Опрос: раздел философия

[pnkv]

А Вам они известны?

Большинство ЗА.

[Eugenе]

Большинство ЗА.

Это не результат. На exit pool потянет, а результат может быть известен только после закрытия голосования.

Или Вы провидец?!  :?)

[atk9]

Да потому, что в эту тему моментально набежит табун любителей просто повякать, помумукать и помяукать (которые, заметьте, не брали на себя никаких обязательство в этом обсуждении!!!) и так изгадят ее, что никакого желания обсуждать что-либо серьезное ни у кого уже не возникнет.

Вижу «нарушение правил форума № 1 и 3" (цит. по Олегу), потому что:
1) он уводит в сторону от рационального обсуждения темы и
2) налицо - пресуппозиция, которая, несмотря на отнесенность суждения к будущему времени, в уклончивой форме сообщает нам об утвердительном мнении автора о наличии "табуна", т.е. некоторого количества, "гадящих" участников форума.

[Jin Jie]

Это не результат. На exit pool потянет, а результат может быть известен только после закрытия голосования.

Или Вы провидец?!  :?)

а когда закрытие-то? у голосования есть автоматические пределы? ну там неделя-две-три и голосование закрывается автоматически, а то как-то не очень понятно  

[pnkv]

1) он уводит в сторону от рационального обсуждения темы и

Рационального обсуждения не получается, получается торговля. Меньшинство (по представлениям администрации) должно что-то доказывать, хотя по всем показателям, оно ничего доказывать не должно, потому что не меньшинство.

[pnkv]

2) налицо - пресуппозиция,

А таких слов мы вообще не знаем  

[Chu]

Судя по тому,сколько страсти вызвал  этот вопрос , создать новый  раздел  все же стоит.Одно  "но". Не думаю,что нужно заниматься утверждением новых правил,борьбой с флудом и т.д.Характер форума определяется темпераментом его  участников.Ну будем мы флудить и наезжать друг на друга.Ну и что?Главное было бы что сказать.
У форума есть утвержденные правила,любая попытка их изменения в рамках одного раздела принесет только вред.

[Sergei Litvin]

Меньшинство (по представлениям администрации) должно что-то доказывать, хотя по всем показателям, оно ничего доказывать не должно, потому что не меньшинство.

Олег, не придирайтесь к словам..) Реч шла о том, что мне совсем не верится, что некоторые участники, которые активно выступают за создание этого раздела способны вести нормальный корректный разговор на какую - то тему..) даже если что - то начинается нормально, потом неизменно сводится на обсуждение личных достоинств опонентов, доказывание что кто - то не верблюд, а все вокруг тупые идиоты, которые ничего не знают..)

[Sergei Litvin]

Вас может извинить только то, что вы редко здесь бываете, поэтому можете высказывать в высшей степени наивные мысли.

за мою наивность меня девушки любят..) так что я эту самую наивность считаю своим достоинством и извинять за нее меня не надо..

[Eugenе]

а когда закрытие-то? у голосования есть автоматические пределы? ну там неделя-две-три и голосование закрывается автоматически, а то как-то не очень понятно  

Не знаю, к Олегу все вопросы. Он голосование создавал.
По хорошему, он должен был предупредить всех заранее, что голосование закрывается через, к примеру, две недели, или после 50 голосующих. Объявнить принцип голосования - простое большинство, или квалифицированное. К сожалению, он отнесся к поставленному вопросу безответственно, популистски даже. Наверное, надеялся, что голосование пойдет в нужную ему сторону очевидным образом, а оказалось, что количество "за" еле-еле выбивается за половину, а на квалифицированное большинство совсем не тянет.

[Andrey.a]

А по-моему, вы все сейчас играете в игру -
"Кто кого переупрямит по-умному"

Видали, сколько просмотров у темы?
Вот я думаю - это всех так скандалчик местного масштаба привлекает, али что действительно люди ждут?
ну там - разгрома или победы Олега?
или соломонового решение модераторов?

Мне вот интересно, чьё слово последним будет.
Кто и какую точку поставит.

[Жлоб]

А. А мне чем закончится сериальчик не интересно .

Б. А если голосующих за колбасу и философию сравнить , кто перевесит ? И будет ли колбасы хватать тогда на всех ?

[Eugenе]

али что действительно люди ждут?
ну там - разгрома или победы Олега?
или соломонового решение модераторов?

Мне вот интересно, чьё слово последним будет.
Кто и какую точку поставит.

Мы вот все призываем, чтобы эта тема была образцом будущего раздела. От этого, наверное, и будет зависеть точка.

:-)

[Papa HuHu]

а. Серега Литвин был прав.
б. я закрою голосование где-то 5 октября.

[pnkv]

.Ну будем мы флудить и наезжать друг на друга.Ну и что?Главное было бы что сказать.

Для этого есть общевосточной раздел. Зачем делать дубль, только более узкой специализации. Думаю, что выражу общее мнение тех, кто ратует за создание нового раздела. Основная причина все же – желание иметь наполненные мыслями и смыслом темы. Потому что все мы были свидетелями, когда хорошие темы в общевосточном разделе вырождались (как говорит ВМ) в понтомерки, или были безнадежно испоганены совершенно никчемными пустопорожними рассуждениями.

Поэтому я за о-о-о-чень серьезный раздел с о-о-о-чень жесткими требованиями к участникам.

[pnkv]

Реч шла о том, что мне совсем не верится, что некоторые участники, которые активно выступают за создание этого раздела способны вести нормальный корректный разговор на какую - то тему..) даже если что - то начинается нормально, потом неизменно сводится на обсуждение личных достоинств опонентов, доказывание что кто - то не верблюд, а все вокруг тупые идиоты, которые ничего не знают..)

Речь идет не о способности, а о выживании. Кто не способен вести нормальный диалог, тот будет помещен в чан с дерьмом и ятаганом по шее – вжик!

[Chu]

Для этого есть общевосточной раздел. Зачем делать дубль, только более узкой специализации. Думаю, что выражу общее мнение тех, кто ратует за создание нового раздела. Основная причина все же – желание иметь наполненные мыслями и смыслом темы. Потому что все мы были свидетелями, когда хорошие темы в общевосточном разделе вырождались (как говорит ВМ) в понтомерки, или были безнадежно испоганены совершенно никчемными пустопорожними рассуждениями.

Поэтому я за о-о-о-чень серьезный раздел с о-о-о-чень жесткими требованиями к участникам.

Наполненные смыслом и мыслями темы возникнут только в том случае,если участникам дискуссии будет что сказать. И если тема "давайте побреем китаянкам, все что не было побрито до нас" интересна посетителям,то никакого флуда там и не возникает.
Вспомните,хорошие темы были испоганены не какими-то посторонними злодеями, а самими участниками дискуссии.И причина на мой взгляд очень проста.В какой-то момент препираться друг  с другом оказывается интересней,чем что-либо обсуждать.Возможно заканчивается багаж знаний или мысли истощаются.Не знаю...
Я вам скажу другое,многие хорошие темы заканчивались,когда администрация выделяла "флеймовую" часть дисскуссии в отдельную тему.Мы же не на научном симпозиуме.Мы просто беседуем и любая попытка вмешаться в естественный ход беседы приведет только к тому,что беседа совсем прекратится.
Кроме того,как вы все это представляете?Поругались ,например, Красный дьявол с квисином в разделе "Китайский язык" , появляются они у нас здесь и вируальная злоба вдруг куда-то исчезает и мир во всем  мире? Утопия покруче ленинских.
Установление и особенно применение  на практике всяких там правил очень тонкая и щекотливая штука.
Вот не понравилась одному очень уважаемому гражданину Зимбабве  некая часть правил,он и ушел с форума ( а жаль).Любая попытка  изменения правил форума,которые ,кстати,доказали в общем и целом  свою жизнеспособность, приведет только к дополнительным конфликтам.Более того, напущу немного паранойи, в более далекой перспективе могут угрожать самому существованию данного форума.
Так что, давайте создадим новый раздел, но без особых правил.И посмотрим,жизнеспособен ли он.

[pnkv]

Наполненные смыслом и мыслями темы возникнут только в том случае,если участникам дискуссии будет что сказать. И если тема "давайте побреем китаянкам, все что не было побрито до нас" интересна посетителям,то никакого флуда там и не возникает.

Еще как возникнет. И очень быстро. От бритья китаянок перейдут сначала к бритью китайцов, а затем к бритью осликов.  А закончат обсуждение фильмом о Котовском.

Мы же не на научном симпозиуме.Мы просто беседуем и любая попытка вмешаться в естественный ход беседы приведет только к тому,что беседа совсем прекратится.

Смысл как раз в том, чтобы создать раздел, близкий к научному симпозиуму. А на любом симпозиуме есть регламент и правила выступлений. А просто беседовать можно в любом другом разделе форума.

Кроме того,как вы все это представляете?Поругались ,например, Красный дьявол с квисином в разделе "Китайский язык" , появляются они у нас здесь и вируальная злоба вдруг куда-то исчезает и мир во всем  мире? Утопия покруче ленинских.

Злоба исчезнет принудительным порядком. Ругаться можно и в других разделах. А здесь, железной рукой в светлое будущее. Что касается Ленина, то смешно называть кремлевским мечтателем человека, который смог в Кремле стать полноправным хозяином. А что касается утопий, то решить, что является утопией, а что лучшей в мире американской демократией может только практика.

Вот не понравилась одному очень уважаемому гражданину Зимбабве  некая часть правил,он и ушел с форума ( а жаль).

Вот именно, что «некая часть». Но насколько я знаю, товарищ из Зимбабве не прочь участвовать в разделах, где реализована на практике та часть, которой ему недоставало в тех разделах, которые он покинул.

Любая попытка  изменения правил форума,которые ,кстати,доказали в общем и целом  свою жизнеспособность, приведет только к дополнительным конфликтам.Более того, напущу немного паранойи, в более далекой перспективе могут угрожать самому существованию данного форума.

Это действительно паранойя, никто не предлагает изменять правила всего форума, а лишь создать особые правила для особого раздела.

Так что, давайте создадим новый раздел, но без особых правил.И посмотрим,жизнеспособен ли он.

Еще раз говорю. Для этого не нужно создавать особый раздел. Создавайте новые темы в общевосточном разделе.

[Chu]

Смысл как раз в том, чтобы создать раздел, близкий к научному симпозиуму. А на любом симпозиуме есть регламент и правила выступлений. А просто беседовать можно в любом другом разделе форума.

Для того,что бы проводить научный симпозиум,нужны по крайней мере ученые.Где вы их возьмете?Клонируете? Проведение же симпозиума при нынешнем составе участников мне кажется просто смешным.
Если вам так не нравится нынешний формат  ,то создавайте свой собственный  философско-симпозиумный форум.

Злоба исчезнет принудительным порядком. Ругаться можно и в других разделах. А здесь, железной рукой в светлое будущее.

Это когда же это злоба исчезала в приказном порядке? Я вам расскажу,что будет.
Модератор ,следуя новым драконовым правилам,удаляет посты пользователя ( только  в качестве примера) "Олег"."Олег" принципиально не согласен,обвиняет модераторов в произволе,потворствовании любимчикам,хроническом алкоголизме и т.д. Открывается новая тема " О поведении модератора Х." И пошло,поехало...Форум будет просто раздуваться от взаимных обид.А в разделе "Философия" тем временем тишина...и никого....и "покойнички"(удаленные модератором) с косами стоят  

Вот именно, что «некая часть». Но насколько я знаю, товарищ из Зимбабве не прочь участвовать в разделах, где реализована на практике та часть, которой ему недоставало в тех разделах, которые он покинул.

Товарищ из Зимбабве удалился,насколько я понимаю,из за того,что правила форума по отношению к  государственным флагам показались ему несправедливыми  и  бессмысленными.Ужесточение правил даже в рамках одного раздела приведет к тому,что нас могут покинуть многие другие товарищи из африканских и неафриканских республик.

Это действительно паранойя, никто не предлагает изменять правила всего форума, а лишь создать особые правила для особого раздела.

Неужели вы не понимаете? Создание особых правил для особого раздела ничем не лучше, а на самом деле даже хуже, чем попытка изменения правил всего форума.Через какое-то время на форуме возникнут группировки, а еще через некоторый промежуток времени вместо одного большого форума у нас будет много маленьких.Может мы этого и добиваемся?

Еще раз говорю. Для этого не нужно создавать особый раздел. Создавайте новые темы в общевосточном разделе.

Кстати,по поводу создания раздела.

Господа модераторы.Я отдал свой голос за создание нового раздела, но если речь идет о неких новых правилах, то прошу считать,что я проголосовал против

[Жлоб]

Доброго дня всем !

Спор о "быть или не быть" правилам не стоит переводить в плоскость "все или ничего" . Без правил как и без платы не живет никто . Вопрос в том , чьи это правила . и какие они .

[Жлоб]

А вот как мыслят "придурки" у которых много интересного и полезного создается :

- Я против , но это только я . Если другие захотят , может и вольюсь и даже активно . По крайней мере начну , а там посмотрю как быть .

- Я против , но проигрываю ли я корову , если нет , то почему бы и нет ? Если другие захотят , может и вольюсь и даже активно .

- Все вредно , даже вера , если не вмеру ; все полезно , даже яд , если в меру .

[Chu]

Доброго дня всем !

Спор о "быть или не быть" правилам не стоит переводить в плоскость "все или ничего" . Без правил как и без платы не живет никто . Вопрос в том , чьи это правила . и какие они .

Ну как же. Вот у нас и основные правила:

Особых правил и ограничений нет. Нужно просто вести себя как воспитанный человек. Нет - прямым оскорблениям, нет - нецензурной лексике (за исключением китайских слов, звучащих как русский мат), нет - призывам к насилию и расовой дискриминации, нет - откровенной порнографии. Вроде бы не сложно.
А так, здоровый юмор, интересные повороты дискуссий только приветствуются!

Просто и со вкусом.Если кому-то что-то не нравится ,то можно,наверное, изменить( хотя не понятно,зачем это делать) То же,что пытается делать Олег,выходит за рамки обсуждения создания нового раздела.Фактически он предлагает создать на площадке Полушария новый форум со своими участниками,правилами и т.д.Я очень удивлюсь,если администрация пойдет у него на поводу.

[pnkv]

Для того,что бы проводить научный симпозиум,нужны по крайней мере ученые.Где вы их возьмете?Клонируете? Проведение же симпозиума при нынешнем составе участников мне кажется просто смешным.

По-вашему у нас здесь дефицит умных людей? Вовсе нет. Просто они 1) не любят светиться без повода; 2) предпочитают лапидарных стиль; 3) их умные мысли забиваются флеймовым фоном и в конечном счете теряются.

Это когда же это злоба исчезала в приказном порядке? Я вам расскажу,что будет.
Модератор ,следуя новым драконовым правилам,удаляет посты пользователя ( только  в качестве примера) "Олег"."Олег" принципиально не согласен,обвиняет модераторов в произволе,потворствовании любимчикам,хроническом алкоголизме и т.д. Открывается новая тема " О поведении модератора Х." И пошло,поехало...Форум будет просто раздуваться от взаимных обид.А в разделе "Философия" тем временем тишина...и никого....и "покойнички"(удаленные модератором) с косами стоят  

Честно говоря, мне уже надоело по пятьдесят раз объяснять одно и тоже. Не только модераторы следят за чистотой раздела, но и сами участники БЕРУТ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА НЕУКОСНИТЕЛЬНО СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА И НЕ ВЫДВИГАТЬ ПРЕТЕНЗИЙ К МОДЕРИРОВАНИЮ. Фигура Папу Хуху, как модератора,  ни у кого не вызывает неприятия, и никто не скажет вам, что он был замечен в необъективности.

Товарищ из Зимбабве удалился,насколько я понимаю,из за того,что правила форума по отношению к  государственным флагам показались ему несправедливыми  и  бессмысленными.Ужесточение правил даже в рамках одного раздела приведет к тому,что нас могут покинуть многие другие товарищи из африканских и неафриканских республик.

Если бы вы знали, сколько человек уже покинуло этот форум по причине невыносимой глупости флудеров. Причем людей в высшей степени интересных и умных.

Неужели вы не понимаете? Создание особых правил для особого раздела ничем не лучше, а на самом деле даже хуже, чем попытка изменения правил всего форума.Через какое-то время на форуме возникнут группировки, а еще через некоторый промежуток времени вместо одного большого форума у нас будет много маленьких.Может мы этого и добиваемся?

Группировки есть уже сейчас. Они неизбежная принадлежность любого форума. Не вижу в них ничего страшного и опасного для судьбы форума.

[pnkv]

То же,что пытается делать Олег,выходит за рамки обсуждения создания нового раздела.Фактически он предлагает создать на площадке Полушария новый форум со своими участниками,правилами и т.д.Я очень удивлюсь,если администрация пойдет у него на поводу.

А у вас не возникает опасений, что вновь созданный раздел по вэньяню развалит форум? Ведь там собираются в высшей степени подозрительные люди, со своими ограниченным мирком. Которые общаются по своим странным правилам.  

[Chu]

По-вашему у нас здесь дефицит умных людей? Вовсе нет. Просто они 1) не любят светиться без повода; 2) предпочитают лапидарных стиль; 3) их умные мысли забиваются флеймовым фоном и в конечном счете теряются.

Умных людей у нас здесь достаточно,а вот людей разбирающихся в восточной философии маловато.Их ,впрочем, вообще немного.Мне  все же кажется,что вы все ставите с ног на голову.Не думаю,что от усложнения правил улучшится содержание форума.

Честно говоря, мне уже надоело по пятьдесят раз объяснять одно и тоже. Не только модераторы следят за чистотой раздела, но и сами участники БЕРУТ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА НЕУКОСНИТЕЛЬНО СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА И НЕ ВЫДВИГАТЬ ПРЕТЕНЗИЙ К МОДЕРИРОВАНИЮ. Фигура Папу Хуху, как модератора,  ни у кого не вызывает неприятия, и никто не скажет вам, что он был замечен в необъективности.

Ага,хороша добровольность.Примите обязательства,а если вы не примете- по голове,по голове...  
По поводу модератора.ППХХ очень хорош как модератор при правилах, существующих на форуме на настоящий момент.Не думаю ,что ему будет легко модерировать  по вашим правилам.Я во всяком случае сделаю все возможное,что бы отговорить его от этой затеи.Зачем ему это надо? При любой попытке слишком жесткого модерирования  на него накинется толпа недовольных.
 

Если бы вы знали, сколько человек уже покинуло этот форум по причине невыносимой глупости флудеров. Причем людей в высшей степени интересных и умных.

Верю.Ну и что? Всем не угодишь.Форум - это не закрытый клуб.Это открытая площадка,где каждый имеет право высказывать свое мнение.Не нравится - создавайте свой форум с закрытым членством
 

Группировки есть уже сейчас. Они неизбежная принадлежность любого форума. Не вижу в них ничего страшного и опасного для судьбы форума.

Да,это так.Но попытка создания разных правил для разных разделов приведет в конечном итоге к тому,что форум распадется.