Идеальное общество

[kwisin]

Что в современном обществе осталось от ритуала?

Наше общество сохранило огромное количество ритуалов. В частности, первобытный ритуал инициации. Примеров ритуального употребления наркотиков можно привести много. Распитие шампанского на новый год и т. п.

[pnkv]

Наше общество сохранило огромное количество ритуалов. В частности, первобытный ритуал инициации. Примеров ритуального употребления наркотиков можно привести много. Распитие шампанского на новый год и т. п.

Я бы не назвал это ритуалом, скорее традицией или обычаем. Ритуал в моем понимании – некое действо, религиозного характера.  А ритуал инициации в современном обществе – это что? Получение паспорта?

[Alt]

Оно должно состоять из идеальных людей. 8)

Да, но не может же оно состоять из одного человека. Пока большего идеала чем я, планета не знала.

Значит вам идеально с самим собой, в обществе самого себя.

А если серьезно, то в этом-то и ответ, люди не идеальны, поэтому идеального общества быть не может.
Другое дело, что к идеальному обществу можно приближаться. При этом, чем меньше народу - тем больше вероятности. Ваш пример этому веселая иллюстрация.  

[kwisin]

А ритуал инициации в современном обществе – это что? Получение паспорта?

Сдача экзаменов.  

[pnkv]

Ну, хорошо. Вижу, ваши ментальные усилия не позволяют вам представить идеальное общество даже в общих деталях. Единственное на что хватило вашей кошмарной фантазии – это утверждать, что непременным атрибутом такого общества будет похлебка из мухоморов.  

Поэтому хочу предложить обсудить утопии, которые писали об идеальных обществах. И начать с русского наследия. Мне вспоминаются два произведения – «Туманность Андромеды» Ефремова и «Роза Мира» Андреева. И, кажется, все.

Может начнем с туманности Андромеды? Захотели бы вы жить в таком обществе с весьма высокими требованиями к своим гражданам?

[Alt]

Ну, хорошо. Вижу, ваши ментальные усилия не позволяют вам представить идеальное общество даже в общих деталях. Единственное на что хватило вашей кошмарной фантазии – это утверждать, что непременным атрибутом такого общества будет похлебка из мухоморов.  

Н-да..  :-/  бисер...

[kwisin]

Может начнем с туманности Андромеды? Захотели бы вы жить в таком обществе с весьма высокими требованиями к своим гражданам?

Не знаю как остальные, но я читал "Туманность Андромеды" единожды лет 15 назад. Так что содержание помню плохо. Точнее, совсем не помню.

Если уж споминать примеры идеальных обществ в советской фантастике, то можно назвать "Полдень. XXII век" Стругацких. Хотя эту книгу я помню ненамного лучше, чем утопию Ефремова.

[Стелла Малетина]

Не знаю как остальные, но я читал "Туманность Андромеды" единожды лет 15 назад. Так что содержание помню плохо. Точнее, совсем не помню.
Если уж споминать примеры идеальных обществ в советской фантастике, то можно назвать "Полдень. XXII век" Стругацких. Хотя эту книгу я помню ненамного лучше, чем утопию Ефремова.

Обожаю "утопии"  

[China Red Devil]

Ну, хорошо. Вижу, ваши ментальные усилия не позволяют вам представить идеальное общество даже в общих деталях.

Не все же такие просветленные, как вы.

атрибутом такого общества будет похлебка из мухоморов.    

Настойка.

Поэтому хочу предложить обсудить утопии, которые писали об идеальных обществах. И начать с русского наследия. Мне вспоминаются два произведения – «Туманность Андромеды» Ефремова и «Роза Мира» Андреева. И, кажется, все.

А... чего так мало? Один Беляев чего стоит. Да и вообще в советской фантастике 50-60-70 гг. прошлого века это самое "идеальное общество" а- ля "мы построили коммунизм" изображается в каждом 3 проиzведении примерно.
Жить в таком обществe.... брррррррр. :-/

Но на самом деле идеальное общество будет построено, и очень скоро. Будет построено оно китайцами. Строить идеальное общество, опираясь на волосатых варваров, даже не знающих иероглифики- это все равно, что на дельтоплане пытаться до Луны долететь.
История это ясно доказывает.

Нужно уничтожить все границы, сжечь вытрезвители, выкинуть на помойку деньги, перековать танки и авианосцы на статуи Будды, молитвенные мельницы и гонги, а развалины мегаполисов засеять коноплей. Никто не будет работать. Материальные блага в идеальном обществе создаются специально дрессированными демонами из нижнего мира под присмотром специально приглашенных духов из верхнего.


На самом деле самое главное препятствие, мешающее установлению этого общества- культ золотого тельца, столь развитый в нашем бренном мире, девиз которого- прост, как мычание: "Если есть у тебя $ 100 миллионов, то вывернись наизнанку и сдохни, зарабатывая 101ый, неважно, надо тебе это или нет."

Культ этот насажден волосатыми варварами. К сожалению, он проник глубоко и в сознание китайцев. Пока он не искоренен, ни о каком идеальном обществе и речи быть не может.

Поскольку на самом деле этот культ- всего лишь культивируемое психическое расстройство, то и искоренить его реально, путем применения специальных даосских и шаманских практик, для чего и потребуются конопля, ЛСД, мескалин, водка и настойка мухоморов. Лишь люди, узревшие Дао и убившие в себе подобным образом раба золотого тельца могут составить идеальное общество.
Вот так.

[kwisin]

Нужно уничтожить все границы, сжечь вытрезвители, выкинуть на помойку деньги, перековать танки и авианосцы на статуи Будды, молитвенные мельницы и гонги, а развалины мегаполисов засеять коноплей. Никто не будет работать. Материальные блага в идеальном обществе создаются специально дрессированными демонами из нижнего мира под присмотром специально приглашенных духов из верхнего.


На самом деле самое главное препятствие, мешающее установлению этого общества- культ золотого тельца, столь развитый в нашем бренном мире, девиз которого- прост, как мычание: "Если есть у тебя $ 100 миллионов, то вывернись наизнанку и сдохни, зарабатывая 101ый, неважно, надо тебе это или нет."

Культ этот насажден волосатыми варварами. К сожалению, он проник глубоко и в сознание китайцев. Пока он не искоренен, ни о каком идеальном обществе и речи быть не может.

Поскольку на самом деле этот культ- всего лишь культивируемое психическое расстройство, то и искоренить его реально, путем применения специальных даосских и шаманских практик, для чего и потребуются конопля, ЛСД, мескалин, водка и настойка мухоморов. Лишь люди, узревшие Дао и убившие в себе подобным образом раба золотого тельца могут составить идеальное общество.
Вот так.

Чувак дело говорит! )

[pnkv]

Что же вы там высказали умного?

А... чего так мало? Один Беляев чего стоит. Да и вообще в советской фантастике 50-60-70 гг. прошлого века это самое "идеальное общество" а- ля "мы построили коммунизм" изображается в каждом 3 проиzведении примерно.
Жить в таком обществe.... брррррррр. :-/

Я взял Туманность Андромеды, потому что этот роман достаточно развернуто отразил социальные, экономические и нравственные основы будущего. Причем сделал это взвешенно, а не взахлеб, как в Аэлите, а также не был просто описанием приключений коммунистов, бежавших на Венеру, как у Беляева.  

Но на самом деле идеальное общество будет построено, и очень скоро. Будет построено оно китайцами. Строить идеальное общество, опираясь на волосатых варваров, даже не знающих иероглифики- это все равно, что на дельтоплане пытаться до Луны долететь.
История это ясно доказывает.

Бред человека, свихнувшего на Китае.

Нужно уничтожить все границы, сжечь вытрезвители, выкинуть на помойку деньги, перековать танки и авианосцы на статуи Будды, молитвенные мельницы и гонги, а развалины мегаполисов засеять коноплей. Никто не будет работать. Материальные блага в идеальном обществе создаются специально дрессированными демонами из нижнего мира под присмотром специально приглашенных духов из верхнего.

Бред примитивного атеиста, представляющего землю круглой.

На самом деле самое главное препятствие, мешающее установлению этого общества- культ золотого тельца, столь развитый в нашем бренном мире, девиз которого- прост, как мычание: "Если есть у тебя $ 100 миллионов, то вывернись наизнанку и сдохни, зарабатывая 101ый, неважно, надо тебе это или нет."

Очень глубокая мысль, достойная последователя Гегеля.  

Культ этот насажден волосатыми варварами. К сожалению, он проник глубоко и в сознание китайцев. Пока он не искоренен, ни о каком идеальном обществе и речи быть не может.

Опять волосатые варвары.  


И это всё что вы смогли родить?

[China Red Devil]

Я взял Туманность Андромеды, потому что этот роман достаточно развернуто отразил социальные, экономические и нравственные основы будущего. Причем сделал это взвешенно, а не взахлеб, как в Аэлите, а также не был просто описанием приключений коммунистов, бежавших на Венеру, как у Беляева.  

Детский садик. Что такое по- вашему "достаточно развернуто отразил" и "недостаточно развернуто отразил" никого не интересует. Обзаведитесь сначала какими- нибудь познаниями в области литературы, чтоб судить.

Бред человека, свихнувшего на Китае.  

Никакого бреда. конкретная историческая реальность.

Бред примитивного атеиста, представляющего землю круглой.  

Любому примитивному атеисту известно, что Земля создавалась по образцу головы Олега. Следовательно, она квадратная.

Очень глубокая мысль, достойная последователя Гегеля.    

Завидуйте молча.

Шли бы вы лучше обсуждать растительность подмышек у азиаток, там вам еще удается срывать аплодисменты.    

Если не будете мне давать указания куда идти, то не услышите в ответ куда вам идти с вашими ценными указаниями, в какое место себе их предварительно засунув.

Итак, по существу сказать вам нечего. Да и уровень ваш ясен.

Теорию психоделического идеального общества будущего можно считать в основном сформированной и успешно прошедшей этап первичной критики.

Ко всему пока добавлю, что весьма интересные мысли по поводу структуры идеальных обществ излагаются в сборнике "Китайские социальные утопии".

[Зайчик]

  Сексуальные шутки улучшают атмосферу в коллективе 

Шутки на сексуальные темы во время работы иногда приносят только пользу. В определенных обстоятельствах они помогают создать дух товарищества и позволяют каждому работнику почувствовать себя частью коллектива. Такие выводы содержит новое исследование, проведенное социологами Вашингтонского Университета.

Для того чтобы изучить тему, ассистент кафедры социологии Kari Lerum 14 месяцев работала официанткой в нескольких заведениях, в том числе, в ресторане для геев "Blue Heron" ("Голубая цапля") и в стриптиз-баре " Club X" в Сиэтле (все названия изменены).

Kari Lerum рассказала, что разговоры и шутки на сексуальные темы были в этих заведениях настолько обычным делом, что со временем она привыкла к ним и начала воспринимать их как часть работы.

Что касается отношений между начальством и подчиненными, многое зависит служебной иерархии в конкретном заведении. Если субординация мало соблюдается, и отношения носят неформальный характер, то подчиненные положительно реагируют на фривольные шутки со стороны менеджеров. Чем больше выражена субординация, тем чаще возникают конфликты по поводу сексуально окрашенных высказываний или действий со стороны начальства.

Исследовательница подчеркивает, что она не пытается доказать, будто бы сексуального домогательства вообще не существует. Просто в каждой конкретной организации есть свои традиции, свои представления о допустимом и недопустимом.

Даже самые грубые шутки и намеки не приносят вреда, если они никого не оскорбляют, и человек чувствует, что в коллективе ему ничего не грозит.

При определенных обстоятельствах, сексуальные шутки способствуют укреплению коллектива, что делает работу более эффективной. Авторы статьи заключают: "Дело не в сексе, а в том, что люди трудятся с большим энтузиазмом, когда чувствуют свою причастность к коллективу".

Взято с rekicen.ru   

[pnkv]

Систематически недоедают 38 млн. американцев. Таковы шокирующие данные опубликованного в США доклада министерства сельского хозяйства страны. Недоедание и голод, как оказалось, вещи обычные для американских пенсионеров и семей с детьми. Число голодающих растет вместе с числом бедняков.

Подробности:
http://www.vz.ru/print.html?id=11353

Образец мировой демократии не может обеспечить своих граждан гамбургерами 

[JJ в Разливе!]

Олег, а Вы скажите этим америкосам, чтобы они все что недоедают присылали в Руссию. Тут народ голодает, а они там с жиру бесятся - недоедают видите ли.

[rusLana]

Американцы недоедают? =) Утка! Вернее целая стая уток.