Социальные проблемы русскоязчной "диаспоры"

[Mechta]

А чо мне от себя говорить?
Я от японцев говорить буду.
Мне постоянно говорили, что на русских моряков очень приятно все грехи сваливать.
Да, велики тырят, но и японцы тоже тырять.
Надоело мне уже читать, что все русские - подонки на российском форуме.
Все просто как взебисились в стремлении себя как можно сычнее унизить.
И в Отару я был.
Ну бухают, ну все такое.
Ну прямо в своих же купленных автомобилях прямо с пирса уходят навсегда после первого же тест-драйва.
Намана, япошам тока в радость.
Отару столько бабок имеет от русских, что давно смотрит на все это сквозь пальцы.

Мда, ситуация проясняется

[3еленый СМИй 40]

А чо мне от себя говорить?
Я от японцев говорить буду.
Мне постоянно говорили, что на русских моряков очень приятно все грехи сваливать.
Да, велики тырят, но и японцы тоже тырять.
Надоело мне уже читать, что все русские - подонки на российском форуме.
Все просто как взебисились в стремлении себя как можно сычнее унизить.
И в Отару я был.
Ну бухают, ну все такое.
Ну прямо в своих же купленных автомобилях прямо с пирса уходят навсегда после первого же тест-драйва.
Намана, япошам тока в радость.
Отару столько бабок имеет от русских, что давно смотрит на все это сквозь пальцы.

Мда, ситуация проясняется

Да она давно прояснилась.
Просто русские ЖИР НА гЛИСТЫ типа АНа любят на жареных и передернутых фактах истерику поднагнать, а присмотришься - все намана.
Никто не говорит, что в России и у россиян в Японии все путем.
Но это в некоторой степени неизбежно.
Все наладится.
Дайте срок.
Хоть этому жир на листские истерички всячески препятствуют. Бо им жрать без жаренокого нечего будет.

[@me]

[Да она давно прояснилась.
Просто русские ЖИР НА гЛИСТЫ типа АНа любят на жареных и передернутых фактах истерику поднагнать, а присмотришься - все намана.
Никто не говорит, что в России и у россиян в Японии все путем.
Но это в некоторой степени неизбежно.
Все наладится.
Дайте срок.
Хоть этому жир на листские истерички всячески препятствуют. Бо им жрать без жаренокого нечего будет.

Желание высказаться везде, по поводу и без повода, показательно    Впрочем, так веселее 

[3еленый СМИй 40]

ну-ну-ну, осадите своих скакунов, АН:)
Не создавайте напропалую тем везде, где ни попадя:)
Не бухтите по всякой фигне. И мы вас с удовольствием в это благом начинании поддержим.
А вообще - тут форум. А на то он и форум, чтобы бухтеть на заявленные ( в данном случае вами) темы:)

[Mechta]

Товарисчи соотечественники, попрошу высказываться по теме
Змий, а Вы в быту никогда в Японии проблем не испытавали? Каких-либо. Любых.
А.Н. ,а Вы? Вот чисто бытовых...

[@me]

Товарисчи соотечественники, попрошу высказываться по теме
Змий, а Вы в быту никогда в Японии проблем не испытавали? Каких-либо. Любых.
А.Н. ,а Вы? Вот чисто бытовых...

Испытывал, конечно...   Ботинки вот было не найти по размеру... Да и ассортимент большой обуви невелик был

[3еленый СМИй 40]

Товарисчи соотечественники, попрошу высказываться по теме
Змий, а Вы в быту никогда в Японии проблем не испытавали? Каких-либо. Любых.
А.Н. ,а Вы? Вот чисто бытовых...

Это каких, например?

[Mechta]

Товарисчи соотечественники, попрошу высказываться по теме
Змий, а Вы в быту никогда в Японии проблем не испытавали? Каких-либо. Любых.
А.Н. ,а Вы? Вот чисто бытовых...

Это каких, например?

Бытовых, бытовых...
О! А.Н. выдал нам новую проблему!  - покупка одежды и обуви больших размеров!

[3еленый СМИй 40]

Бытовых не было.
Проблема больших размеров есть:)
Для ее решения обратитесь в ближайшее российское консульство:)
гы

[Mechta]

Не было бытовых... а во взаимоотношения в японском обществе?

[3еленый СМИй 40]

Никаких:)
Даже когда я был в Кусиро, куда свозили всех япошей с Курил.
Пароку таких довелось встретить. Мило поболтали и только.

Проблема островов - это сугубо проблема политиканам.
Всем проим давно и накрепко до фени.

[Mechta]

Никаких:)
Даже когда я был в Кусиро, куда свозили всех япошей с Курил.
Пароку таких довелось встретить. Мило поболтали и только.

Проблема островов - это сугубо проблема политиканам.
Всем проим давно и накрепко до фени.

Так... хорошо, а в плане влияние японского языка и манеры общения?
Что-то иземенилось после общения с японцами?
Мы там с девушками обсуждаем... оказывается многие и эээкают и мммкают, я и головой киваю, как японцы на кого-то совершенно не действует... не было ли таких проблем как невозможность найти подходящее слово русском лексиконе? Или же вставление в предложение японских слов неосознанно, типа птичка вылетела

[Mechta]

Мда, на счёт общения с японцами... такой вопрос... не о неприятии, а о непонимании из-за разности культур или ценностей, в общем любое недопонимание было? Именно культурное...

[3еленый СМИй 40]

Никаких:)
Даже когда я был в Кусиро, куда свозили всех япошей с Курил.
Пароку таких довелось встретить. Мило поболтали и только.

Проблема островов - это сугубо проблема политиканам.
Всем проим давно и накрепко до фени.

Так... хорошо, а в плане влияние японского языка и манеры общения?
Что-то иземенилось после общения с японцами?
Мы там с девушками обсуждаем... оказывается многие и эээкают и мммкают, я и головой киваю, как японцы на кого-то совершенно не действует... не было ли таких проблем как невозможность найти подходящее слово русском лексиконе? Или же вставление в предложение японских слов неосознанно, типа птичка вылетела

всякое бывало и бывает.
чо их этого проблему городить?
Что наша жизнь? Игра... в прятки с проблемами.
Проблемы нас окружают всегда и лезут со всех углов.
Рази проблемы возникают только при межнациональном общении?
Порой русские друг друга не понимают.
Это же касается и японских.

[Iruka]

Мы там с девушками обсуждаем... оказывается многие и эээкают и мммкают, я и головой киваю, как японцы на кого-то совершенно не действует... не было ли таких проблем как невозможность найти подходящее слово русском лексиконе? Или же вставление в предложение японских слов неосознанно, типа птичка вылетела

Ир, ты меня страницу назад просила тебе пример социально проблемы привести... То, что ты сейчас привела - это что проблема? Ты пойдешь в куякусе петицию писать, что японские слова стали в русской речи проскальзывать?
Мухи - отдельно, котлеты - отедльно... ага) А-то тут у тебя все в куче получается, и нехватка информации, и проблемы с ботинками, и японские вводные слова...

[Mechta]

Мы там с девушками обсуждаем... оказывается многие и эээкают и мммкают, я и головой киваю, как японцы на кого-то совершенно не действует... не было ли таких проблем как невозможность найти подходящее слово русском лексиконе? Или же вставление в предложение японских слов неосознанно, типа птичка вылетела

Ир, ты меня страницу назад просила тебе пример социально проблемы привести... То, что ты сейчас привела - это что проблема? Ты пойдешь в куякусе петицию писать, что японские слова стали в русской речи проскальзывать?
Мухи - отдельно, котлеты - отедльно... ага) А-то тут у тебя все в куче получается, и нехватка информации, и проблемы с ботинками, и японские вводные слова...

Да ладно, уже и пофлудить нельзя... расслабьтесь товарищи и жить станет проще

[Kwooli]

 Думаю не стоит утрировать. Проблема отсутствия разного рода консультаций и объявлений на русском языке есть, но вовсе не из-за того, что дядьки в правительстве Японии хотят дискреминировать русских в Японии. Они вообще народ мирный. Просто русский язык далеко не самый распространенный и популярный язык в Японии. По мере увеличения числа русскоговорящих "приезженцев" появится и спрос на такие услуги. А спрос рождает, как известно, предложение.
До сих пор приезжие русскоговоряшие - это, по большому счету, "артистки", машиновозы, студенты, бизнесмены, дипломаты. Первым двум категориям особенно услуги правовых консультаций, кроме сферы иммиграционного законодательства, не нужны. Студентам - как известно, что не дадут в школе - прочитаем сами (а если мозгов нет, чтоб подумать прочитать законы на японском, то не стоит и начинать дело в этой стране). Бизнесмены - имеют собственных или наемных переводчиков и юристов. Бесплатными консультациями как правило не пользуются. Дипломатам - все до фени. Им и диппредстве неплохо живется...
Остаются только некоторые пытливы умы, без должного знания языка, но желанием разобраться в ситуации. Но они в меньшинстве.

Да и между прочим онсены и прочие забегаловки - это ж частная собственность. А тут уж как говориться: "как хочу, так и верчу". Тем более что иностранцы, да еще и на Хоккайдо - не приносят такой уж большой прибыли для заведений (никто ведь такого не делает в Токио, Осаке и прочих "многонациональных" городах). Зато шуму и беспорядка от них! Все из-за денег, а не великояпонского шовинизма. Была бы прибыль от русских моряков в онсенах Вакканая, то никто б не вешал этих мерзких табличек.

Короче, не все так плохо. Но побузить всеж нужно. Чтоб не расслаблялись. В Японии силу уважают.

[3еленый СМИй 40]

Нее, в том же Отару русские дают неплохой выхлоп всем этим заведениям.
Шум присутствует, не без этого.
А по части не пускания иностранцев в частные заведения был вроде прецедент судебного разбирательства. И оч положительный вроде.

[mad max]

Думаю не стоит утрировать. Проблема отсутствия разного рода консультаций и объявлений на русском языке есть, но вовсе не из-за того, что дядьки в правительстве Японии хотят дискреминировать русских в Японии. Они вообще народ мирный. Просто русский язык далеко не самый распространенный и популярный язык в Японии. По мере увеличения числа русскоговорящих "приезженцев" появится и спрос на такие услуги. А спрос рождает, как известно, предложение.
До сих пор приезжие русскоговоряшие - это, по большому счету, "артистки", машиновозы, студенты, бизнесмены, дипломаты. Первым двум категориям особенно услуги правовых консультаций, кроме сферы иммиграционного законодательства, не нужны. Студентам - как известно, что не дадут в школе - прочитаем сами (а если мозгов нет, чтоб подумать прочитать законы на японском, то не стоит и начинать дело в этой стране). Бизнесмены - имеют собственных или наемных переводчиков и юристов. Бесплатными консультациями как правило не пользуются. Дипломатам - все до фени. Им и диппредстве неплохо живется...
Остаются только некоторые пытливы умы, без должного знания языка, но желанием разобраться в ситуации. Но они в меньшинстве.

Да и между прочим онсены и прочие забегаловки - это ж частная собственность. А тут уж как говориться: "как хочу, так и верчу". Тем более что иностранцы, да еще и на Хоккайдо - не приносят такой уж большой прибыли для заведений (никто ведь такого не делает в Токио, Осаке и прочих "многонациональных" городах). Зато шуму и беспорядка от них! Все из-за денег, а не великояпонского шовинизма. Была бы прибыль от русских моряков в онсенах Вакканая, то никто б не вешал этих мерзких табличек.

Короче, не все так плохо. Но побузить всеж нужно. Чтоб не расслаблялись. В Японии силу уважают.

видимо копейки русских моряков нах им не нужны

[MaxFox]

видимо копейки русских моряков нах им не нужны

скорее они теряют больше на том, что япы перестают к ним ходить.

не знаю, я ни разу не встречался с подобной проблемой. да и судиться не стану, просто пойду в другое место, тут их много.

[3еленый СМИй 40]

Нифига себе копейки:)

[Mechta]

Думаю не стоит утрировать. Проблема отсутствия разного рода консультаций и объявлений на русском языке есть, но вовсе не из-за того, что дядьки в правительстве Японии хотят дискреминировать русских в Японии. Они вообще народ мирный. Просто русский язык далеко не самый распространенный и популярный язык в Японии. По мере увеличения числа русскоговорящих "приезженцев" появится и спрос на такие услуги. А спрос рождает, как известно, предложение.
До сих пор приезжие русскоговоряшие - это, по большому счету, "артистки", машиновозы, студенты, бизнесмены, дипломаты. Первым двум категориям особенно услуги правовых консультаций, кроме сферы иммиграционного законодательства, не нужны. Студентам - как известно, что не дадут в школе - прочитаем сами (а если мозгов нет, чтоб подумать прочитать законы на японском, то не стоит и начинать дело в этой стране). Бизнесмены - имеют собственных или наемных переводчиков и юристов. Бесплатными консультациями как правило не пользуются. Дипломатам - все до фени. Им и диппредстве неплохо живется...
Остаются только некоторые пытливы умы, без должного знания языка, но желанием разобраться в ситуации. Но они в меньшинстве.

Да и между прочим онсены и прочие забегаловки - это ж частная собственность. А тут уж как говориться: "как хочу, так и верчу". Тем более что иностранцы, да еще и на Хоккайдо - не приносят такой уж большой прибыли для заведений (никто ведь такого не делает в Токио, Осаке и прочих "многонациональных" городах). Зато шуму и беспорядка от них! Все из-за денег, а не великояпонского шовинизма. Была бы прибыль от русских моряков в онсенах Вакканая, то никто б не вешал этих мерзких табличек.

Короче, не все так плохо. Но побузить всеж нужно. Чтоб не расслаблялись. В Японии силу уважают.

Вот посмотрите как соотносятся "артисты" с другими группами представителей российского государства. Это только с 2000 года по 2004-ый:

[Frod]

Ириш, я уже не помню, кто тут писал из мужчин, но на Хокайдо есть вывески где написано, вход запрещён русским и собакам, вывеска на русском.
Тебя это не впечатляет? Молчт наши русские, хотя и дипломаты ездили туда, лично типа удостовериться

а ты знаешь ОТКУДА там появилась подобная вывеска?
если не знаешь, то я тебе расскажу. в начале 90х, когда в японию массово хлынули валютоемкие товары из россии, а это были еж, краб, креветка, некоторые сорта рыб, на Хоккайдо был БУМ русских. по несколько десятков кораблей в день могло зайти в порт.
естественно уровень образования и вобще поведения российских моряков не так уж и высок к сожалению.

а теперь представь картину маслом и чувства хозяина онсена, когда к нему в заведение заваливаются человек 10 пьяных в говно гайдзинов, начинают орать, пить прямо в бассеней, нырять в него, курить не вылезая из воды, бить зеркала, воровать мало и шампуни.

вот скажи, что бы ты сделал на месте хозяина?

[Frod]

Значит есть ещё одна проблема: поведение соотечественников, в частности моряков и делигаций на о.Хоккайдо в следствие котороых обостряются отношения не только между гражданами Японии и России, но и гражданами Японии и представителями всех других стран.
Если это многих не устраивает, то бороться с этим можно и нужно

только это не проблемы русских, это проблема ИНДИВИДУУМА! если он не умеет себя вести в общественных местах - это его проблема. туту как говориться, если мама в детстве не объяснила и не научила, то уже вряд ли что поможет...

[Frod]

Абсолютно согласен.   Но как бороться? Устраивать им ликбез-лекции перед выходом в город? Слышал, что  такое кое-где практикуют, но увы не помогает... 

ага. было. в ссср.
- в город ходить только по трое.
- выходная форма: черный них, белый верх
- на улице не с кем не разговаривать. при попытках познакомиться резко присекать подобные попытки и при возвращении сообщить куда следует.
и тп и тд.
а так же после возвращения из за границы обязательно вызывали в органы на разговор, ну и частенько надо было еще писать отчет типа куда ходил, что делал, что видел и тп.