным" оружием - явно нет в наличии.

Даже для того, чтобы сообразить, что население воюющей страны-противника ни одного раза не "мирное".
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7070
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #23 : 27 Сентября 2006 16:51:49 »
после той мясорубки, которую японцы устроили янкам при битве за Окинаву, представляю ЧТО бы было при битве за основные острова...

конечно, можно было просто устроить блокаду японии, благо флота у них уже не было практически. и народ бы постепенно с голодухи начал помирать. но это сколько ждать то надо было?
а можно было бы как в корейской войне просто ковровыми бомбардировками сравнять острова немного с уровнем мирового океана. но думаю, что и тут народу бы гораздо больше погибло бы. да и страну жалко было...

при всех прочих вариантах ядерная бомбардировка был самый быстрый и относительно бескровный, в первую очередь для янки, закончить войну.

хотя с другой стороны, мы тут на форуме где-то год назад обсуждали эту тему. помнитья братья-китаисты, приводили много ссылок на исторические источники, где было написано, что япония собственно и так уже была готова сдаться.  а бомбу сбросили потому что было жалко потраченого времени и денег на ее разработку, и не истпытать в реальных условиях.
life's game

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Хиросима или Ничто не забыто
« Ответ #24 : 27 Сентября 2006 17:32:22 »
но думаю, что и тут народу бы гораздо больше погибло бы

Учитывая соотношение потерь 10 японцев за одного союзника - на тот случай, если кто-то "забыл", что в той войне США были союзником России - на завершающем этапе войны, только погибших в прямых военных действиях японцев было бы никак не менее 10 миллионов. Заметим, что это были бы в основном молодые, здоровые мужчины - цвет нации. К этому стоит добавить ужасы (голод и болезни) блокады.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)