• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Утагава Куниёси: " 猫の当字

Started by Momo, 27 April 2004 19:48:20

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Momo

Очень нравится эта серия, где он выписывает знаки каны кошачьими телами.
Мне известны 4 рыбы: это うなぎ  http://www2.plala.or.jp/primavera/greeting1/chihana.html,
ふぐhttp://www.nihombashi.co.jp/menu/heya/gallery/hyosi_a/97_11.html,
かつを http://www.nihombashi.co.jp/menu/heya/gallery/hyosi_sp/96_5.html
и еще один, линк я потеряла, есть распечатка: первые 2 знака-это なき, а потом вроде как り, но там еще 2 точки справа..

Подскажите пожалуйста, какие там еще (предположительно) рыбы есть? Потому что вроде как тут (http://www.cat-city.com/museum/ukiyoe/exbit/kuniyoshi09.html )
написано 国芳の猫の当て字はこの他にも「うなぎ」や「ふぐ」などがあります。 (Или из этого не следует, что их 3? )
Если кого не затруднит, что примерно написано про фугу и катсуо? Я по-японски плохо читаю.

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Quote from: Momo on 27 April 2004 19:48:20
Очень нравится эта серия, где он выписывает знаки каны кошачьими телами.
Мне известны 4 рыбы: это うなぎ  http://www2.plala.or.jp/primavera/greeting1/chihana.html,
ふぐhttp://www.nihombashi.co.jp/menu/heya/gallery/hyosi_a/97_11.html,
かつを http://www.nihombashi.co.jp/menu/heya/gallery/hyosi_sp/96_5.html
и еще один, линк я потеряла, есть распечатка: первые 2 знака-это なき, а потом вроде как り, но там еще 2 точки справа..

Подскажите пожалуйста, какие там еще (предположительно) рыбы есть? Потому что вроде как тут (http://www.cat-city.com/museum/ukiyoe/exbit/kuniyoshi09.html )
написано 国芳の猫の当て字はこの他にも「うなぎ」や「ふぐ」などがあります。 (Или из этого не следует, что их 3? )
Если кого не затруднит, что примерно написано про фугу и катсуо? Я по-японски плохо читаю.

Очень занятная тема... жалко не видно было раньше.  Рыбы здесь вроде три. ФУГУ 河豚, КАЦУО 鰹 и УНАГИ 鰻... НАДО - действительно означает реперезентативную множественность. うなぎ"= 鰻 Есть в  вашем же тексте...

Есть еще одна рыба, точнее рыба-кит, по имени японскому КУДЗИРА 鯨, которая (ый) по словам энциклопедии в его произведениях отображена  ;)

鰤 - БУРИ (желтохвост или лакедра) также может быть найдена среди работ художника, как ни странно на одном из календарей крупнейшей рыбодобывающей компании Японии - НИППОН СУЙСАН...

Относительно ФУГУ  обыгрываются два составляющих слога ФУ - которое коррелирует ссо словом ФУТЭБУТЭСИЙ - смелый, бесстрашный... второй слог обыгрывает  ГУ. в том числе и как "инструмент" 具

Про кацуо (такой небольшой тунец, в отличие от большого магуро) сказано,что в КА зашифрованы сладости и конфеты, а красный цвет своего рода ОМАМОРИ - защита от оспы... Good Luck такой...

Так что не только кошки, но и рыбки во множестве...

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Momo

Ой, счастье-то какое! :) Всё разъяснили. Спасибо!

У меня есть еще одна картинка, в интернете ее найти не удалось. Написано вроде なきX?
Или у меня уже наступила бридость?  :D

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Momo

Еще нашелся осьминог 蛸 (たこ):

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Я уже запутался... Скажите а О из КАЦУО уже была?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Для "девушки-персика" при-личный подаро-чек ;)

Правда с АТЭДЗИ чуть подождем - просто кошки Куниёси в разных видах... ;)



Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

#8
100 разных "кошечных фаз"
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Чтобы переехать в другую тему нужны тягловые жавотныя
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Есть замечательные он-лайновые музеи УКИЁЭ - вот тут можно побродить  http://www.biblio.tuat.ac.jp/VR-museum/ukiyoeEng.htm

Одну кошачью вещицу современников Куниёси нашел...

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

#11
А вот это многокошачье уже нашего знакомца

http://www.f5.dion.ne.jp/~ginger/goods/goods8.htm
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Ну вот нашел УНАГИ... а слово то какое расскошное УО+НАГАИ= УНАГИ  魚長=鰻
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Momo

Попытаюсь произвести учёт  АТЭДЗИ.
Имеются:
1) うなぎ 鰻   унаги -угорь  1 шт.
2) ふぐ   河豚 фугу -иглобрюх/скалозуб/рыба-шар-луна-собака 2 шт. (т.к. бывает ふ и ぐ)
3) かつを 鰹   кацуо 2-3 шт. (т.к. を иногда пишется отдельно, а в か зашифрованы сладости и конфеты)
4) たこ   蛸   тако -осьминог 1 шт.
5) некое なきX  :'(
пока без картинок:
6) くじら  鯨   кудзира -рыба-кит 
7) ぶり   鰤  бури -желтохвост или лакедра


PS Помнится, еще в советские времена в аэрофлоте неожиданно затребовали медсправку на нашего котенка (наверно, потому, что аэропорт московский). В итоге выдали справку, которая гласила: "Котёнок в количестве 1 голова, принадлежащий гражданину такому-то, соответствует...и т.д."

Momo

Собственно, вопрос: а чего это у осьминога со слогом こ? Почему он так написан..странно?

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

Quote from: Momo on 18 January 2006 11:44:01
5) некое なきX  :'(
пока без картинок:
6) くじら  鯨   кудзира -рыба-кит 
7) ぶり   鰤  бури -желтохвост или лакедра

Сделаю предположение насчет 5). Даже два. Так как окончательного ответа нет. Первые два слога это не НАКИ, а НАМА なま... Последний слог может быть со знаком НИГОРИ - его (точнее две черточки) отчетливо видно правее знака, который смахивает на банальную реку, то бишь иероглиф КАВА 川 . КА может быть озвончено, тогда получим какое-то НАМАГАВА 生川 なまがい? 生貝. но там же должен быть знак хираганы. какие знаки хираганы озвончаются? Ряды КА, СА и ТА. Ничего не забыл? か き く け こ さ し す せ そ た ち つ て と   なまい  なまうお なまこ  なまず То есть, либо "сом" НАМАДЗУ 鯰, либо "трепанг" НАМАКО 海鼠. учитывая,что ТАКО у нас уже есть, очень вероятен "трепанг" по смыслу. но с НИГОРИ у нас только "сом". Попробую посмотреть через поисковики... ??? Не получается.... :-\

Кудзира и Бури необязательно АТЭДЗИ. Их я сам не видел,только прочитал на сайтах. Что в творчестве нашего любителя "пергал и лососей" - по имени КУНИЁСИ. Не более того. :'( 

"Любитель пергал и лососей" - фраза Андрея Вознесенского. Он сам признавался,что не знал какой породы и какого вкуса "пергалы"... ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Momo

Еще хахихухэхо озвончаются, если это поможет.

А вообще мне тоже видится "озвонченная" кава 川  :D

Momo

Quote from: АВС on 18 January 2006 17:04:20
Первые два слога это не НАКИ, а НАМА なま...

Да, именно это я и хотела сказать  ;D
ABC-сан, может это なまび (生乾 или 生干?)?? По крайней мере, гугл выдал какую-то сухую рыбёшку  >゚ )))>彡

Momo


Momo

#20
О, небо! До меня дошло. Это сом 100%- т.к. он на картинке и нарисован-обрамляет надпись  "猫の当字"  :D
鯰, и точка! Вашей логике ставлю пятерку :D  :-*

Только вот последний знак какой-то "катаканистый" . Что-то типа なま

АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

МОМО-тян! А где Вы нашли соминую фоту? Есть ли какие-нибудь у нее выходные данные по интернет параметрам?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Loyola

Меня терзают сомнения, но осмелился бы предложить в качестве версии все-таки не сома (намадзи), а "намари" (сокращение от намарибуси), весеннее блюдо из кацуо.

Momo

Это решительно сом! Взгляните в левый верхний угол! У кого еще усы бывают? На всех гравюрах в вернем левом углу соответствующие рыбы изображъены-октопус, фугу, унаги....

Либо давайте выясним, у кого еще усы  :)

Loyola

Я только изложил свою версию. Но консультации с японцами, которые однозначно читают это как "намари", склоняют меня именно к ней. Хотя это вовсе не означает, что эта версия верна.