Помогите перевести

[Шелк]

В отношении перевода - я остановился бы на своем варианте не потому, что он "красив и точен", а исходя из его буквального значения. В БКРС сказано "почжэнь - одержать победу". Но это уже вторично, т.к. "по" - разбивать, сокрушать; а "чжэнь" - строй войска, позиция. Соответственно, вариант "Циньский князь одерживает победу" возможен, но мне он не нравится.

Теперь о событии, которое могло послужить прообразом для создания танца...

Потрясающе!
Других вариантов, наверное, и не надо - и так уже более чем достаточно!

[Altaica Militarica]

Цитата из "Сиюй цзи" относительно чжэцзе:

其王豪勇. 隣國承命. 兵馬强盛. 多是赭羯. 赭羯之人. 其性勇烈. 視死如歸. 戰無前敵從

Разбивка текста по ксилографическому изданию, воспроизведенному в 1955 г.

[no_RC=no_LIFE!!!]

как по китайски ЗЕЛЁНКА ??
а то кулаки разбил

[expat]

как по китайски ЗЕЛЁНКА ??
а то кулаки разбил

в китае не продают и не используют, разве что в рыбоводстве (孔雀绿)

[ren ren]

как по китайски ЗЕЛЁНКА ??
а то кулаки разбил

В любой традиционной аптеке есть "Масло красных цветов" - Hong hua you.
Идеальное средство для сбитых кулаков Дезинфицирует, не сушит кожу (в отличие от йода) и довольно приятно пахнет.

[no_RC=no_LIFE!!!]

спасибо вам!!!!!!
с таксистом не разъехался....2 колеса против четырёх

[apei]

прикольно: ответ в стиле "не знаю" с запозданием на 3 года 

[Aji-gusuku]

Мне тоже кажется, что японский. В этом тексте я разглядел япоскую букву фу - ふ. Но исключено, что иероглиф в скорописи.

Помогите прочитать китайский текст 12-13 вв. Буду очень благодарен.

[apei]

да, тот текст, очевидно, японский. но это уже неактуально 
ваш текст 2-3 иероглифа - нечто замысловатое, спецом написанное непонятно.
а зачем 3 раза?

[Aji-gusuku]

apei, извините. Так получилось   По ошибке

[Altaica Militarica]

При описании клинка (1759) столкнулся с такой фразой: 中起脊三道

Перевести вразумительно не смог. 

Далее упоминается обух клинка 背.

Чем 背 отличается от 脊? 

[Laotou]

При описании клинка (1759) столкнулся с такой фразой: 中起脊三道
Перевести вразумительно не смог. 

Китайский поисковик выдал вот этот сайт с картинкой. Там на следующей страницы "ножичек" слегка выдвинут и видны три ложбинки. На мой взгляд - речь о них. Как бы так: "по центру от тыльной стороны хребта (основания) поднимаются три дорожки".
http://www.cchicc.com/photo.php?id=95809

Далее упоминается обух клинка 背.
Чем 背 отличается от 脊? 

"Бэй" (背) - это спина на теле человека, задник, задняя часть, что-то "некрасивое" делать за спиной у человека.
"цзи"  (脊) - чаще географическое название -"тыльная сторона", "спина" чего-нибудь.

[Altaica Militarica]

У меня фото палаша есть. Там видны только 2 дола. Где там третий - не знаю.

А где на этой странице фото обнаженного палаша?

Кроме того, если мы берем клинок, то дол (сколько бы их ни было) простругивается на боковой плоскости, а тут указана "спина"

[Laotou]

У меня фото палаша есть. Там видны только 2 дола. Где там третий - не знаю.
А где на этой странице фото обнаженного палаша?

А Вы подождите немного, фотографии меняются и через некоторое время появляется второе фото с чуть выдвинутым из ножен лезвием. На нём чётко видно три дола.
Или кликните на маленькую стрелочку под фото и появится вторая фотография, у меня хорошо видно.

Кроме того, если мы берем клинок, то дол (сколько бы их ни было) простругивается на боковой плоскости, а тут указана "спина"

Но в этих тонкостях я не разбираюсь, Вам виднее, я просто перевёл, как Вы просили.

[Altaica Militarica]

А Вы подождите немного, фотографии меняются и через некоторое время появляется второе фото с чуть выдвинутым из ножен лезвием. На нём чётко видно три дола.
Или кликните на маленькую стрелочку под фото и появится вторая фотография, у меня хорошо видно.

К сожалению, фотот не меняется, а при нажатии на стрелку появляется то же самое фото 

[Laotou]

К сожалению, фотот не меняется, а при нажатии на стрелку появляется то же самое фото 

Вот так попробую.

[Laotou]

Там на сайте под картиной идёт описание палаша про инкрустацию, жемчуг, сапфиры и т.д., и там же про "три дорожки":
剑柄木制，面蒙白鲨鱼皮，中嵌珍珠七颗，两帝嵌蓝宝石六块，红宝石八块，剑首为包银八边形，嵌红、蓝宝石、珍珠，系明黄丝穗。单刃，中起脊三道，錾银镀金花纹，背衔金龙，近柄处银镀金花纹，一面银丝嵌"神锋"两字，另一面嵌"乾隆年制"款。鞘木胎，中间蒙绿鲨鱼皮，上饰银镀金镂空花纹，两边饰银镀金卷叶纹。琫、珌饰银花纹，嵌珍珠六颗、红宝石七块、蓝宝石八块。鞘上端镶金圈内嵌红宝石一块，系明黄丝带。

[Altaica Militarica]

Там на сайте под картиной идёт описание палаша про инкрустацию, жемчуг, сапфиры и т.д., и там же про "три дорожки":
剑柄木制，面蒙白鲨鱼皮，中嵌珍珠七颗，两帝嵌蓝宝石六块，红宝石八块，剑首为包银八边形，嵌红、蓝宝石、珍珠，系明黄丝穗。单刃，中起脊三道，錾银镀金花纹，背衔金龙，近柄处银镀金花纹，一面银丝嵌"神锋"两字，另一面嵌"乾隆年制"款。鞘木胎，中间蒙绿鲨鱼皮，上饰银镀金镂空花纹，两边饰银镀金卷叶纹。琫、珌饰银花纹，嵌珍珠六颗、红宝石七块、蓝宝石八块。鞘上端镶金圈内嵌红宝石一块，系明黄丝带。

Спасибо. Это фото + оригинальный текст "Хуанчао лици тушу" у меня есть.

Три дола там точно отсутствуют. По одной простой причине - их всего 2.

Почему в тексте "3 дорожки"? 

И как понять сочетание 中起脊?

Вообще, 起脊 - это "гребень крыши", но как его приложить к делу? 

[Laotou]

Спасибо. Это фото + оригинальный текст "Хуанчао лици тушу" у меня есть.

Три дола там точно отсутствуют. По одной простой причине - их всего 2.

Почему в тексте "3 дорожки"? 

И как понять сочетание 中起脊?

Вообще, 起脊 - это "гребень крыши", но как его приложить к делу? 

Мне кажется, если Вы внимательно посмотрите на фото, то там видно: посредине как бы возвышение (не знаю как оно называется?), а по обеим бокам от него долы, может это (возвышение) как раз и есть 中起脊？И вместе с долами (ложбинками) оно как раз и образует "три дорожки". Неужели не видно? Эти три дорожки контрастируют на общем фоне очень отчётливо, по крайней мере, я вижу все три.

[Altaica Militarica]

Мне кажется, если Вы внимательно посмотрите на фото, то там видно: посредине как бы возвышение (не знаю как оно называется?), а по обеим бокам от него долы, может это (возвышение) как раз и есть 中起脊？И вместе с долами (ложбинками) оно как раз и образует "три дорожки". Неужели не видно? Эти три дорожки контрастируют на общем фоне очень отчётливо, по крайней мере, я вижу все три.

Задача в том, чтобы определить, что такое "дорожка" в данном случае. Если дол - то это неверно. Если поверхность голомени клинка - то получается 2 широкие (выше и ниже долов) и 1 узкая (между долами) дорожки.

Теперь надо выбрать одно из двух и не ошибиться

[Altaica Militarica]

Вариант перевода:

"В центре - гребень трех дорожек" (中起脊三道).

Перемычка между долами выглядит как гребень (起脊), а часть от лезвия до первого снизу дола и от обуха до первого сверху дола - как две дорожки. Третьей может являться сам "гребень".

Насколько оправдан такой вариант с точки зрения грамматики?

[expat]

中起脊三道 в середине возвышаются гребни/хребты в количестве трех штук (道 - счетное слово (то есть, "штука") для протяженных лентовидных объектов, например, реки)

[Laotou]

"В центре - гребень трех дорожек" (中起脊三道).

Мне кажется, что по-русски не совсем понятно. Может так: "По центру (ну, или в центре) гребень с двумя ложбинами, составляющий три дорожки"?

[Altaica Militarica]

Мне кажется, что по-русски не совсем понятно. Может так: "По центру (ну, или в центре) гребень с двумя ложбинами, составляющий три дорожки"?

Как факт - в середине видим 2 дола, который делит плоскость на 2 широких поля сверху и снизу и гребень между долами посередине. Если считать гребень и широкие поля каждое за 1 дорожку - то можно и 3 дорожки.

Но все как-то коряво.

[Laotou]

Но все как-то коряво.

Согласен, что коряво. Только это ж не название (которое желательно делать кратким), а часть описания палаша, поэтому можно и эту фразу расписать более подробно, отразив чётко смысл.