А любите ли вы бардов?

[Amsoccer]

Девочки мои. а если я люблю джаз и поэзию одновременно? И пишу в этом стиле? Меня под суд.... Я же автор-исполнитель(бард)... Но не в этом дело - дело в таланте. У Высоцкого было 5 аккордов - у Окуджавы - три. С половиной. Я тоже трепещу перед эстетизмом Дольского, и мне тоже надо видеть ПРОФЕССИОНАЛА в понимании музыки, и я тоже ненавижу все эти костровые соберушки под лажу. Но у этих людей есть своё место. Пускай поют. Поверьте мне. Юля и Катя. я вэтом жпнре провёл ООООООчень немало лет, и всё это понятно уже давно - кто есть кто. Если бардовская песня - удел русских - это надо понимать и воспринимать - там стихи.Какими бы они ни были по уровню. Люди пишут. Ну и пускай себе пишут. Наш удел.

[Ciwei]

Да, Madi, поделитесь передовым шанхайским опытом! 

А насчет "непрофессионалов" - бывают такие профессионалы, от которых уши вянут. А бывают непрофессионалы, которые за душу берут.

[kitya]

А насчет "непрофессионалов" - бывают такие профессионалы, от которых уши вянут. А бывают непрофессионалы, которые за душу берут.

Ничего себе! Как могут непрофессионалы за душу брать? Представляю себе, как какой-нибудь чувак и в ноты- то не попадает, а у зрителя душа радуется Марин, ну ты загнула

[Amsoccer]

Про ТЕХ.

Шаги твои в тапочках очень тихИ,
За дверью движения рОбки..
Я в центре Москвы сочиняю стихи
Про звёзды, палатки, и сопки.

Ты помнишь?В лесу на гитаре простой
Мы что-то с тобой подбирали...
Я из лесу вышел - был сильный застой
И петь ничего не давали.

Я начал писать о любви и тайге,
Чтоб как-нибудь выбиться в люди
Теперь кое с кем на короткой ноге,
Меня публикуют и любют.

Ветра перемен, как зимой сквозняки
Продули до недомоганья....
Я кутаюсь зябко в свои же стихи,
Ты шаркаешь тихо ногами.

[kitya]

ой, ну до чего же талантливый человек написал эти строки...снимаю шляпу

кхе-кхе... ты шутишь али как?

Нет, Кать, не шучу. Просто я уже писала про своё отношение к бардовской песне. (Лёша! Ничего личного! ) Как-то раз пошла на концерт бардовской песни и не смогла высидеть там и часа (предполагалось часа 3)! (лучше бы они просто читали свои стихи!!!) С таким же успехом я не смогла бы высидеть на концертах Кобзона, Шатунова, Корней, Мэрлина Мэнсона, и ещё многих товарищей. Это дело вкуса. И профессионализма я там не ощущчаю (да не забросают меня камнями фанаты вышеперечисленных). Блюзы и джаз- да! Бардовские  песни - нет!

[Арсенiй Смѣловъ]

А насчет "непрофессионалов" - бывают такие профессионалы, от которых уши вянут. А бывают непрофессионалы, которые за душу берут.

Ничего себе! Как могут непрофессионалы за душу брать? Представляю себе, как какой-нибудь чувак и в ноты- то не попадает, а у зрителя душа радуется Марин, ну ты загнула

А что, собственно, мысль сильно сложная, что непонятно? Что Цой не брал души тремя аккордами? Или Бард Башлачев? Или Янка? и таких "непрофессионалов" которых, третируют "профессианалы" тонны.

[kitya]

2 Нокс. Встречный вопрос. Твоё определение профессионализма?!

[Арсенiй Смѣловъ]

2 Нокс. Встречный вопрос. Твоё определение профессионализма?!

А вот который даже не с тремя, а с одним аккордом, твою душу наизнанку вывернет, но ты, думаю, таких на своем пути не встречала, и рад за тебя, потому, что эта радость у тебя впереди,
я б, вот, хотел бы еще какого-нибудь такого профессионала в своей жизни встретить, от которого проняло, это так прекрасно. Это когда плачешь и смеешься одновременно. И тебе не стыдно.

[kitya]

Что Цой не брал души тремя аккордами?

Не обобщай! Цой ДАЛЕКО НЕ всех брал за душу. И вовсе не тремя...

[x-laopo]

А насчет "непрофессионалов" - бывают такие профессионалы, от которых уши вянут. А бывают непрофессионалы, которые за душу берут.

Ничего себе! Как могут непрофессионалы за душу брать? Представляю себе, как какой-нибудь чувак и в ноты- то не попадает, а у зрителя душа радуется Марин, ну ты загнула

наверное, речь идет о "непрофессионалах", которые музыкальных учебных заведений не оканчивали... и о "профессионалах", которые, в лучшем случае, могут только рот открывать или подпиликивать в хоре или оркестре...

[Арсенiй Смѣловъ]

но ты, думаю, таких на своем пути не встречала, и рад за тебя, потому, что эта радость у тебы впереди,

звучит, как оскорбление

Все элементарно, Ватсон, в противном случае, вы восприняли бы высказывание уважаемого Мади как оскорбление, а не наоборот. Оскорбления не было, ручаюсь, ответил искренне, ошибку в слове -тебя- уже исправил. Дело в том , что Цой подпадает под мадиновское определение "непрофессионала", раз уж он туда уже Шевчука записал, а у Шевчука музыка-то посложнее будет, чем у Цоя... 

[Ciwei]

Ничего себе! Как могут непрофессионалы за душу брать? Представляю себе, как какой-нибудь чувак и в ноты- то не попадает, а у зрителя душа радуется Марин, ну ты загнула

Я имею в виду... пока формулировала то, что имею в виду, в интервью, которое читала параллельно, попалась на глаза фраза:

"И слушая одного исполнителя, люди получают удовольствие от техники, от  мастерства,  но,  слушая  другого,  люди  вдруг  начинают плакать и,  возвращаясь  домой,  меняют  что-то  в  своей  жизни."

Вот я от таких "непрофессионалах". Которые могут написать стихи, не зная теории стихосложения, и музыку, не знаю нотной грамоты, но их песни оставят больший отклик в душе.

...пока писала, на вопрос уже ответили:)


... И еще. Китя, а разве профессионалы всех за душу берут? Никто не может всем нравиться, и дело не в профессионализме.


...блин, я это сообщение отправлю сегодня или нет?
Я за вами не успеваю:)

[Amsoccer]

А вот тут я поддержу Юлю. У многих есть параноидальная страсть к творчеству, так называемому. Но..... И еще раз но.....Самообразование должно присутсвовать.Понимаю условное разграничение на профессионалов и дилетантов, и мне тоже тошнотворно,когда профессионалы (якобы) поют типа "Я тебя люблю, а ты меня нет, но все же сделай мне минет". В этом смысле, конечно, гитарасты у костров предпочтительней. Но, опять же, соглашусь с Юлей, чтобы донести до слушателя свою мысль, стиль, надо иметь базис. И литературную основу, образность, чтобы,не как заказчики мне говорят "душа свернулась и развернулась", а чтобы мозги поработали. Вот это идеал авторской песни (бардовской). Но таких авторов единицы, и имена им всем известны. А когда на Грушинке 200 000 человек приезжают слушать ЛАЖУ... Ну был я в жюри этого фетиваля - потом стало неитересно. Это не похвальба, ведь не всегда ведь критики были отличными писателями... И режиссёры - актёрами. Просто есть понимание темы, и тут я с Юлей ЗАОДНО. Если взял инструмент не на кухне, а на сцене - будь добр.. Перед тобой -люди.

[Арсенiй Смѣловъ]

Что Цой не брал души тремя аккордами?

Не обобщай! Цой ДАЛЕКО НЕ всех брал за душу. И вовсе не тремя...

Ну может ты в другой стране тогда жила, но он был везде, на каждом углу, и стену в Москве "родили" в момент, и до сих пор на концерты в его память тысячи собираются, этого мало?

Да и только дурак назовет Шевчука "непрофессионалом", он ведь деньги за свою "неказистую" музыку получает - значит "профессионал", я, вот, "непрофессионал", потому, что денег за свои музыки не получаю и играть три аккорда сам учился, но не страдаю от недостатка слушателей, всегда просят что-нибудь сыграть, а мне в радость, когда людям в радость.

[kitya]

Вот я от таких "непрофессионалах". Которые могут написать стихи, не зная теории стихосложения, и музыку, не знаю нотной грамоты, но их песни оставят больший отклик в душе.

Марина! Ответственно заявляю! Невозможно писать музыку не зная нотной грамоты!

...блин, я это сообщение отправлю сегодня или нет?
Я за вами не успеваю:)     Такие же проблемы!

[x-laopo]

вы все забываете про то, что талант и профессионализм - это совершенно две разные вещи (понятия)...
и не факт, что присутствие одного обуславливает наличие второго. и наоборот...

[kitya]

вы все забываете про то, что талант и профессионализм - это совершенно две разные вещи (понятия)...
и не факт, что присутствие одного обуславливает наличие второго. и наоборот...

Да здесь-то как раз всё понятно Но знаешь, мало кто считает себя Неталантливым (например, те 200000 бардов, о которых говорил Лёша )

[Ciwei]

Марина! Ответственно заявляю! Невозможно писать музыку не зная нотной грамоты!

Почему это?  Разве невозможно сочинить музыку, не зная теории? Ну, может, я неправильно выразилась. Да и смысл моего замечания не в этом.

Тут вон бардов - всех скопом - объявили непорфессионалами. Мне такие "непрофессионалы" милее, чем многие "профессионалы". Имеющие музыкальное образование, но оставляющие равнодушными.

[Арсенiй Смѣловъ]

вы все забываете про то, что талант и профессионализм - это совершенно две разные вещи (понятия)...
и не факт, что присутствие одного обуславливает наличие второго. и наоборот...

Да здесь-то как раз всё понятно Но знаешь, мало кто считает себя Неталантливым (например, те 200000 бардов, о которых говорил Лёша )

А может они и не считают, что особенно талантливы, но их прет и им кажется, что  у них что-то выходит что-то (где-то). 

[kitya]

Что Цой не брал души тремя аккордами?

Не обобщай! Цой ДАЛЕКО НЕ всех брал за душу. И вовсе не тремя...

Ну может ты в другой стране тогда жила, но он был везде, на каждом углу, и стену в Москве "родили" в момент, и до сих пор на концерты в его память тысячи собираются, этого мало?

Не везде, и не на каждом углу В моей семье слушали Эди Гомеза,Лундстрема, Чарли Паркера, Дюка Эллингтона, Каунта Бейси, Дидье Локвуда,Сонни Роллинса и многих других!  

[x-laopo]

Марина! Ответственно заявляю! Невозможно писать музыку не зная нотной грамоты!

Почему это? Ну, может, я неправильно выразилась. Но разве невозможно сочинить музыку, не зная теории?

согласна!.. ее (музыку) можно просто кому-нибудь налялякать... это в случае наличия таланта, но не профессионализма.

[kitya]

Марина! Ответственно заявляю! Невозможно писать музыку не зная нотной грамоты!

Почему это?  Разве невозможно сочинить музыку, не зная теории?

Ну, это как если не зная букв писать стихи

[Арсенiй Смѣловъ]

Марина! Ответственно заявляю! Невозможно писать музыку не зная нотной грамоты!

Почему это? Ну, может, я неправильно выразилась. Но разве невозможно сочинить музыку, не зная теории?

Писать музыку в нотную тетрадь, не зная нотной грамоты очень и очень трудно, если вообще возможно, но сочинить мелодию может любой, вопрос только,  какая это получится мелодия....от которой будут выворачиваться наизнанку души или от которой тебя будет тошнить- выворачивать.

[kitya]

Ну, дык и я о чём!

[Ciwei]

Писать музыку в нотную тетрадь, не зная нотной грамоты очень и очень трудно, если вообще возможно, но сочинить мелодию может любой, вопрос только,  какая это получится мелодия....от которой будут выворачиваться наизнанку души или от которой тебя будет тошнить- выворачивать.

а разве знание нот может повлиять на качество сочиненной мелодии?