Кто хочет в Тибет?

[Дорже Ликпа]

Читал, что места в вагонах оборудованы кислородными устройствами и можно подышать, если становится плохо. Или это не правда?

Кислород в поезде подается принудительно. Так что, ни неприятных явлений на себе не испытаете, ни плавной акклиматизации не получите.

[SvetaN]

Добрый день! Хотим с сестрой в апреле поехать в Китай с посещением Тибета. Основная цель - занятия цигун. Прошу Вас помочь найти где проводятся семинары групповые или, возможно, индивидуальные туры есть.

[Дорже Ликпа]

Для всех, кто планирует поездку в Тибет, открывается новая интересная возможность: авиарейс Москва - Чэнду.
Этот рейс будет удобен как для тех, кто планирует поездку в Центральный и Западный Тибет (Лхаса и Кайлас), так и для тех, кто хочет посетить достопримечательности Восточного Тибета.
Не уверен, что сервис авиакомпании будет на уровне хотя бы Аэрофлотовского, но то, что это будет дешево и быстро - несомненно!!! Лично мне видится, что это будет самый дешевый способ попадания в Тибет.
http://www.himalayanglacier.ru/news/sichuan-airlines-otkroet-novyj-rejs-moskva-chendu/

29.01.2015 – Сычуаньские авиалинии открывают новый прямой рейс Москва-Чэнду-Москва!!!

Источник: wcarn.com

Авиакомпания Сычуаньские авиалинии (Sichuan Airlines, 3U), являющаяся региональным авиаперевозчиком, и базирующаяся в Чэнду, на юго-западе Китайской провинции Сычуань, открывает новый прямой рейс в Москву. Новое расписание, включающее в себя данный рейс, вступит в силу в мая 2015 года, заявили в пресс-службе авиакомпании.

Новый авиарейс Москва — Чэнду будет осуществляться четыре раза в неделю, на базе самолетов Airbus A330. В настоящее время перелет из Москвы в Чэнду занимает по меньшей мере 13 часов. С введение нового авиарейса это время сократится до 9 часов, что позволит сэкономить как время, так и деньги.

В настоящее время Сычуаньские авиалинии является крупнейшим китайским авиаперевозчиком, флот которого целиком состоит из самолетов Airbus. Это семь широкофюзеляжных самолетов A330 и 88 самолетов семейства А320. В соответствии с планом расширения, парк авиакомпании будет увеличен к следующему году до 106 самолетов.

Кроме того, авиаперевозчик отдельно заявил, что планирует также введение чартерного сервиса на направлении Чэнду - Маврикий в течение Праздника Весны. Этот маршрут станет первым беспосадочный перелетом между Центральным и Западным Китаем и Африкой.

PS: Отдельной строкой следует отметить, что на сегодняшний момент билеты всё еще не поступили в продажу, и окончательное расписание не опубликовано.

[vova_rus]

Новость отличная. Предварительно будет так:

Sichuan Airlines is commencing service to Russia starting 02MAY15, with the launch of 3 weekly Chengdu – Moscow Sheremetyevo operation. Airbus A330 aircraft is scheduled to operate this route.

3U609 CTU1500 – 1825SVO 330 246
3U610 SVO2020 – 1000+1CTU 330 246

http://airlineroute.net/2015/02/09/3u-ctusvo-s15/

[AntoniDa78]

Привет всем! Есть еще один желающий посетить Тибет  , хотя возможно будет еще один - жана может приехать 
Сейчас учусь в Хайкоу. Каникулы будут в июле-августе.
Прошу совета:
1. Имеет ли смысл ехать в Тибет в это время
2. Что можно посетить (имею в распоряжении 2-3 недели)
3. Кто из уважаемых форумчан может помочь советами или делами по поводу организации поездки
Заранее благодарю за ответы 
p.s. один раз я там уже был в туре из Непала, заехали через Кодари и дальше по стандартному маршруту: сделал кору вокруг Кайласа и побывал в окрестностях  и побывал в базовой лагере Эвереста. Тянет опять на Тибет... Памагите 

[Дорже Ликпа]

Привет всем! Есть еще один желающий посетить Тибет  , хотя возможно будет еще один - жана может приехать 
Сейчас учусь в Хайкоу. Каникулы будут в июле-августе.
Прошу совета:
1. Имеет ли смысл ехать в Тибет в это время
- Имеет, но нужно быть готовым, что можно попасть в дожди. Вообще, июль - самый дождливый месяц.

2. Что можно посетить (имею в распоряжении 2-3 недели)
- Все что угодно, по вашим финансам и интересам. Советовать, не понимая финансовых возможностей - дело неблагодарное. Но по максимуму, я бы заехал через Кашгар, далее по маршруту - Нгари, снова Кайлас, Шигаце, Лхаса и окрестности.
Трекинг в долину Каншунг не советую, ибо сезон дождей.

3. Кто из уважаемых форумчан может помочь советами или делами по поводу организации поездки
- Всегда велкам. Можете написать в скайп.

[AntoniDa78]

1.   Кашгар... Я прочитал об этом городе: мечеть в центре города и памятник Мао, могилы,  мавзолеи и восточный базар. По мне так мечеть и базар - это нормально, а мавзолеи, гробницы и прочие кладбища нет смысла посещать т.к. пусть без меня упокоются с миром 
Если рассматривать этот город как постепенную акклиматизацию к высотам Тибета и задержаться там дня на три - это тогда оправдывает посещение этого города (высота 1300 м.). И вообще отдельный вопрос о высоте и постепенном привыкании к ней... что Вы думаете по этому поводу?
2.   Нгари - это уже высоко (4500 м.). Интересно дорога в период дождей от Кашгара до Дарчена (или может по дороге придется делать остановку в каком-то городе на ночлег) безопасна или нет?
Кайлас это обязательно! хотелось бы посетить священные озера, Дарчен. Кора наврядли...
Нашел вот такие достопримечательности района - заброшенное королевство Гуге, горячие источники Тиртхапури и монастырь Тхолинг. Что из них конкретно имеет смысл посещать - или нет смысла ничего, судя по описанию Гуге - просто развалины, источники  - только руки помыть, монастырь давно разрушен и потом восстановлен – новодел...
Может сделать упор на природные красоты района?
3.   Шигаце. Город по дороге в Лхасу. Почитал... можно посетить монастыри. Я посещал в Тибете монастыри. Если нет цели определенной, они похожи друг на друга и смысла смотреть  ВСЕ нет никакого. Что посоветуете по этому поводу?
4.   Лхаса. Дворец  Потала – обязательно, улица Баррко (шопинг) и куча монастырей. Вопрос какие из них Вы бы посоветовали посетить и почему? И что еще в окрестностях Лхасы имеет смысл посмотреть.
Хотелки:
1.   Посетить Королевство Мустанг. Знаю что территория Непала и знаю что с непальской стороны туда не всех пускают, а если пускают пермит стоит $1500 и пехом туда действительно как до китая ))). Проезжая по дороге к Кайласу мне гид показал дорогу с китайской стороны туда. Туда с китайской стороны по его словам  нет проблем доехать на машине – вопрос возможно разрешение туда получить на посещение и сколько это стоит.
2.   Посетить еще раз базовый лагерь Эвереста – жена хочет сфоткаться на фоне.
3.   Озеро Ямдрок Тсо – вопрос ? Стоит ли оно посещения?
4.   Что еще можете посоветовать посетить в Тибете, что обычно туристы не посещают по каким-либо причинам?
По бюджету поездки пока нет определенности. Важен  маршрут -  бюджет на втором месте.

[Дорже Ликпа]

1.   Кашгар... Я прочитал об этом городе: мечеть в центре города и памятник Мао, могилы,  мавзолеи и восточный базар. По мне так мечеть и базар - это нормально, а мавзолеи, гробницы и прочие кладбища нет смысла посещать т.к. пусть без меня упокоются с миром 
Если рассматривать этот город как постепенную акклиматизацию к высотам Тибета и задержаться там дня на три - это тогда оправдывает посещение этого города (высота 1300 м.).

Маршрут необычный. Виды интересные. По пути можно озеро можно посетить, расположенное на спорной на границе с Индией. Петроглифы якобы 2го тысячелетия до нашей эры посмотреть.

И вообще отдельный вопрос о высоте и постепенном привыкании к ней... что Вы думаете по этому поводу?

Ничего не думаю по этому поводу. Если нормально не готовиться, то нормальная акклиматизация при поездках в Тибет в принципе невозможна.

2.   Нгари - это уже высоко (4500 м.). Интересно дорога в период дождей от Кашгара до Дарчена (или может по дороге придется делать остановку в каком-то городе на ночлег) безопасна или нет?

Дорога там сейчас хорошая. Остановок от Кашгара до Толинга - 4 ночи.

Нашел вот такие достопримечательности района - заброшенное королевство Гуге, горячие источники Тиртхапури и монастырь Тхолинг. Что из них конкретно имеет смысл посещать - или нет смысла ничего, судя по описанию Гуге - просто развалины, источники  - только руки помыть, монастырь давно разрушен и потом восстановлен – новодел...

Монастырь в Толинге новодел? Да вы с ума сошли!!! Там оригинальные уникальные фрески XI века. Место изумительное, самое интересное место во всем Тибете. Вот реально, гораздо интереснее всех этих клоунских монастырей Лхасы с собирающими мзду монахами..

3.   Шигаце. Город по дороге в Лхасу. Почитал... можно посетить монастыри. Я посещал в Тибете монастыри. Если нет цели определенной, они похожи друг на друга и смысла смотреть  ВСЕ нет никакого. Что посоветуете по этому поводу?

Именно!!!

1.   Посетить Королевство Мустанг. Знаю что территория Непала и знаю что с непальской стороны туда не всех пускают, а если пускают пермит стоит $1500 и пехом туда действительно как до китая ))). Проезжая по дороге к Кайласу мне гид показал дорогу с китайской стороны туда. Туда с китайской стороны по его словам  нет проблем доехать на машине – вопрос возможно разрешение туда получить на посещение и сколько это стоит.

Не реально. Разрешение никто не даст. Но вообще, разрешение из Непала стоит дешевле, не столько, сколько вы назвали. Другое дело, что в июле-августе там делать нечего.

3.   Озеро Ямдрок Тсо – вопрос ? Стоит ли оно посещения?

Оно на пути из Шигаце в Лхасу, если ехать по длинной дороге.

4.   Что еще можете посоветовать посетить в Тибете, что обычно туристы не посещают по каким-либо причинам?
По бюджету поездки пока нет определенности. Важен  маршрут -  бюджет на втором месте.

Я подумаю.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Хорошая новость!
Тибет открылся окончательно и полностью. В этом году приятно рано.
В том числе открылась и гора Кайлас, уже подаем на пермиты апрельские заезды.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

По поводу нового чартера Чэнду-Москва хочу обновить инфо,
расписание давно есть, вот оно:

Рейс будет осуществляться Сычуаньскими авиалиниями три раза в неделю по вторникам, четвергам и субботам.

По вторникам, четвергам и субботам вылеты Чэнду-Москва 15:00 - 18:25 (время местное), 7.5 часов в пути.

По вторникам, четвергам и субботам вылеты Москва-Чэнду 20:20 - 10:00 +1 (время местное), 9 часов 40 минут в пути.

Первый рейс стартует 2 мая 2015 года.

Прибытие в Москве в аэропорт Шереметьево.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Кстати, на 2 мая есть акция на обратный рейс, Москва-Чэнду стоит всего 200 долларов, эконом класс в одну сторону.

Пока это единственная дата, на которую продается эконом класс, все остальные билеты эконом класса на ближайшие три месяца раскуплены пятью сычуаньскими тургигантами, занимающимися отправкой китайских туристов в Россию. Полетав пару месяцев, если будут проблемы с наполнением рейсов, то эконом может поступить в свободную продажу.

Пока же иностранные туристы могут выписывать только бизнес класс. Кстати цена на бизнес вполне приемлемая, от 1250$ до 1340$ в среднем туда-обратно!

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Новый рейс Чэнду-Москва будет летать со 2 мая по 31 октября 2015. На зимний период рейсы пока не планируются.

Так как эконом класса сейчас нет в продаже, новый рейс еще нельзя назвать самым дешевым путем в Тибет, но рано или поздно он таким станет.

Кроме того, из Чэнду можно на авто или на самолете путешествовать в районы Восточного Тибета, куда иностранным туристам не нужен пермит.
В Восточном Тибете много неисхоженных заповедных мест. Паломнические буддистские и бонские места. Из известных во всем мире туристических мест - заповедники Цзиучжайгоу и Хуанлун. Из мало известных, но развивающихся Заповедник Ядинг с тремя Священными горами (Ченрезиг, Янмаюн и Чана Дорчже) и тремя Священными Озерами (Молочное, Пятицветное и Жемчужное); самый большой в мире буддистский институт Сертар Ларунг Гар - в этом монастыре можно свободно жить и учиться даже иностранцам!

Провинция Сычуань богата природными и культурными ресурсами и близка к Тибету. В любом случае, новый рейс будет стимулировать развитие региона и иностранных туристов будет становиться больше.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Это фото Сертар Ларунг Гар в Восточном Тибете. Впечатляет? 
Модератор: красный цвет, согласно правилам, предназначен исключительно для вынесения замечаний модераторами.

На сегодняшний день это самый большой по площади и числу монахов действующий тибетский монастырь.
Я отправляюсь в Сертар 3 апреля - уже в эту пятницу.

Интересно, что в Восточном Тибете все свободно, изображения Далай Ламы 14-го на каждом алтаре, а Высокие Ламы даже могут получать загран паспорта и путешествовать по другим странам. Пару лет назад два Высоких Ламы из Сертара посещали Бурятию с паломническим визитом. Друзья, встречавшие их в Улан-Удэ, были удивлены, насколько хорошо Ламы были знакомы с местными реликвиями, ехали целенаправленно в паломничество. И таких взаимных визитов теперь будет все больше и больше, так как с 3 апреля поездки в Сертар будут проходить каждую пятницу, старт в Чэнду.

[Дорже Ликпа]

Кстати, на 2 мая есть акция на обратный рейс, Москва-Чэнду стоит всего 200 долларов, эконом класс в одну сторону.

Ну новость как всегда, как всё в вашем стиле. Написали только половину того, что есть. Как обещаете бесплатную экскурсию в центр тибетской медицины в лхасе, но не говорите, что это аттракцион для туристов, в котором цены завышены раз в сто, а вы получаете комиссию процентов 50%. Вот так и тут: написали, что билет стоит 200$, но забыли отметить, что это цена без сборов, с которыми билет выходит 353$

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Ровно 200$ со всеми сборами.

без вашего негатива было бы скучно в этой ветке )) 

[Дорже Ликпа]

ну-ну... ну что-ж...
следующей новостью, полагаю, станет новость о том, что только у вас есть хорошие связи с секретными китайскими агенствами, которые продают авиабилеты Москва-Чэнду...
кстати, видимо, на 5е мая рейс не заполнили и хваленые китайские агентства отказались от нескольких мест.

[Sinoeducator]

... билеты эконом класса на ближайшие три месяца раскуплены пятью сычуаньскими тургигантами, занимающимися отправкой китайских туристов в Россию. Полетав пару месяцев, если будут проблемы с наполнением рейсов, то эконом может поступить в свободную продажу.

Очень знакомые грабли. Просто до боли. Проходили уже всё это многократно на ДВ России. Несчастная 3U, похоже, не смогла пробить статус выше получартера, а значит полёты закончатся с окончанием тёплого сезона. И в будущем году вряд ли возобновятся.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

это второй обратный рейс, который летит из Москвы полупустой:

2 мая и 5 мая первые улетающие из Чэнду в Москву самолеты возвращаются полупустые, поэтому есть билеты и они дешевые,
первые рейсы они отвозят китайских туристов в Москву и улетают в Чэнду,
и буквально с субботы рейсы уже снова будут наполнены возвращающимися в Китай китайцами.

агентства не секретные, этот рейс пытались запустить уже три года, и вот, наконец, получилось,
а с владельцами чартера у меня личные дружественные связи, поэтому 200$ с налогами 

[Дорже Ликпа]

Надя-Надя... да и так уже все знают, что у вас есть личные связи со всеми: и в ТТБ, и с великими тибетскими докторами из клиники тибетской медицины, и с ламами из Ларунг-гара, и с агентствами, торгующими авиабилетами.

Но у меня тоже кое-какие связи имеются. Поэтому сейчас я могу взять билет Москва-Чэнду на 26е мая всего за 309$

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Очень знакомые грабли. Просто до боли. Проходили уже всё это многократно на ДВ России. Несчастная 3U, похоже, не смогла пробить статус выше получартера, а значит полёты закончатся с окончанием тёплого сезона. И в будущем году вряд ли возобновятся.

я думаю, пока курс рубля стимулирует развитие китайского туризма в Россию, они будут летать

рейс направлен именно на многолюдную Сычуань, и участки жд и авиа под эти рейсы из Чэнду до других мелких сычуаньских городов китайским гостям отдаются бесплатно или почти бесплатно

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Денис, Успехов и всех Благ!

[Дорже Ликпа]

СпасиБо, Надя. Только я, к сожалению, не могу пожелать вам того-же: ибо успех для вас - деньги полученные обманом в центрах тибетской медицины и прочих лохотронах от доверчивых, а часто и больных, людей которые хватаются за последнюю соломинку в надежде получить чудесное исцеление, но, увы, не получат...

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Пожалуйста, Денис. Вот мне совсем не жалко вам пожелать.
И у меня нет желания писать вам негатив в ответ, это ваша фишка и она вам больше идет.

[Sinoeducator]

рейс направлен именно на многолюдную Сычуань

Не будет потока китайских туристов из Сычуани в центр России.
Будет, как это всегда бывает, три-четыре рейса с теми, кого заманили билетом ниже себестоимости или уговорили поехать на предприятии...
Потом наступит тишина.
Эти люди не интересуются музеями, балетом, архитектурой... И средств на не до конца понятное им времяпровождение также не имеют.

Прикрытие/закрытие свободной продажи билетов в эконом - основанная на стереотипах ошибка, и эта мера не поможет загрузить рейс. Гораздо разумнее было бы договориться с авиакомпанией-партнёром о транзите через Москву - например, для пассажиров из Западной Европы, да и тех же китайцев. Но ни интерлайна, ни, тем более, код-шеринга, как я понимаю, нет?

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Гораздо разумнее было бы договориться с авиакомпанией-партнёром о транзите через Москву - например, для пассажиров из Западной Европы, да и тех же китайцев. Но ни интерлайна, ни, тем более, код-шеринга, как я понимаю, нет?

ничего пока нет,

я согласна с Вами, что так было бы разумнее и серьезнее, но лидеры китайской туриндустрии хотят сперва попробовать сами,
а в дальнейшем, мне кажется, дойдут до более цивилизованного и выгодного для себя же решения.

Европа, на самом деле, еще не свыклась с тем, что им через Москву в Китай путешествовать всегда дешевле, чем летать напрямую ))

Всем надо время, чтобы приспособиться. 5000 летняя цивилизация тем и живет, что  慢慢来 и 走一步看一步