Автор Тема: О проблеме Южных Курил: корректно(!) и компетентно(!)  (Прочитано 301157 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн ampula

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
А что, такого зазорного сказал Медведев? Правду? Или надо делать вид, что нам очень важно и интересно выслушивать назидания Японии...
По мне, так лучще горькая правда, чем всё остальное... Премьер страны волен ездить по стране куда захочет, а не куда разрешат иностранные главы государств.
скромность украшает  оппонента

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
а у нас правители никогда за базаром по поводу азиатов не следили-в основном в сортирах мочили их ;D
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн unknownHero

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -13
           В начале июля этого года глава российского правительства Дмитрий Медведев уже во второй раз  посетил Южные Курилы. МИД Японии на эту поездку  отреагировало  негативно. Даже посла России в Токио Евгения Афанасьева вызвали в японское МИД, где ему выразили протест в связи с визитом Дмитрия Медведева на остров Кунашир. Кроме того, Токио даже отозвал из Москвы своего диппредставителя, однако тот вскоре вернулся обратно. Российская сторона, в свою очередь, заявила, что поездка является внутренним делом страны. Комментируя поездку главы российского правительства на Южные Курилы, министр иностранных дел Японии Коитиро Гэмба назвал ее "ушатом холодной воды" для российско-японских отношений. На связях двух стран, добавил глава МИД, этот визит скажется пагубно. Звучит как угроза.  Первый раз Дмитрий Медведев посетил Кунашир в ноябре 2010 года, став первым президентом России, приехавшим на оспариваемые Японией территории. В Японии тогда поездку также восприняли болезненно. Генеральный секретарь кабинета министров Осаму Фудзимура, заявил, что поездка Медведева состоялась в тот момент, когда в диалоге двух стран складывалась "позитивная атмосфера" и отказался комментировать слова Медведева о том, что Курилы – "это наша земля, коренная". "Правительство Японии, – отметил он, – не отвечает на каждое имеющееся заявление". В то же время, генсек кабинета вновь отметил, что визит российского премьер-министра на Кунашир противоречит позиции Японии по вопросу о принадлежности этих земель. Казалось бы конфликт разгорается. Но тут власти Японии делают интересный ход со всей своей азиатской вежливостью. 
    Спустя месяц президенту России Владимиру Путину дарят щенка породы акита-ину. Дар был преподнесен от японской префектуры Акита. Как сообщили в посольстве Японии в РФ, в аэропорту Шереметьево представитель префектуры Акита передал щенка представителям администрации президента России. Официальная версия  - префектура Акита дарит щенка в знак благодарности за помощь, оказанную Россией этому региону после сильного землетрясения и цунами в марте 2011 года, сообщает ИТАР-ТАСС. Но на самом деле – не является ли это попыткой «подкупить» Россию  - щенок взамен на острова? Щенка вручают практически сразу после того как председатель правительства РФ посетил Южные Курилы и тем самым, по словам министра иностранных дел  Японии, «облил ушатом холодной воды» российско-японские отношения….В истории Российского государства не припомнятся случаи подарков в виде животных. Российский лидер  не растерялся и в свою очередь пообещал прислать в подарок главе префектуры Акита сибирского кота. Вопрос -  за что?   Больше года прошло после цунами, а японское правительство только сейчас решили отблагодарить российскую сторону за помощь.  И таким интересным способом. Более чем странно. Опять же в марте прошлого года, после случившейся трагедии, Японии помогали многие страны и что-то ни кто из президентов не получил подарки от японского правительства. Одно ясно, что Япония не отказывается от своих претензий  - считая Южные Курилы своей территорией.
Глава МИД Японии Коитиро ГЭМБА накануне визита в Россию в июле месяце конкретно заявил о позиции Японии в этом споре и  даже пытался объяснить причину.
— Позиции правительств Японии и России по вопросу о принадлежности четырех северных островов отличаются. Для наших двух стран, стремящихся стать партнерами в АТР, территориальная проблема — это отрицательное наследие, от которого нельзя уходить и которое необходимо преодолеть. Это не только проблема государственного суверенитета в районе четырех островов. Это также гуманитарная проблема. 17 тысяч тогдашних жителей островов, которые спокойно жили на своей родине до Второй мировой войны. Они были принуждены в одностороннем порядке покинуть острова с окончанием войны. Бывшие жители островов до сих пор не могут вернуться на свою родину, и за это время уже около половины из них скончались. Средний возраст оставшихся превышает за 77 лет. Они очень ждут дня возвращения своей родины.
Но почему-то глава МИД забыл, что Япония во время Второй мировой войны была агрессором, а сейчас вдруг вспомнили о бывших жителях этих островов и  требует их возврата  - тем самым пытается переделать итоги той войны уже в свою пользу.
 Для урегулирования территориальной проблемы Япония и Россия, прикладывают усилия по созданию отношений доверия, пытаются в спокойной обстановке искать взаимоприемлемые пути решения на основе принципов законности и справедливости, включая международное право.  Решив  территориальную проблему раз и навсегда и заключив мирный договор, который до сих пор так и не подписан между странами, Россия сможет укрепить отношения с Японией.  И Япония это понимает. Но конкретных решений так и не принимается. Идут бесконечные переговоры и нелестные высказывания со стороны японского правительства в адрес России по поводу Южных Курил. Но какими бы подарками не одаривали наше правительство – нашу землю мы не отдадим!


Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Попробуем вместе  по-анализировать ход событий. Сейчас важно как расспространяется информация о б этом, или хотя бы о встречах руководства двух стран на нынешнем этапе, а это встречи Президента и Министра иностранных дел.

1) Попробуйте в РУНЕТЕ найти информацию относительно их встречи 28 июля 2012 года . Вводим например в поисковик Яндекса ключевые слова Путин Гэмба 28 июля Сочи  Почему-то выскакивают новости, что встреча не состоялась, а только еще состоится - а на календаре сегодня 17 августа 2012 года, то есть, прошло более 3 недель. 
2) Те же ключевые слова  введем в поисковик Гугл, который значительно шире Рунета - результат тот же.
3) Добавим слово встретились с упором на  прошедшее время, то есть Путин Гэмба 28 июля Сочи встретились В Яндексе ничего не менятся и, не смотря на прошедшее время слова встретились - новости идут, что еще только  встретятся
4) Поменяем поисковик с рунетовского Яндекса, на международный Гугл - введем два варианта с настояще-будущим временем и с прошедшим Путин Гэмба   28 июля в Сочи встретились И ,о Чудо! По мановению волшебной палочки - и новости также меняются, но только в Гугле, а не в Яндексе... Может быть, это у Анатолий Вадимовича его комп глючит? ;)
5) В Рунете и в Гугле тем временем искомая "инфа" весьма ограничена
6) Идем в пределы русскоязычные, но не в Рунете, а в Белоруссии (союзное государство, как никак) И оказывается, что http://ng.by/ru/issues?art_id=67983

– "Мы продолжаем контакты в сфере самых чувствительных вопросов в политической области. У нас развиваются и торгово-экономические связи. Мы уже вышли на докризисный уровень – это 30 миллиардов долларов торгового товарооборота. Правда, в абсолютных величинах это немного, – отметил, в частности, Владимир Путин в ходе беседы с гостем из Японии. – Возможности и России, и Японии, конечно, заставляют нас задуматься о том, что можно сделать и нужно сделать для того, чтобы торгово-экономические связи развивались более быстрыми темпами".

Так что же можно и нужно сделать в политической области?

1) Ограничить информирование общественности о самом ходе переговоров и обсуждении самых чувствительных вопросов в политической области с тем чтобы непровоцировать возникновение нездоровых оценок

2) Проанализировать ситуацию, после "незамеченной" ремарки премьер-министра Японии Нода о том, что возможно и  не считать СССР страной совершившей агрессию - подтверждение этому в инете найти не очень легко...

3) Обе страны по сути договорились о продолжении диалога в политической сфере, что косвенно говорит о возможности компромисса, но поскольку с обеих сторон имеются крайне полярные точки зрения - избрать более спокойный и взвешенный тон, а возможно в будущем и подход к решению застарелого спора...

Для интересующихся вопросами территориальными спорами в районе ДВ - ряд цитат из иносми

http://www.inopressa.ru/article/25Jun2012/japantimes/japan.html
http://www.inosmi.ru/fareast/20110914/174622979.html

Торопиться не будем, а будем крайне внимательны и осторожны, к чему нас, видимо, и призывают на верхнем уровне...

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Ответ очень прост:
1. В адм Сах обл - сами считают что острова отдадут все равно - Шикотан и Хабомаи.
2. Но никто не считает что нужно отдавать больше этого.
3. Японцы считают что нужно отдать все 4.
4. Думаю идет торг 2х4. Это и станет компромиссом в будущем. Закрепят официально.
5. Но мы не узнаем - так же как и с передачей осмтровов в Приморье и Хабаровске. Шуму было много а решение было другое. Тоже будет и с японцами. Отдадут 2 острова(если японцы согласятся на компромис) тихо. А кому спрашивается они в росии нужны-жителям Твери? Уж Даманский вообще кровью платили, Заозерную - все отдали.
Как мне сказали на Сах - купить можно москуву, местный народ, местную думу. Но единственные кто против-это Областная дума-они и мутят против передачи. У них там бизнеса. Но на них надавят- в Приморье же ВСЕ были против передачи островов и в Хабаровске. Ну и что?... Суть в торге: 2х4. Он и идет сейчас. И вы про это мало что будете знать.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
да то же самое, что с Докто и Сенкаку. ничего принципиально отличающего вопрос Курил нет.

Москва с российского (вкладчину с корейцами и китайцами) бизнеса на Курилах имеет больше, а так же и с японцев откаты за правила промысла той же дрифтерной нерки, чем им японское правительство заплатить может за 2 острова. зачем убивать дойную корову ради пары котлет?!
life's game

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
 Уже начинается АТЭС 2012 ... Накануне хочу сделать одно пожелание, озвучить  практически давнишнюю мечту и мою собственную и, наверное, поколения 日露人:

Застарелое перетягивание каната ни к чему хорошему не приводит и не приведет! Я полагаю, что уже скоро в исторически короткие сроки можно и нужно добиться компромисного решения.

Не так давно Япония на самом высоком уровне озвучила свое желание не считать СССР страной агрессором, что являлось долго также набившим оскомину стереотипом. В Азиатско-Тихоокеанском Регионе сегодня необходимо выстраивать новую парадигму (систему) отношений, в том числе и со сдержанным (незлобивым) подходом к территориальным вопросам.

 Мы все сочувствуем Японии в постигшем ее не так давно горе и ужасной трагедии Фукусимы, сопереживаем и всей стране, и ее трудолюбивым гражданам, а также всем людям, проживающим в этой замечательной стране. Всем кому, совсем  нелегко в условиях дефицита энергии.

При этом переключение внимания граждан на внешние проблемы достаточно "простой" способ, если бы он не затрагивал так больно менталитет и интересы других, в частности, соседей Японии, будь то Китай, Кореи или Россия.

Полагаю, что своего рода "перетягивание каната" можно и следовало бы приостановить и попробовать предложить вариант промежуточный, и не обязательно сразу окончательный, до полного достижения гармонии. Этот вариант я бы назвал как "совместное освоение территорий" на благо всех и для сохранения менталитета обеих сторон, демонстрируя всем пример того, как можно и нужно договариваться! Частное мнение, но с большой долей оптимизма и надежды!!!

Через тернии к звездам! 災いを転じて福と成す!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
если я не ошибаюсь, то "совместное освоение" предлагается Россией уже не первый год. при этом корейцы и китайцы вполне готовы там работать, а вот только японцы все отказываются.
life's game

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
если я не ошибаюсь, то "совместное освоение" предлагается Россией уже не первый год. при этом корейцы и китайцы вполне готовы там работать, а вот только японцы все отказываются.
Действительно, такие предложения были. И это никая не ошибка! http://afn.by/news/i/154257 Но, это было уже год назад с российской стороны!

А что мы имеем сегодня? Введем в поисковик, например такие слова 領土共同開発 Совместное освоение территорий. И посмотрим на результаты!! Среди ряда ссылок на различные блоги (но не официальные СМИ) http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120728-00000013-scn-cn   есть и такая ссылка,  где написано буквально следущее:
玄葉光一郎外相、ロシアと北方領土を共同開発を提案 Министр иностранных дел Гэмба Коитиро предлагает с Россией совместное освоение "северных территорий"
или   玄葉光一郎外相はこのほど、ロシアと北方四島を共同開発する可能性を示唆した。玄葉外相は、日本の政治家として初めてロシアとの共同開発を提案した。Мининдел Гэмба Коитиро не так давно сделал предложение (намек, подсказку, совет, то, что подразумевается; подтекст; смысл и т.п. АВС) Министр Гэмба в качестве японского политика впервые предложил совместное освоение совместно с Россией.

А теперь посмотрим на даты этих "информационных утечек"!   А когда "мининдел" встречался с нашим Президентом?

Заметим попутно, что сегодня на ленте новостей есть и вот такое: http://www.ria.ru/world/20120905/743347638.html

Комментарий: Что такое СИСА: 示唆の英語: 示唆 [しさ] suggestion, hint, implication
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
ну вот последние заявление нашего МИДа:

http://news.rambler.ru/15393008/

ничего нового. все уже предлагается японцам не первый год.  так ведь не хотят соглашаться то.
life's game

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Ничего нового? А что для японцев означает птица "журавль"? Тот же исчезающий вид родственник  ВАТАРИДОРИ, что прилетает в Японию из России? http://news.nicovideo.jp/watch/nw362057

 Что означает для японцев машины "Мазда" чей завод изначально базируется в Хиросиме (!!!) И что такое совместное предприятие Мазда- Соллерз во Владивостоке как не знак того, что в совместных проектах могут производиться ценности для людей?
http://www.mazda.co.jp/corporate/profile/access/hiroshima.html

И при этом Президент, "спустившийся с небес после полета на дельтаплане со стерхами" по пути на Дальний Восток сказал следущее:
このプロセスは(日ロの)相互利益にかなうものだ」と述べ、厚い政府支援を続ける方針を示した  http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0600F_W2A900C1EB1000/

Конечно же можно смотреть на все это как на цепочку простых совпадений. Клин журавлиный, клин клином вышибают и т.п.

Может кто-нибудь там догадается и услышит?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Посмотрел на вот эту фотографию по ссылке http://www.radiomayak.ru/news/show/id/29093 а также вот на эту ссылку
http://questionbox.jp.msn.com/qa2605381.html чем не журавль?
「自らたゆまず  改革し続けることによって、力強く、留まることなく発展していく」

"Владимир Путин открыл первый зарубежный завод Mazda

  Владимир Путин во Владивостоке дал старт первому зарубежному проекту Mazda - на заводе "Cоллерс" запущена автосборочная линия японской компании. "Приятно, что первый завод "Мазды", открытый за рубежом, появился на Дальнем Востоке России", - сказал Путин на торжественной церемонии запуска конвейера.

   Президент также подчеркнул, что этот проект очень важен для автомобильной промышленности России, так как это новый уровень культуры производства"

Помечтаем?  ;)

 
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
так в том то и дело, что кому надо, тот отлично делает бизнес с Россией! и Тойта в Питере, и Мазда на ДВ, не говоря уже о проектах на Сахалине, где японцы одни из крупнейших инвесторов. Не говоря уже о том, что квоты на вылов рыбы японцы отлично покупают у России последние несколько десятелетий.

Поэтому для России НИКАКОЙ проблемы Курил не существует. Это чистая "вещь в себе" японских политиков, которые зарабатывают себе очки перед очередными выборами, крича "Я за возвращение Островов!! БАНЗАЙ!!!".

Поэтому японцы и говорится уже не первый раз: "хотите вместе работать на Курилах, разрабатывать ресурсы и получать с этого много хорошего? Пожалуйста приходите! Мы только ради!"

Японцы же до сих пор почему-то уверены, что если они будут дуться как мыши на крупу, то это их красит и встают в позу: "А чо это мы должны с какой-то рашкой на своих островах там чего-то делить?! Гоните острова обратно! Там все наше!"
life's game

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Абсолютно справедливо. Вот эти последние жесты носят настолько прозрачный и понятный характер, что только в одной стране "партия войны" или "люди с несвободным слухом" (будем и здесь политкорректными) не увидят или не захотят услышать, в том числе, и из соответствующего "обкома", который пока из-за своих собственных выборов не очень-то "звонит в колокол" ;D Внимательно посмотрим и послушаем тональность переговоров через пару дней!! Не будем забегать вперед!

急がば回れ
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Рад вам сообщить, что на АПЕК (АТЭС) 2012 в рамках краткой встречи Российского  Президента В.В.Путина и его визави Премьер-Министра Нода Ёсихико состоялась принципиально важная договоренность о серии визитов на уровне зам.министров иностранных дел этой осенью, позднее о встрече в течение ноября месяца министров иностранных дел, а в течение декабря 2012 года визита Премьер-Министра Японии Нода Ёсихико в Россию http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0800Q_Y2A900C1000000/

Голос России сообщил следущее:

"Президент РФ Владимир Путин и премьер-министр Японии Ёсихико Нода обсудили торгово-экономические отношения двух стран и поговорили о дзюдо. Встреча Путина с Нодой состоялась "на полях" саммита АТЭС во Владивостоке.

Открывая встречу, Путин заметил, что у России и Японии установились регулярные деловые контакты на всех уровнях, в том числе и на высшем. По его словам, товарооборот между странами расширяется, в прошлом году он достиг 30 миллиардов долларов, передает ИТАР-ТАСС.

"Сегодня мы сделаем еще один шаг вперед на пути укрепления наших торгово-экономических связей", - сказал президент РФ, имея в виду пакет документов в области энергетики, промышленности и защиты биоресурсов.

По окончании переговоров стороны подписали ряд документов, в частности, меморандум о взаимопонимании между ОАО "Газпром" и японским Агентством по природным ресурсам и энергетике, а также меморандум о поддержке строительства завода по производству сжиженного природного газа во Владивостоке.

Со своей стороны Нода также позитивно оценил развитие торгово-экономических связей двух стран. "Япония приветствует тот факт, что Россия повышает интерес к своим дальневосточным территориям", - сказал премьер.

На встрече также была достигнута договоренность о проведении в этом году консультации по территориальной проблеме на уровне заместителей глав МИД. Как ожидается, новый раунд консультаций по территориальному вопросу состоится в ноябре в Японии. Владимир Путин в ходе переговоров с японским премьером также выразил надежду, что Нода еще в текущем году сможет посетить Россию с официальным визитом.

Российский и японский лидеры во время встречи во Владивостоке обменялись мнениями по территориальному вопросу. О деталях переговоров не сообщается.

По данным японских СМИ, премьер-министр Нода подчеркнул, что решение территориальной проблемы и укрепление российско-японских отношений соответствуют интересам обеих стран.
http://rus.ruvr.ru/2012_09_08/Prezident-RF-provel-vstrechu-s-premerom-JAponii/

В последнее время Токио предпринимает активные шаги к тому, чтобы возобновить диалог с Россией по территориальной проблеме и вопросу подписания мирного договора между двумя странами. В конце июля глава МИД Японии Коитиро Гэмба совершил поездку в Россию и провел переговоры с российским коллегой Сергеем Лавровым, на которых стороны договорились "продолжать диалог в спокойной обстановке".

Кроме того, глава японского правительства поздравил Путина с успешным выступлением российских дзюдоистов на Олимпийских играх в Лондоне, добавив, что видел, как президент РФ радовался этой победе.

"Мы вместе участвуем в распространении этой части японской культуры на всем земном шаре. Дзюдо является сегодня одним из самых популярных видов спорта в мире. Несмотря на то что, может быть, японские спортсмены выступили ниже своих возможностей на Олимпиаде, все равно японцы являются законодателями мод и все ориентируются именно на японских атлетов, японские традиции в этом виде спорта", - сказал Путин.

Нода напомнил, что японские дзюдоисты на Олимпиаде завоевали только одну золотую медаль, одну серебряную и одну бронзовую. "Вы дали возможность красиво выступить другим. Если все время побеждать, то интерес пропадает у других участников", - с улыбкой заметил Путин"

"Немногословный, но решительный 54-летний министр финансов Японии Ёсихико Нода" так его характеризуют некоторые МИ из России.  Замечу от себя, что у нынешнего руководителя страны очень интересная фамилия: НО ДА!!!  На сайте МИД Японии пока только на японском опубликована суть встречи с нашим Президентом и повестка визитов на эту осень до конца 2012 года http://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/20/H312012090822482801A/

Для внимательного изучения приведу этот важный текст здесь

ウラジオストクAPECの際の日露首脳会談(概要)

平成24年9月8日


 野田総理は,現地時間9月8日14時から約30分間,ウラジオストクにおいて,プーチン・ロシア大統領と日露首脳会談を行った。

 1 日露関係一般
 両首脳は,アジア太平洋地域の戦略環境が変わる中で,あらゆる分野で日露協力を進めていくことが重要であることを改めて確認した。また,野田総理から,こうした協力を進めるためには,国民の理解と支持が不可欠であり,協力の具体的成果を上げること,国民感情への配慮が必要である旨述べた。

 2 領土問題
 野田総理から,領土問題の解決の必要性を確認し,静かで建設的な環境の下で,双方にとり受入れ可能な解決策を見つけるべく,首脳,外相,次官級で議論を続けていくことを提案した。プーチン大統領からは,世論を刺激せず,静かな環境の下で議論を続けていきたいと述べた。今後,次官級協議を開催することで調整していくことになった。

 3 日露協力
 (1)安全保障・防衛:日露双方で,安全保障・防衛の分野で意思疎通・協力を強化することで一致した。プーチン大統領から,賛意を示し,両国間の信頼を醸成していく上でも,この分野の交流を重視しているとの発言があった。
 (2)エネルギーを含む経済:ウラジオストクLNGプロジェクトに関する資源エネルギー庁とガスプロムの覚書の署名,マツダとソラーズ社の間での組立工場開所式実施を歓迎した。野田総理から,ロシアのWTO加入を歓迎し,ロシアにおける法の支配や投資環境の改善が一層進むことへの期待を表明した。極東・シベリア開発について,野田総理から,日露間にはポテンシャルがあり,相互信頼が進めば現実のものとなるだろうと述べた。プーチン大統領からは,両国間の貿易関係の進展は喜ばしく,日本企業の対露投資を歓迎するとともに,日本企業による投資を保護していきたい旨述べた。
 (3)海をめぐる協力:両首脳は,水産物の密漁・密輸出協定の署名を歓迎した。野田総理から,北極をめぐる協力を始めとして,海をめぐる具体的協力を進めていきたい旨述べた。

 4 人的交流
 プーチン大統領から,ウラジオストクAPECに参加している青年のボランティアが訪日する計画があり,日本側への協力要請があった。野田総理からは,最大限協力したい旨述べた。

 5 今後の政治日程
  12月をめどに総理の訪露日程を調整していくこととなった。プーチン大統領からは,野田総理の訪露を歓迎する旨の発言があった。

 6 署名式
 両首脳は,水産物の密漁・密輸出対策に関する日露二国間協定,資源エネルギー庁とガスプロム社との間のウラジオストクLNGプロジェクトに関する覚書,丸紅と露「アンガラ・ペーパー」社との間の木材加工・紙パルプ工場建設に関する契約の署名式に立会った。

Очень рад вместе с Вами, что мои скромные ожидания на дальнейшую активизацию политического диалога двух стран подтвердились и существенно продвинулись на многостороннем саммите во Владивостоке в рамках краткой встречи двух наших лидеров. Важнейшее событие!!!

Чуть-чуть поменяю заголовок этой темы:  О проблеме Южных Курил: корректно(!) и компетентно(!) так как слова в нем "в очередной раз" до конца года могут с большой вероятностью стать ненужными!!! ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Согласен с Вами. Сейчас весь вопрос для России как сохраня лицо передать острова Японцам. Но
есть но мы готовы отдать им 2 острова а те требуют 4. Будет ли как с китайцами по таробарова 50%50% или будем бадаться?
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Jeeves

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: 13
А Вы согласны для сохранения лица "передать" еще Сахалин и остальные Курилы?

Посмотрите на любую карту, изданную в Японии. Там эти "территории" таким гнусненьким бледно-серым цветом отмечены. И далеко не всегда Сахалин пополам перечеркнут.

Думаете, станут перекрашивать?

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Нет -я только за Шикотан и Хабомаи. Остальное им-нате ка-выкусите! Japs!
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Jeeves

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: 13
Дык в том-то и фишка, что "передав" хоть горсть песка, Вы создадите прецедент, от которого потом уже не откреститесь.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
кто о чем, а вшивый о бане. тьфу... т.е. японцы какая бы встреча не просходила между российскими и японскими политиками, то японски сми всенепременно скажут, что мол "ну вот наконец-то русские готовы острова отдавать. и даже уже пообещали это, но только не в этот раз, а в следующий как встретимся."
life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
вопрос в другом: ЗАЧЕМ России вообще что-то отдавать? с острова и Китаем там совсем другое дело.
Нимлатха довольно подробно это у себя в ЖЖ же описывал.

а какую пользу, кроме вреда принесет передача островов Японии? хоть 2х, хоть 4х?!
life's game

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Дык в том-то и фишка, что "передав" хоть горсть песка, Вы создадите прецедент, от которого потом уже не откреститесь.

китайцам же передали ихнее - и все процесс закончился. никто больше не просит. и не отдаст.

а что это за бред-совместное использование островов. Почему? Если это наши острова-что у нас денег нет их освоить? Да есть у нас деньги. Нет просто 100% уверенности-что они наши.

и еще. у меня отец все 70-е годы бомбил ЦК с предложением не называть нигде Даманский и т.д. спорными островами а называть ОСПАРИВАЕЫМИ. так и не назвали. и отдали.

а я сейчас тупо загуглил-спорные острова с Японией - 666000 упоминаний в сми РФ! значит мы их считаем спорными, а не оспариваемыми. т.е. в их принадлежности НЕ уверены.
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2012 01:08:43 от Lao Youzi »
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Политика есть искусство возможного — первоисточник — интервью «железного канцлера» Пруссии (позже Германии) Отто Эдуарда Леопольда Бисмарка (1815—1898)

Политики упрекают поэзию в том, что она далека от жизни; но поэты могли бы заметить политикам, что их политика нередко еще дальше от жизни. Кароль Ижиковский

Реальная политика состоит в том, чтобы не замечать фактов.   Генри Брукс Адаме

Время упрощает все политические схемы.         Зыгмунт Грень

Политики всегда спешат. Им надо успеть воспользоваться тем коротким временем, пока их воспринимают всерьез. Вильгельм Швебель

Политическое влияние как банковский счет: чем реже его используешь, тем больше у тебя остается. Эндрю Янг

Не идите в политику, если кожа у вас чуть потоньше, чем у носорога. Франклин Рузвельт

Если вы способны ясно выражать свои мысли, вам нечего делать в политике.
Не повышай голоса, но держи наготове большую дубинку, и ты далеко пойдешь.
Теодор Рузвельт

Приходят в политику с блестящим будущим, уходят с ужасным прошлым.
В механике часто приходится сталкиваться с силой трения, которая изменяет или опрокидывает выводы неверной теории; подобная сила трения действует и в политике. Шарль Монтескье

В политике приходится предавать свою страну или своих избирателей. Я предпочитаю второе. Шарль де Голль

Политика, как и женщина, должна быть гибкой и держать линию. Тадеуш Гицгер

Говорят, что политика — вторая древнейшая профессия. Но я пришел к выводу, что у нее гораздо больше общего с первой. Рональд Рейган

Политика — это неустанный выбор из двух зол. Джон Морли

Политика есть благородное искусство получать голоса бедных и деньги на избирательную кампанию у богатых, обещая защитить одних от других. Оскар Америнджер

Политика не есть искусство возможного; политика - искусство невозможного. Вацлав Гавел

Хороша та политика, при которой ни свой, ни чужие народы не обедняются. Георгий Александров

Вечность в политике длится не больше 20 лет. Эдгар Фор

Политика есть грязь, которая, пачкая всё вокруг, самоочищается. Леонид С. Сухоруков

В политике не играют, а только без перерыва тасуют карты. Кароль Ижиковский

Политика: управление общественными делами ради выгоды частного лица. Амброз Бирс

В политике приходится делать много такого, чего не следует делать. Теодор Рузвельт 

http://www.avtocar.su/publ/aforizmy_z/politika/iskusstvo_vozmozhnogo/74-1-0-170

Не так давно высказалась и Великая княгиня Мария Владимировна: «Политика – это искусство компромиссов»  17 февраля 2012 г
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
а что это за бред-совместное использование островов. Почему?

Вот предлагаю провести некоторый ликбез по вопросу, вставшему на повестку дня предстоящих месяцев до конца года: http://www.bestreferat.ru/referat-25319.html

Современная Япония – одна из наиболее развитых стран мира. Несомненно, что сотрудничество с Японией является важным фактором экономической, социальной, культурной и политической жизни России.

В Концепции внешней политики России, утвержденной 28 июня 2000 года Президентом В. В. Путиным, говорится, что «РФ выступает за устойчивое развитие отношений с Японией, за достижение подлинного добрососедства, отвечающего национальным интересам обеих стран».[1]  В настоящее время между странами существует целый ряд  проблем, решение которых – необходимое условие развития сотрудничества.

Может сложиться впечатление, что поскольку по вопросу о принадлежности островов каждая из сторон осталась на своей позиции, продвижения в вопросе о мирном договоре нет, и переговоры зашли в тупик. И все же правильнее будет говорить о том, что, несмотря на реально существующие различия в подходах к вопросу о суверенитете над Южными Курилами, как раз тупиковой ситуации удалось избежать. Дело в том, что стороны рассматривали территориальный вопрос с широких позиций, руководствуясь пониманием стратегической и геополитической важности российско-японских отношений. В результате было подписано Заявление Президента России и премьер-министра Японии по проблеме мирного договора, которое создало прочную базу для дальнейшей совместной работы над проблемой мирного договора и Южных Курил.

Хотелось бы надеяться, что в ближайшем будущем проблема мирного договора будет благополучно разрешена с учетом того, что: «При всей заинтересованности России в окончательном урегулировании взаимоотношений с Японией и подписании мирного договора недопустимо, чтобы страна, являющаяся продолжателем государства победителя в мировой войне при заключении мирного договора с побежденной понесла территориальные потери».[10]

Перспективы партнерства России и Японии.

В настоящее время созданы благоприятные условия для дальнейшего развития российско-японские отношений. По сути дела, сейчас между Москвой и Токио остался один действительно трудный нерешенный вопрос – территориальный. Но и он благодаря усилиям обеих сторон переведен из источника противостояния в русло спокойных, взвешенных, конструктивных переговоров с целью нахождения взаимоприемлемого решения. Важно при этом не торопить события, не создавать завышенных ожиданий, после которых, как показывает практика, наступает период разочарований. Жизнь уже показала, что тактика давления и увязок абсолютно контрпродуктивна и возвращает ситуацию в тупик. Очевидно, что решение столь сложной проблемы может быть найдено только в процессе действительно активного развития двусторонних отношений, осуществления контактов между широкими слоями общественности обеих стран, интенсивного взаимодействия России и Японии в решении актуальных проблем современности, то есть в условиях партнерства. Строить его – приоритетная задача сторон. Также очень важно, чтобы политический диалог был постоянным и доверительным, без этого невозможно рассчитывать на решение политически сложных и тяжелых проблем.

Немаловажное значение для решения геополитических отношений России и Японии имеет расширение гуманитарных и культурных обменов: между парламентариями, предпринимателями, учеными, журналистами, деятелями культуры, представителями отдельных регионов. Культурные обмены могут легче всего повысить интерес стран друг к другу.

В целом можно сказать, что для строительства новых российско-японских отношений двадцать первого века необходимо делать взаимные шаги навстречу друг другу с учетом взаимных интересов народов двух стран.

Заключение

В последние годы отношения между Россией и Японией движутся в сторону поиска взаимовыгодных и взаимоприемлемых решений. Очень важно, что основной нерешенный вопрос между странами из разряда извечной конфронтации сторон перешел в ранг конструктивных переговоров.

В целом можно говорить о том, что на рубеже столетий Россия и Япония создали прочные предпосылки для установления партнерских отношений. Это можно считать серьезным достижением обеих стран, с учетом того обстоятельства, что в течение весьма длительного периода после второй мировой войны отношения между ними характеризовались высокой степенью отчужденности, подозрительности, недоверия и конфронтации.

Хотелось бы надеяться, что в будущем российско-японские отношения будут двигаться в позитивном направлении, в сторону взаимного сотрудничества, взаимовыгоды и поддержания крепких партнерских отношений".



По просьбе Фрода (Романа) Я сократил текст диссера и оставил только суть... ;) Скоро я приеду в Японию сам и открою свой собственный сайт на трех языках. Чуть-чуть потерпите :)
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2012 23:54:30 от АВС (2х2) »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только