• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Россия через 25 лет - 2030 год

Started by Голицын, 06 August 2005 02:48:55

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

samuka

Quote from: Loyola on 09 September 2005 00:16:08
я имел ввиду передовые технологии для производства, примеры лень приводить но попробую - на фрегатах для Индии долго не могли решить проблему совместимости систем главного ракетного комплекса и комплекса ПВО, что давало ошибку при стрельбе. Индусы возмущались и дальнейший заказ на строительство был поставлен под сомнение - выяснили причину - не могут сопрягаться комплексы 80-х и 90-х годов, пришлось переделывать. смысл в чем пользуемся старым и новым абы как. а новейшие технологии продают только их загрубляют и присваивают им индекс для лучшего понимания для всех Э (экспортный) или И (Индия) К(Китай) причем для каждой страны свой вариант, а так передовые технологии в целом и С-300Э тоже.

Ну это да.
В принципе, современные технологии в некоторой степени защищены по умолчанию.
Разобрать самолет и рядом собрать такой же практически невозможно.
Но компоновочные и прочие приколы просечь можно.
Ведь то же самое высокоточное оружие с лазерным наведением имеет элементарный принцип действия.
Достаточно знать идею и достаточны уровень развития, чтобы сделать свое.
В опчем, случаи бывают разные:)

Japetus

Quote from: Зеленый СМИй 14 on 08 September 2005 23:45:38
Вы слышали о понятии "диверсификация производства". Даже Газпром о нем слышал.

Естественно надо диверсифицировать. Но пытаться производить надо не ФФФСЁЁЁ (как это пытался делать СССР), а сосредотачиваться на направлениях, где конкурентные преимущества России очевидны.


Quote from: Зеленый СМИй 14 on 08 September 2005 23:45:38
Я не уверен, что русское оружие способно сравниться в конкурентоспособности с русской нефтью. Электроэнергии в стране выше крыши. А когда мы достроим Бурейскую ГЭС Дальний Восток просто захлебнется в ней.

Отсюда вывод: в энергоемких производствах у России на Дальнем Востоке будет конкурентное преимущество. Вот на таких энергоемких производствах и надо сосредотачиваться.


Quote from: Зеленый СМИй 14 on 08 September 2005 23:45:38
Металлургия - штука тонкая. Япония в 60-ых годах вышла на первое место в мире по выплавке стали, используя именно советские технологии по конверторной выплавке и непрерывной разливке.
По химии мы в полном пролете, отсттали чертовски.

Говоря о химии я имел ввиду не R&D, а производства. То есть, опять же смотреть где у нас конкурентное преимущество: сырье, электроэнергия, производственная база. А отсталость преодолевать можно и методами покупки технологий и т.д.
В некоторых странах дикари верят в магическую силу бумаги...

samuka

По всем пунктам согласен.
Только время еще не настало.
В России пока все хапают, боятся, что отберут.
В таких условиях нет места новым начинания, старыми бы надышаться до смерти.
Как ни парадоксально, только государственные компании в данным условиях способны на такие программы и проекты.

Голицын

 :) К разговору о государственных компаниях. Мой приятель, не последний человек в РФФИ, обронил за столом следующую фразу; "Лучшая форма нашего управления, это продажа". Как и во всем мире будущее только за частным капиталом. За государством, социальные программы и т.п. ;)

hard

Quote from: Голицын on 10 September 2005 16:44:14
..."Лучшая форма НАШЕГО управления, это продажа"...

   Менять давно пора "продавцов".

Голицын


Elizarov Kolya

А может быть лучшая форма управления - это покупка  ;) ;D

Голицын

Конечно. Когда у руля профи ;)

Kultegin

Там где все покупается, там же все и продается. А продавать.... Это ведь какие широкие перспективы!
旧的不去,新的不来

Kultegin

И Россия большая. Продать хотя бы по кусочкам. С нее даже и не убудет. Можно распродать Китай, только ведь они нам этого не позволют. А жаль.
旧的不去,新的不来

JJ в Разливе!

Quote from: Kultegin on 20 September 2005 10:37:10
И Россия большая. Продать хотя бы по кусочкам. С нее даже и не убудет. Можно распродать Китай, только ведь они нам этого не позволют. А жаль.
А еще остова Кюсю, Хансю. Монголию тоже можно на кымыз продать, а еще Аляску.
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!


Kultegin

Что ни говорите, а РФ в ближайшем будущем (15-20 лет) может остаться без Татарстана, Башкортостана, Мордовии, Дагестана, Тувы, а там и Алтайский край решит отмежеваться.
旧的不去,新的不来

Голицын

Никогда Россия без них не останется :) Они всегда будут представлены общинами в Москве :)

Elizarov Kolya

Люди на Алтае говорят, что край заселяют китайцы. Неужели так сложно создать кардон на такой короткой границе. Когда это все прекратится?

JJ в Разливе!

Quote from: Kultegin on 23 September 2005 04:40:14
Что ни говорите, а РФ в ближайшем будущем (15-20 лет) может остаться без Татарстана, Башкортостана, Мордовии, Дагестана, Тувы, а там и Алтайский край решит отмежеваться.
сегодня слышал, как одна татарочка отверждала одному южномукорейцу, что Татарсттан, это отдельная страна.

Хорошо тут мимо проходил я и "помог" ей объяснить, чтот Татарстан - это лишь республика в Российской Ф.

Вы бы видели её лицо при этом. ;)
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Голицын

Показательный примерчик!!!

groovy_merchant

Quote from: JJ on 23 September 2005 21:14:50
Quote from: Kultegin on 23 September 2005 04:40:14
Что ни говорите, а РФ в ближайшем будущем (15-20 лет) может остаться без Татарстана, Башкортостана, Мордовии, Дагестана, Тувы, а там и Алтайский край решит отмежеваться.
сегодня слышал, как одна татарочка отверждала одному южномукорейцу, что Татарсттан, это отдельная страна.

Хорошо тут мимо проходил я и "помог" ей объяснить, чтот Татарстан - это лишь республика в Российской Ф.


И совершенно напрсано. По конституции Татарстан это государство, ассоциированное с Российской Федерацией.

Голицын

Вы, прошу прощения, белены объелись?

groovy_merchant

Э-э-э, простите?

А впрочем, все равно...

Вот, извольте, из базы Гаранта:

Статья 61. Республика Татарстан - суверенное государство, субъект международного права, ассоциированное с Российской Федерацией - Россией на основе Договора о взаимном делегировании полномочий и предметов ведения.

У Конституционного Суда есть некоторые претензии к этой статье:

Определением Конституционного Суда РФ от 27 июня 2000 г. N 92-О положения статьи 61 настоящей Конституции признаны не соответствующими Конституции РФ, в части придания республике статуса субъекта международного права в качестве суверенного государства.

Как видно, эти претензии касаются исключительно внешних сношений (и справедливо, поскольку Казань ранее передала Москве исключительные полномочия в этой части), однако ж вопросы ассоциирования ему странными не показались. 

Должен ли я напоминать, что Конституция Татарстана, а равно и договор о передаче полномочий России, являются конституционными элементами самой Российской Федерации?

Так что девушка была права, а г-н ДжейДжей напрасно тратил красноречие - его точка зрения ошибочна. 

Голицын

Да...Конституцию Татарстана, я признаюсь не читал. Но если есть определение Конституционного суда РФ именно по этому пункту, то он не имеет силы. Хотя я завтра обязательно поинтересуюсь у спеца по федеральному вмешательству.
За "белену" простите! :-\ Вспылил. Был неправ :)

Голицын

Quote from: Голицын on 24 September 2005 00:53:58
Да...Конституцию Татарстана, я признаюсь не читал. Но если есть определение Конституционного суда РФ именно по этому пункту, то он не имеет силы. Хотя... я завтра обязательно поинтересуюсь у спеца по федеральному вмешательству.
За "белену" простите! :-\ Вспылил. Был неправ :)

groovy_merchant

Quote from: Голицын on 24 September 2005 00:53:58
Да...Конституцию Татарстана, я признаюсь не читал. Но если есть определение Конституционного суда РФ именно по этому пункту, то он не имеет силы. Хотя я завтра обязательно поинтересуюсь у спеца по федеральному вмешательству.
За "белену" простите! :-\ Вспылил. Был неправ :)

Пункт несогласия, г-н Голицын, прямо указан в определении Коституционного Суда РФ, он касается международных сношений, а не статуса республики и не способов объединения с Россией. Вообще же любая российская республика, а не только Татария, по определению государство: так их называет Конституция России. У них есть собственные конституции (а не уставы, как у областей и краев), флаги, гимны, гражданство и прочая, и прочая...

Anna.

Quote from: groovy_merchant on 24 September 2005 01:17:51
Quote from: Голицын on 24 September 2005 00:53:58
Да...Конституцию Татарстана, я признаюсь не читал. Но если есть определение Конституционного суда РФ именно по этому пункту, то он не имеет силы. Хотя я завтра обязательно поинтересуюсь у спеца по федеральному вмешательству.
За "белену" простите! :-\ Вспылил. Был неправ :)

Пункт несогласия, г-н Голицын, прямо указан в определении Коституционного Суда РФ, он касается международных сношений, а не статуса республики и не способов объединения с Россией. Вообще же любая российская республика, а не только Татария, по определению государство: так их называет Конституция России. У них есть собственные конституции (а не уставы, как у областей и краев), флаги, гимны, гражданство и прочая, и прочая...
По моему вы что-то путаете. Есть определенные критерии, по которым характеризуется государство. Если нация в рамках установленных территориальных границ лишена хотя бы одного из определяющих критериев, она не может считать себя суверенным государством. Что касается Татарстана, то дополнительные привелегии этой республике были даны Ельцыным в угоду близким родственным связям, но суверенитета (неотъемлемого показателя государственности) Татарстану никто не давал.
На постсоветском пространстве полно нонсенсов, в том числе и в России, но чтобы до такой степени извратить понимание собственной принадлежности - это действительно из рамок вон.

Anna.

У Москвы тоже есть флаг и гимн, давайте и мы отделимся!  ;D ;D

Вы сами-то отдаете отчет в том, что утверждаете???