• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Артемий Лебедев в СК

Started by Yuri_K, 17 May 2006 07:40:40

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Алина

 Юрий, еще больше вопросов возникло.

1 Если все уехали по расписанию, то значит они запросто оставили своего товарища? И потерпевший тоже уехал? Зачем нужно было признание, если все уехали?
2 Визу, как правило, дают только на срок проживания. Если "вор" не уехал вовремя, он что с просроченной визой жил?
3 Гостиница тоже была оплачена на срок проживания. Если "вор" не уехал вовремя, он жил бесплатно в гостинице?
4 Что же получается, власти КНДР незаконно задерживали гражданина сша? Да еще требовали признаний в том, что он не совершал?  Да если бы действительно гражданина сша удерживали насильно, вы представляете какой скандал бы разразился?
5 И вообще как долго его держали?  И почему именно его обвиняли в воровстве?
6 А когда это вообще было?
Очень странная история ;)
А вот и я, цветов не надо

Alex Petrov

Quote from: Алина on 18 July 2006 08:15:57
Странная история...
А где он сам был в это время, на экскурсии?
Юрий,в какой это было гостинице? Когда?
Я постараюсь по своим источникам узнать, что там на самом деле произошло, мне самой стало интересно...
Алина! Супер! Но зачем же так глупо раскрывать место своей работы? Ведь уволит могут, а то и похуже...

Yuri_K

Quote from: Алина on 18 July 2006 12:25:04
Юрий, еще больше вопросов возникло.

1 Если все уехали по расписанию, то значит они запросто оставили своего товарища? И потерпевший тоже уехал? Зачем нужно было признание, если все уехали?
2 Визу, как правило, дают только на срок проживания. Если "вор" не уехал вовремя, он что с просроченной визой жил?
3 Гостиница тоже была оплачена на срок проживания. Если "вор" не уехал вовремя, он жил бесплатно в гостинице?
4 Что же получается, власти КНДР незаконно задерживали гражданина сша? Да еще требовали признаний в том, что он не совершал?  Да если бы действительно гражданина сша удерживали насильно, вы представляете какой скандал бы разразился?
5 И вообще как долго его держали?  И почему именно его обвиняли в воровстве?
6 А когда это вообще было?
Очень странная история ;)

Повторюсь - фильм был вовсе не об ограблении ;D. Так что на Ваши вопросы могут ответить только Ваши же источники.
1. Кто и в каком порядке уехал, мне неизвестно. По всей видимости уехали по причине, изложенной в п.2
2,3. Думаю задержанный органами за предполагаемое преступление может находиться в стране без визы при условии проживания в "гостинице", предоставляемой следствием ;)
4. А почему незаконно? Алина, в мире к уголовной ответственности привлекается множество американцев. И американское правительство вовсе не направляет авианосцы по каждому случаю. Посольства лишь следят, чтобы права американцев не нарушались и оказывают юридическую поддержку. Уверен, что в данном случае посольство сделало все, что было возможно.
5. см.п.1

А чего странного? Грубая, топорная работа. Перебдели. Но даже в фильме на этом моменте какого-то ударного акцента сделано не было. Типа а что еще можно было ожидать?

Странно другое - что вообще этот фильм здесь показали. С начала "солнечной политики" какого-либо негатива о СК по ТВ не увидишь. Либо ничего, либо выступления танцевальных коллективов :). Ну или встречи родственников с соплями и слезами (когда они проводились). По всей видимости запусками ракет КНДР достала тут уже и местных "защитников".

Spiff

Quote from: Yuri_K on 19 July 2006 02:23:29
Посольства лишь следят, чтобы права американцев не нарушались и оказывают юридическую поддержку. Уверен, что в данном случае посольство сделало все, что было возможно.

:) Дык нет в Пхеньяне американского посольства. И во всей КНДР нет. И дипотношений у них нет. Так что если что, американцам там туго придется. Посодют за шпионаж лет на 20, и никто не поможет. 
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Yuri_K

Гы. Я кстати об этом подумал, но лень было проверять. Просто мужик после первого шока заявил, что должен позвонить в посольство.

Татьяна Габрусенко

Разве в Пхеньяне нет какого-нибудь швейцарского посольства, которое по совместительству представляет и интересы американцев? Я знаю, что в Иране в период исламской революции у них дипотношений тоже не было, а подобное посольство было.
И чтобы американца посадили на двадцать лет безнаказанно какие-то азиаты--не верю. За своих они глотку порвут самому Ким Чен Иру. И правильно сделают. На этом американский патриотизм и держится. 

Yuri_K

Почти угадали :). Интересы США в КНДР представляет посольство Швеции.Они было его закрыли за ненадобностью в 1994, но по просьбе именно американцев вновь открыли через год.

L.C.

oh, behave!

Алина

Quote from: Татьяна Габрусенко on 19 July 2006 07:16:42
.
И чтобы американца посадили на двадцать лет безнаказанно какие-то азиаты--не верю.

Во-во, и я тоже не верю, чтоб северные корейцы украли визитные карточки( что они с ними делать будут)или вообще что-нибудь украли материальное у иностранца, да еще обвинили первого попавшего(почему именно его?). Да еще  насильно удерживали в стране дольше положенного времени. (нужен он им 100 лет :-\ ). И американы запросто оставили своего товарища...

Так что эта история-не топорная работа северокорейских спецслужб(они очень аккуратно работают), а топорная работа южнокорейской телевизионной  пропаганды, могли бы поумнее сюжет придумать....
А вот и я, цветов не надо

L.C.

Quote from: Алина on 19 July 2006 09:25:35
Quote from: Татьяна Габрусенко on 19 July 2006 07:16:42
.
И чтобы американца посадили на двадцать лет безнаказанно какие-то азиаты--не верю.

Во-во, и я тоже не верю, чтоб северные корейцы украли визитные карточки
речь шла о визитных или о кредитных карточках? между ними есть небольшая разница.
Алина, Вас не задевает выражение "какие-то азиаты"? Просто интересно.
oh, behave!

Yuri_K

Quote from: Алина on 19 July 2006 09:25:35
Во-во, и я тоже не верю, чтоб северные корейцы украли визитные карточки( что они с ними делать будут)или вообще что-нибудь украли материальное у иностранца, да еще обвинили первого попавшего(почему именно его?). Да еще  насильно удерживали в стране дольше положенного времени. (нужен он им 100 лет :-\ ). И американы запросто оставили своего товарища...

Так что эта история-не топорная работа северокорейских спецслужб(они очень аккуратно работают), а топорная работа южнокорейской телевизионной  пропаганды, могли бы поумнее сюжет придумать....

Фильм не южнокорейский, да и пропаганды тут в РК нет никакой, по крайней мере антисеверокорейской. Здесь вам не там.
Ну а "верю - не верю"... это надо тогда религиозный раздел создавать  ;D. Собственно у меня не было цели Вас в чем-то переубедить.

China Red Devil

Quote from: Yuri_K on 17 May 2006 09:45:34
Quote from: Coala on 17 May 2006 09:27:45
Мда, надо было автору воздержаться от выводов и комментариев. Фото, в принципе, интересные, и комментарии лишь все портят. К примеру, о людях, собирающих траву для "кроликов".
Ну как Артемий мог удержаться от комментариев? ;D А насчет травы  я одного не пойму - гидов ему специально тупых подобрали или там все такие? Зачем сочинять про кроликов-то ???
а мне фоты понравились. Сразу видно, автор показывает то, что есть.
Я предполагал, что в СК сельская местность похожа на китайскую, но чтобы до такой степени...
不怕困难不怕死

Coala

А это смотря с каким районом сравнивать!

Татьяна Габрусенко

L.C. вы как-то слишком в лоб все воспринимаете. Неужели не понятно, что я передала не свое личное отношение (посмотрите на мою фотографию, в конце концов :)), а американское восприятие конфликта. Думаю, между собой американские политики выражаются и похуже.     

Yuri_K

Quote from: L.C. on 19 July 2006 09:53:08
Quote from: Алина on 19 July 2006 09:25:35
Во-во, и я тоже не верю, чтоб северные корейцы украли визитные карточки
речь шла о визитных или о кредитных карточках? между ними есть небольшая разница.


Сперли все, что было в бумажнике - деньги,визитки, кредитки, права и т.д. Оставили пустой бумажник. Скорей всего просто имитировали кражу. Ясно, что им нужны были видеокассеты.

L.C.

#290
Quote from: Татьяна Габрусенко on 21 July 2006 04:05:43
Неужели не понятно, что я передала не свое личное отношение (посмотрите на мою фотографию, в конце концов :)), а американское восприятие конфликта.
По внешнему виду ничего сказать нельзя. Внешность обманчива.
oh, behave!

JJ в Разливе!

Quote from: Yuri_K on 21 July 2006 05:59:05
Quote from: L.C. on 19 July 2006 09:53:08
Quote from: Алина on 19 July 2006 09:25:35
Во-во, и я тоже не верю, чтоб северные корейцы украли визитные карточки
речь шла о визитных или о кредитных карточках? между ними есть небольшая разница.


Сперли все, что было в бумажнике - деньги,визитки, кредитки, права и т.д. Оставили пустой бумажник. Скорей всего просто имитировали кражу. Ясно, что им нужны были видеокассеты.
C порнухой?
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

L.C.

Quote from: JJ в Разливе! on 21 July 2006 18:35:07
Quote from: Yuri_K on 21 July 2006 05:59:05
Quote from: L.C. on 19 July 2006 09:53:08
Quote from: Алина on 19 July 2006 09:25:35
Во-во, и я тоже не верю, чтоб северные корейцы украли визитные карточки
речь шла о визитных или о кредитных карточках? между ними есть небольшая разница.


Сперли все, что было в бумажнике - деньги,визитки, кредитки, права и т.д. Оставили пустой бумажник. Скорей всего просто имитировали кражу. Ясно, что им нужны были видеокассеты.
C порнухой?
Со сгущенкой...
oh, behave!

редиsKin掉裤

Все прально, сельская местность, генсек деревенщина
,
только и без Лебедёва вполне хватает любителей фотать СК, и "каментов "лоховских они не оставляют.
Как-то знакомые китайцы привезли из КНДР снимки стадиона, где комсомольцы в цветных одеждах выстраивались рядами, являя своими телами картины счастливой жизни ( видимо, то немногое, что  китайцам захотелось-таки запечатлеть, однако же рассказать  им нетерпелось скорее о том, какими крутыми они себя ощутили на фоне соседской нищеты.
Все-таки желание отмечать сугубо негатив характеризует ч-ка определенным образом. Отвлечемся от Кореи и возьмем бывший СССР ,тех, кто застал совковые времена: согласятся ли они с восприятием иностранцами их страны как ада на земле, а их самих  как серой иинкубаторской массы ?( кто смотрел голивудский фильм про Чикатило, не может не отметить, там советские люди изображены вообще как безликие существа в одинаковых прикидах почти без различий пола).Лично мне это противно. Даже в то время и в той стране люди жили полноценной жизнью. И она так или иначе проскальзывала на фотографиях, картинах, кинопленках тех лет. Вопрос в том, чтобы видеть такие вещи. АЛ явно не из числа тех, что отшелушивает шлак в поисках действительных ценностей. Жизнью на тех фотах и не пахло. Его вообще, как мне кажется, больше всего занимают заборные надписи и объявления на столбах.


L.C.

#294
Quote from: 缺德 on 21 July 2006 20:32:33
Даже в то время и в той стране люди жили полноценной жизнью. И она так или иначе проскальзывала на фотографиях, картинах, кинопленках тех лет. Вопрос в том, чтобы видеть такие вещи. АЛ явно не из числа тех, что отшелушивает шлак в поисках действительных ценностей. Жизнью на тех фотах и не пахло. Его вообще, как мне кажется, больше всего занимают заборные надписи и объявления на столбах.

Точный анализ. Совершенно с Вами согласен.
Лебедевское презрение к Сев. Корее и к корейцам огромно. И совершенно непонятно, откуда оно берется.
oh, behave!

WiRed

Quote from: L.C. on 21 July 2006 22:06:34
Лебедевское презрение к Сев. Корее и к корейцам огромно. И совершенно непонятно, откуда оно берется.

"... имеют глаза и не видят" (с)

При чем тут северные корейцы? Их - жалко. А вот партайгеноссе - мразь, не заслуживающая ничего, кроме безграничного презрения.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Alex Petrov

Quote from: WiRed on 22 July 2006 04:23:25
При чем тут северные корейцы? Их - жалко. А вот партайгеноссе - мразь, не заслуживающая ничего, кроме безграничного презрения.
Действительно миллионы несчастных людей, которых идиоты-руководители Северной Кореи обрекли на нищету,  ни при чем.

Alex Petrov

Quote from: Татьяна Габрусенко on 22 May 2006 02:01:44
Или в "Родон синмун".
Татьяна, почему Вы упорно пишете "Родон синмун"? Согласен, в северокорейском варианте  로동 (труд) читается как "родон". Но вот название органа  ТПК является исключением, оно читается как "Нодон синмун". Об этом Вам должны были сказать еще на первом кунрсе университета.

LiBeiFeng

Нормальные фото. Мне лично понравилось. Ничего особо крамольного тут нет - обычные представления преуспеваюшего русского бизнесмена об этой стране. Комментарии конечно здесь немного не в тему (опять же для востоковеда, а не человека с улицы), ну дак автор ничего и знает о Корее, да и не обязан знать поскольку другая у него профессия, и на всё как я понимаю он смотрел с точки зрения дизайнера по шрифтам - отсюда такой сугубо специфический интерес ко вывескам, надписям, дорожным знакам и т.д. Мне понравились остальные его заметки (не северокореиские) - с юмором местами написано. А вообше сам стиль этих заметок настолько несерьзен (типичный лёгкий жанр) что не вижу, что тут особо обсуждать.

Побольше заметок очевидцев об этой стране всяких разных!  :)
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Татьяна Габрусенко

Алекс, я уже не помню, что мне говорили на первом курсе русского университета. Поскольку я работаю в западном корееведении, я называю эту газету так, как это общепринято здесь.
И вообще, не надо так брызгать слюной--это для монитора это плохо. Лучше поставьте мне еще один минусик. Или лучше давайте я поставлю вам плюсик--за научную принципиальность. :)