Что Вам НЕ нравится в Китае?

[Шилин Сергей]

Все можно "в гостях" в Китае. Эти хозяева тем и хороши, что не звездячат по кумполу, когда шибко культурные гости фыркают и брюзжат.

Это верно. А у меня, сказать по правде, на днях рука ох как зачесалась, когда проходя мимо одной машины, услышал из окна: "Хэллооууу, хе-хе, лаовай, ха-ха". А потом подумал, ну чего на идиота злиться. Благо таких в своем районе не так часто встречаю.
Кстати, по поводу "кумпола". Где-нибудь в провинции могут и заехать. Китай не однороден, это следует признать.

[tsanych]

Как-то тема из что не нравиться перешла в непонятный спор - пора открывать новую тему "Мы Китай в обиду не дадим!". А здесь пускай все же люди пишут, что им лично не нравиться...

Да, пусть откроют для себя любимых и пережевывают там одни и те же отточенно-шаблонные аргументы, их еще раз повторили друг для друга товарищи нимлатха и Ш.С.:

- "в россии много дерьма" (к сожалению, с этим не спорю, только причем это?)

- "вали на родину, брат, не мучайся" (по этому вопросу меня интересуют только 2 позиции - МИД КНР и моя собственная) там где выгодно, не всегда комфортно, вот например, в зеландии комфортно, в чехии, но там со скуки помрешь

- "культурное превосходство у себя, понимаешь, обнаружил и нам всем его демонстрируешь" (я его гораздо раньше обнаружил)

- "по сопатке бы тебе видать китайцы не били за твой подлый нигилизм" (я в Грозном вырос, мне не привыкать вышеназв.культурное превосходство отстаивать)

- "некуда тебе бедняге податься, небось в приличной стране тебя за чавкающего китайца примут" (жена у меня в гонконге работает, я же надеюсь в  следующем году в ИНСЕАД во Францию или Сингапур)

- "нет у тебя приличных друзей китайцев, места знать надо" (друзей нет, с друзьями я по 15 лет общаюсь, а среди англоговорящих яппи немало партнеров, недавно возил их в Питер и Москву, получил огромное удовольствие от общения, почему-то вызубрили всю родословную рюриковичей-романовых, до сих у них эти салфетки с записями из Петергофа, иногда между собой спорят не на шутку о правах Петра III на русский престол, многие знакомые не верили, что это китайцы, а не японцы- тоже, кстати, показатель)

- ну и уж конечно, коронно-безотказное:  
"энтелехентные, мы, как ты брат не понял" (ну открыли тему, а ты и рад стараться - пишешь что думаешь, нельзя же, в самом деле, так буквально, да еще за спиной ХОЗЯЕВ, вот друг другу в лицо нахамить - это да, всегда пожсста),

скучно это господа, где "фактурный стеб и тонкая ирония", столь близкие сердцу некоторых авторов?почему я смог прочитать только напыщенные нравоучения? поэтому и отвечал не всем (вас вон сколько навалилось), что пишите похожее

(исключение - только Юджин, который всегда возражает кратко, по-существу, и в точку, и парадоксальная позиция бодхисатвы папыХХ, у которого - все пустота, все относительно, смотри в сердце- хотя я предпочел бы услышать человеческую логику)
ну вот, посему надоело здесь, пойду поищу другие темы, может в родную японию, или вот еще, можно тему начать: С.Бжезинский в последние пару лет написал несколько парадоксальных статей о будущем Китая, и скором переделе АТР или вот не так давно была статья Эла Брича (аналитика Brunswick UBS Warburg), о том как Россия будет превращаться в сырьевой придаток китая, ее даже Греф счел нужным прокомментировать, кому то интересно?  

[nezyf]

Ну, товарищи, Вы меня прямо задуматься заставили. И чего я правда здесь делаю? Уже пакую чемоданы. Правда, ненадолго.
Нет, на самом деле, считаю, что Китай не самая благоприятная страна для проживания. Если бы у меня была возможность выбора, то жила бы в Амстердаме.
Просто туда меня не позвали, а сюда позвали, и ещё как. Перекупили. И, кстати, очень долго сомневалась, стоит ли сюда ехать.
Но если меня позовут куда-нибудь в другое место, то непременно соберу чемоданы.
Но сами же говорите, сначала нужно найти куда бежать, а потом делать ноги. Вот и страдаю тихо.
Неприятно ощущение, что здесь на мне делают деньги, и даже вопреки, тогда как в России - со мной. Моя фирма, может, и не типичный образец китайской фирмы, но одна из самых преуспевающих в своей сфере в Пекине.

[Papa HuHu]

ох, господа.... наверное надо прояснить позиции...
1) вы хотите обсуждать и осуждать Китай и китайцев,  ради бога... для того и была создана эта тема. Но надеюсь вы согласитесь, что я также имею право с вами не соглашаться...? и мы даже можем поспорить.... разве не это ценно? или вы просто хотели бы найти здесь "сочусвующих вместе"? ну... во многих барах есть такая компания.....

2) теперь давайте про аргу менты:
- "в россии много дерьма"
да, это не аргумент.... это просто для сравнения в основном не в количественном даже, а в качественном плане....

- "вали на родину, брат, не мучайся"
да нет же, такой рецепт хорош для тех, кому совсем невмоготу и кто уж очень сильно хочет "изменить" китайский народ. Кстати, а сами бы вы что посоветовали людям, которые только что и делают, что хаят Китай когда о нем заходит тема? (заметьте, я говорю не про вас!). Представьте себя, когда вам кто-то будет говрить как все здесь плохо и какие люди плозхие и прочая.... что бы вы сказали такому человеку?


- "культурное превосходство у себя, понимаешь, обнаружил и нам всем его демонстрируешь"
ну да, есть такой упрек вам..... просто хочется чтобы вы по-трезвее взглянули на окружающую вас действительность. тем более, что в данном случае можно привести массу аргументов в пользу того, что китайская культура на хуже вашей, и, следовательно, выше культпревосходство увы, есть самообман....

- "по сопатке бы тебе видать китайцы не били за твой подлый нигилизм"
да. это не аргумент. и его никто вам и не приводит.
 
- "некуда тебе бедняге податься, небось в приличной стране тебя за чавкающего китайца примут"
так тоже вам никто не говорил. просто попытались дать понять, что все надо смотреть в сравнении..... и с разных точек зрения....

- "нет у тебя приличных друзей китайцев, места знать надо"
это тоже не аргументировали вам.... мы все признаем, что с большинством китайцев у любого из нас не получится полноценного и взаимообогащающего общения. Кстати, ВОТ ЭТО и есть достойная тема для обсуждения. просто хочется вам сказать, что если вы что-то не понимаете или не принимаете, это не значит что это что-то плохое или хуже вас.  

- ну и уж конечно, коронно-безотказное:  
"энтелехентные, мы, как ты брат не понял"
это тоже вроде как никто не говорил. просто люди пытались высказать свою точку зрения. как и вы. только с той разницей, что наша точка зрения будет больше помогать людям жить здесь, а ваша, увы, будет только лишь толкать их к негативным эмоциям....

* кстати, вы, tsanych, сколько в Китае?

** вопросы которые действительно можно глубоко обсудить это: ПОЧЕМУ мало в китае друзей и почему сложно иметь взаимообогащающе общение.

*** увы, многим хочется поставить "диагноз" () - романтическое восприятие китая, привитое в россии на книжках и фильмах.... да, понимаю что в таком случае тяжело столкнуться с действительностью.
Но это, как если долго мастурбировать на плакатную девочку с большими глазами и огромной гладкой грудью, нарисованную в стиле манга, а потом столкнуться с настоящей женщиной - у которой и грудь не идеальна, и настроение перепады есть, а главное, она живая и от вас независимая.....   вот тут-то и выясняется, зря вы руку набивали или нет.....

**** да, Сергей верно заметил, что то, что больше всего многих бесит, это то, что китайцы горды. Вот тоже интересная тема для обсуждения. Мое мнение - мы почему-то подсознательно хотим китайцкв унизить.... вопрос - почему? нам как-то впитали с молоком - "тем кто гордо голову носит, надо обломать рога".... вот мы и злимся, что не можем рога обломать, что не можем мордой в говно ткнуть-то....


***** Про лицемерие тоже интересный вопрос - в чем вы его видите? давайте обсудим....

****** тсанич, я кажется не рекламировал пердеж и рыгание, я просто сказал, что к этому надо относиться гораздо спокойнее, и что это на самом деле никому не вредит и уж точно не может рассматриваться как показатель культуры...
кстати, лучше пусть при мне перднут, чем выкурят сигарету....

[Sergei Litvin]

тсанич, я кажется не рекламировал пердеж и рыгание, я просто сказал, что к этому надо относиться гораздо спокойнее, и что это на самом деле никому не вредит и уж точно не может рассматриваться как показатель культуры...
кстати, лучше пусть при мне перднут, чем выкурят сигарету....

ха!! Альк, пять балов..)

мля, да сколько раз уже на этом форуме говорилось, что все что касается понятия "культура" очень относительно..) я вот воняю на китайца насчет водки китайской, мол пьете вонючую гадость, толи дело наш продукт: ни вони ни запаху, сказка просто..) а он мне отвечает, ну и че вы ее пьете, мол, только чтобы нажраться??.. у нас вон и вкус есть и запах..) мы от этого удовольствие получаем..)

мне на самом деле более всего близка позиция, что со своим уставом и так далее.., не нравится - вали туда где нравится и не порть нервы ни себе ни окружающим..)

[mingbao]

ээээ.....

Мне кажется, никто здесь не осуждает возможность "пожаловаться" на китайцев, для этого тема и создана была. Мне кажется, что неприемлема в этой теме лишь абсолютизация каких-то феноменов.

К примеру, если вы говорите:
Мне в китайцах НЕ НРАВИТСЯ а), б), в).... а через пять минут заходите на другую тему и говорите: мне в китайцах НРАВИТСЯ г), д), е)... то подход считается справедливым.

А вот если вы говрите, что ВСЕ китайцы только и делают, что а), б), в), то это всего лишь говорит о том, что Вам не повезло с кругом общения, или Вы просто человек, которые не умеет выбирать себе круг общения и находить новых друзей.

Вот у меня есть друзья и знакомые в Китае, которые представляют весь спектр того, что мне нравится и не нравится в китайцах. Я стараюсь придерживаться одних, минимизировать общение с другими, но в целом не считаю, что мое общение чем-то ущербно, за исключением владения языком.

Вы скажете, в Китае уж слишком большая диспропорция между а), б), в)  и  г), д), е) - согласен. Но как правильно замечает Папа Хуху, а может быть в), не так уж и плохо, и гораздо лучше табачного дыма?
С другой стороны, я вот лично видел как испражняются на улице в Токио, как плюют и сморкаются в Нью-Йорке, и меня чуть не зарезали в центре Йоханессбурга. Так что я совершенно не вижу преимуществ других стран перед Китаем.
Скажем так, теоретически возможность попасть под плевок из автобуса в Китае выше, чем в Праге, но практически, на одного человека такая штука случается только раз в жизни. И если она с Вами случилась в Праге, чем Прага лучше?

[nezyf]

ох, господа.... наверное надо прояснить позиции...
1) вы хотите обсуждать и осуждать Китай и китайцев,  ради бога... для того и была создана эта тема. Но надеюсь вы согласитесь, что я также имею право с вами не соглашаться...? и мы даже можем поспорить.... разве не это ценно? или вы просто хотели бы найти здесь "сочусвующих вместе"? ну... во многих барах есть такая компания.......

Здесь кто-то говорил о благодарности Китаю.
А я вот не могу быть ничем благодарна Китаю. Он ведь мне не благодарен за то, что я одарила его своим присутствием. /и мао дзэдуна я не люблю, кстати/
В гостях я себя ни в коем случае не чувствую.
Тем не менее, с китайцами обычно китайцев не обсуждаю. Не выношу, когда кто-либо начинает обсуждать россию и русских. И на [go back to your f**k**g russia] обычно отвечаю [with pleasure]. Но не была б я из России, ох понаобсуждалась бы всласть.
К китайцам особого отношения у меня нет. Наверное, поэтому для них я не лаовайка. Ну нет никаких барьеров. С дядей ваней из Иваново те же культурные и языковые проблемы, что и с дядей wаном из цицикара.
Вот секретарша сейчас с удовольствием выполняет мою просьбу заказать боссу билеты на 2 часа раньше меня и из другого аэропорта - полное взаимопонимание. Тем не менее считаю, что ей нужно хоть немного читать книги и газеты. :-/ А то она не знает, кто такой Путин /чесна слово/. Вот такая вот столичная девочка. Во всех отношениях замечательный и опрятный человек.
Я ж не обижаюсь, когда про меня говорят, что я не такая как русские девушки, которые приезжают в Китай /всякий раз, когда у меня визовые проблемы, подобное обсуждается без всяких опасений о моих вянущих ушах/. А вот для китайца необычно быть "опрятным" и радует взор /также как и другие четыре чувства/.

[nezyf]

А ведь китайцы постоянно за спиной обсуждают лаоваев. Я не совсем лаовайка /почему-то/, поэтому и со мной и при мне и с матами и с издевательскими комментариями. Я привыкла. Как начнут [laowai cao] и пошло. Раз при мне, то не про меня, да? Был знакомый китаец, как он на русских наехал! И грубые, и злые, и так далее /у него девушка русская была/. Я говорю, ты это к чему. Да ты ж, говорит, на русскую не похожа. Нимлатхин знакомый /не знаю, к чему это:)/

[Sergei Litvin]

И на [go back to your f**k**g russia] обычно отвечаю [with pleasure]

хрен его знает, может мне везет на людей, но за все почти восемь лет жизни в Китае мне ни разу не говорили ничего подобного..)) странно, но тебе это говорят обычно..) может у нас действительно очень разный круг общения, может какая другая причина??))

[ak]

Почитал я бурные дебаты, подумал и решил черкнуть пару строк - что же то мне в Китае не нравиться? Вообще я уже ко всему здесь привык. За полтора года приятель из Питера уже стал и за столом громко отрыгивать   Если что-то и напрягает, то вызывает секундную гримасу на лице.

Серьезное раздражение вызывает желание народа пролезть там, где можно спокойно пройти. Обязательно давятся в метро, не давая выйти из вагона (в Тайване не помогают даже четко нарисованные линии на платформе). Про шанхайское метро вообще говорить не стоит.

При посадке в самолет пытаются просочиться впереди тебя, если идешь не спеша. Или пытются обойти если стоишь в очереди на автобус, не упираясь животом во впереди стоящего.

Жизнь жестока, но к чему-то все равно трудно привыкнуть  

[Sergei Litvin]

Не мне говорят обычно, а я отвечаю обычно. Мне один раз такое сказали

ха!..) то есть тебе один раз как - то сказали, а ты до сих пор на это отвечаешь.. обычно..))

[VERA]

Ну, тут народ схватился не на жизнь, а на смерть
На мой взгляд, защитники всего китайского, во главе которых ПапаХуху и Нимлатха (этот ярлык ведь не обидит вас, уважаемые   ?), просто очень органично вписались в местную действительность и от чистого сердца желают всем нам того же. Однако, к сожалению или к счастью, все мы разные. При этом, больше чем уверена, на форуме обитают исключительно культурные и воспитанные (в общечеловеческом плане) люди. Поэтому фразы, вроде

начинаешь улавливать нотки какого-то болезненного, страдальческого наслаждения самим процессом поругания внезапно обнаруженного у себя культурного превосходства

да еще выделенные авторским курсивом, считаю настоящим высокомерием. И вместе с tsanych вопрошаю, не это ли тот самый "трезвый, взвешенный и фактурный стеб и тонкая ирония"?   Или такой подход автор применяет только в оценке китайцев и Китая?
Это, по-моему, полный отрыв от реальности и игра словами.
Человек, который ощущает разницу культур, должен ощущать и разницу бескультурья. Не так-то сложно увидеть негатив в любой стране и проанализировать тенденции. Вот в России пьют пиво прямо из бутылки на каждом углу - в некоторых странах за такое безобразие можно и за решетку угодить. И это многим иностранцам бросается в глаза.
А в Китае бросается в глаза, что еще далеко-далеко не все осознали: плевать под ноги - неэстетично. Однако таблички об этом уже вешают в общественных местах, а значит, считают сие естественное отправление нужд организма неприемлемым в обществе. Про газы из кишечника не пишут табличек - уверена, что по причине интимности темы, а не потому, что все считают их нормой. Время уже не то, чтобы говорить о приоритетах такого рода древних привычек над какой-то чужой культурой. Культура поведения в общественных местах, за редкими исключениями, стала глобальной. Не думаю, что стоит КНР причислять к этим исключениям.
Вывод - о своем взгляде на негативные явления говорить можно, а чаще всего и нужно. И не стоит так болезненно воспринимать критику в адрес "принимающей стороны" - большинство проблем, о которых пишут в этой ветке, обсуждают и в местной прессе, в том числе в изданиях, ориентированных на иностранцев.
А откровенной ненависти, национализма и прочих мерзостей здесь никто себе, вроде, не позволяет.

Eugene написал:

Мне кажется, что неприемлема в этой теме лишь абсолютизация каких-то феноменов.  
К примеру, если вы говорите:
Мне в китайцах НЕ НРАВИТСЯ а), б), в).... а через пять минут заходите на другую тему и говорите: мне в китайцах НРАВИТСЯ г), д), е)... то подход считается справедливым.

Но ведь и это тоже абсолютизация! Более того - это предложение обуздать свою свободную мысль. Объективность - слишком тонкая штука, чтобы требовать ее от сотен участников интернет-форума.
Чтобы вы не уснули от такого длинного чтива и не разбили нос о клавиатуру, закругляюсь: писать можно про все и так, как думается.  
Не верите - зайдите на такую же ветку в японский форум. Они тоже все разные, но не ссорятся по этому поводу.

[mingbao]

Но ведь и это тоже абсолютизация! Более того - это предложение обуздать свою свободную мысль.

Вера, не понял, где тут абсолютизация? В чем свободная мысль, так сказать, обуздовывается?  

Объективность - слишком тонкая штука, чтобы требовать ее от сотен участников интернет-форума.

Объективности - нет. Это аксиома. Я лишь напомнил о том, что обращая внимание на неприятные стороны Китая, нужно не забывать и о приятных. Ну или как минимум не делать вид, что тут в Китае есть только неприятные стороны. Так как это не верно.

писать можно про все и так, как думается.  

надеюсь Вас поняли правильно и не начнут сейчас писать исключительно матом.  

[VERA]

Я лишь напомнил о том, что обращая внимание на неприятные стороны Китая, нужно не забывать и о приятных. Ну или как минимум не делать вид, что тут в Китае есть только неприятные стороны. Так как это не верно.

надеюсь Вас поняли правильно и не начнут сейчас писать исключительно матом.  

А Вы полагае, кому-то думается матом Печально...
Касательно того, что нужно говорить и приятном - странный призыв. Очевидно - в форуме столько интересных и хороших тем поднимается, что все с удовольствием пишут и там, и сям. Эта ветка - одна из многих, и нечего паниковать по поводу того, что кто-то переборщит с негативом. Вот это я и имела в виду  

[Нимлатха]

... защитники всего китайского, во главе которых ПапаХуху и Нимлатха (этот ярлык ведь не обидит вас, уважаемые   ?),

Кого я только не защищал. Помню, даже за Семью, Дерипаску и Абрамовича где-то тут вступился. Очень часто - не защитник. Зачастую не "всего". И уж не всегда "китайского". Словом, хоть и полагаю Вашу оценку "частично" объективной, как в том анекдоте, но она меня не обидит. Кстати, второй раз служу объектом Вашего внимания - и второй раз удостаиваюсь почетного эпитета. Поневоле привыкнешь к ярлыкам  

При этом, больше чем уверена, на форуме обитают исключительно культурные и воспитанные (в общечеловеческом плане) люди.

Надо полагать, за исключением Вашего покорного слуги? Вмененное ему высокомерие с воспитанностью как-то плохо сочетается.  

Поэтому фразы, вроде

начинаешь улавливать нотки какого-то болезненного, страдальческого наслаждения самим процессом поругания внезапно обнаруженного у себя культурного превосходства

да еще выделенные авторским курсивом, считаю настоящим высокомерием. И вместе с tsanych вопрошаю, не это ли тот самый "трезвый, взвешенный и фактурный стеб и тонкая ирония"?   Или такой подход автор применяет только в оценке китайцев и Китая?

За исключением материй, к которым этот подход неприменим по определению, автор по мере своих скромных сил и по настроению пытается применять его в оценке всего, что видит. В том числе в оценке самого себя и собственных поступков.

Перечитал вызвавший Вашу неоднозначную реакцию постинг - в упор не вижу признаков высокомерия. Напомню, речь шла о том почему я считаю позицию Папы ХуХу правильной. Не о том, какой я четкий, культурный и воспитанный. Высокомерие там можно вообразить (простите уж за авторский курсив, если он Вас раздражает, я готов отказаться от использования этой опции) в пылу полемики. Неудивительно, что фраза о моральном императиве поведения по-настоящему культурного человека в гостях при таком изначально-полемическом подходе воспринимается как "напыщенное нравоучение". С другой стороны, спор есть спор, все понятно. Когда неохота опровергать банальную истину, кем-то вдруг некстати озвученную, можно при желании и менторский тон расслышать, и, паче чаяния, по личности сказавшего проехаться

Насчет "болезненного наслаждения" - аналогично. Во избежание домыслов и передергиваний по третьему кругу заявляю и декларирую: это не аргумент в пику tsanych'у (от полемики с ним я высокомерно воздерживаюсь). Это - исключительно личная точка зрения, которую я изложил не в опровержение, а по поводу его позиции. "Разжевываю на пальцах", как говорит Сат Абхава: говоря о "болезненном наслаждении" и "внезапно обнаруженном культурном превосходстве", я имел в виду в первую очередь самого себя, свой собственный опыт. Смотрите тот же постинг, несколькими абзацами выше, про перекресток и про "все можно". Я тоже ахал, тоже кривился, задавался вопросом "Да чего ж ты тут мучаешься?", тоже обалдевал от мам, умильно наблюдающих, как их ребенок писает в окошко автобуса, от смачных отрыгиваний и нечеловеческого крика в ресторанах, особенно в дунбэйских, где от воплей за соседними столами я себя не слышу. И от полного беспредела при посадке-высадке в общественный транспорт. По сю пору обалдеваю.

Может быть, я органично вписался в китайскую действительность, спорить не буду. Только вписался я в нее, не упав с Луны в какой-нибудь цветник, а пережив и переживая типичный для наших соотечественников experience, существенно от других не отличающийся, аналогично шокирующий и неприятный. И до сих пор вписываюсь, кстати. Нередко - ценой нешуточных усилий.

Мое особое мнение только в том, что Китай стоит этих усилий. При этом продолжаю считать, что причитания по поводу удручающего уровня культуры в Китае:

а) противоречат моральному императиву поведения человека, заявляющего о своей культурности (никто не говорит, что он не должен ощущать разницы бескультурья, одно другого не отменяет. А то, что этим охотно занимаются другие expats... ну и что? Они много чем занимаются).

б) в большинстве своем бесплодны, непродуктивны и препятствуют процессу "органичного вписывания", как Вы изящно обозначили это явление. Разумеется, если оно, это вписывание нужно конкретному человеку.

Далее следует ритуальное заклинание, выделяю его авторским курсивом во избежание передергиваний: сказанное выше - мое личное, ни на кого не направленное и никому не навязываемое мнение.

[Lena]

кстати, лучше пусть при мне перднут, чем выкурят сигарету....

Кстати, а как вы относитесь к тому, что китайцы курят как паровозы, и их дым отечества сильно отличается от российского
Уж насколько я спокойно отношусь к дыму, но в ресторанах бывает такой смок весит.... Топор в студию

[mingbao]

А Вы полагае, кому-то думается матом Печально...

ну, я например, иногда думаю матом... но стараюсь не употреблять в приличном обществе  

[Papa HuHu]

Кстати, а как вы относитесь к тому, что китайцы курят как паровозы, и их дым отечества сильно отличается от российского

я лично не люблю когда люди курят. потому что это просто неуважение к моему здоровью и к моей одежде, которая пропитывается дымом....

но увы, курят многие, не только китайцы. хотя в более удачливых странах пошла уже борьба с курением, здесь все пока будет отставать на несколько лет....

опять же. думаю, что владельцам интернет-кафе надо запретить курение в кафе, потому что это очень плохо влияет на здоровье всех находящихся в нем людей....

[Sergei Litvin]

но увы....

Альк, у тебя слово - паразит..) в этом слове есть что - то фаталичное..))

[B M]

:?) А я вот тут снова заглянул в книжку "Приключения лаовая" Джонатана Свифта. И мне как-то показалось, что первые 3 свои путешествия этот ноттингемширский лаовай совершил именно раз в Китай, обратив внимание и на центропупистский комплекс неполноценности Лилипутской империи, и на отвратительную физиологичность бробдигнегов, и на максимальную оторванность от народа лапутянских книжников. И только в своём последнем путешествии понял глупый лаовай, что и он тоже - всего лишь презренный йеху, но в лошади его не взяли...

[nezyf]

а я в гонг конге. ну ведь могут те же китайцы жить чисто и красиво. не плеваться, не толкаться. быть вежливыми, красивыми и говорить по-английски почти поголовно. [wow]
Правильно Вера говорит, культура поведения - это глобально. поэтому не нужно учиться плеваться и так далее. небось китайцы сами от себя в ужасе. а вы... другая культура, мама их не научила. ну и плюйтесь.
а мне это не нравится, я не в гостях, я здесь живу. хочу - и говорю.
тем более с китайцами я всегда могу найти какую-нибудь другую тему для разговора. например, почему я не ношу бра. их это шокирует.

[MAO]

А мне не нравится в китайцах то, что им не нравится, когда европейские девушки не носят бра.

[Goggy_]

разрешите высказаться русскому националисту и отчасти шовинисту.
По-моему основные проблемы, которые описаны участниками форума, это проблемы возникающие при попытке вжится здесь. И можно позиции спорщиков рассматривать как "примем их какие они есть" (у нас в России ещё хлеще) или "изменим их по своему культурному развитию"(Не станут изменятся так и в морду, чтоб воздух не портили).
С моей точки зрения, пусть киты что хотят  в Китае, то и делают. Хотят меняться - флаг в руки, не хотят - пусть обсуждают лаловаев, я дома тоже узкоглазых иногда "причёсываю", словесно разумеется. Мне главное, чтоб они юани свои, через зелёных ненаших презиков, тащили в Россию, где бы мы могли не только на эти деньги вырулить экономику. но и могли бы растить культурных детей как нам этого хочеться и построили бы всюду сортиров и улучшили бы транспорт и прочее, прочее, прочее.  
Иными словами, если есть польза для России от пердящего китайца, буду считать его самым культурным челом на земле и вообще самым самым кем он хочет себя считать, а если русский вредит своей стране, то он в моих глазах, заср*нец полнейший, пусть от него хоть Диором за весту.

К теме: не нравится в китайцах, что они американиваются не к добру это. У нас это ОЧЕНЬ плохо кончилось

[Lena]

Иными словами, если есть польза для России от пердящего китайца, буду считать его самым культурным челом на земле и вообще самым самым кем он хочет себя считать, а если русский вредит своей стране, то он в моих глазах, заср*нец полнейший, пусть от него хоть Диором за весту.

Вот это мысль истинного китайца!
Такая практичность в мышлении не свойственна русским людям, а жаль...

[Smily]

а. хочу - и говорю.
тем более с китайцами я всегда могу найти какую-нибудь другую тему для разговора. например, почему я не ношу бра. их это шокирует.

Вопрос возможно и глупый, но что такое бра? У меня это слово всегда ассоциировалось со светильником, который на стену вешают.