Автор Тема: Россия - Украина: в поисках согласия  (Прочитано 512233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #475 : 01 Марта 2014 22:36:19 »
Будьте любезны пояснить что значит "гоблин"? Физиологически, антропологически? Есть заключения учёных биологов?
Если "не знаете как можно его всерьёз воспринимать" то рекомендую узнать - как? (без иронии)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Lao Li

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Карма: 55
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #476 : 01 Марта 2014 22:37:51 »
Я вообще то родилась и выросла в Бурятии)
 Царёв это ... да гоблин он просто. Для устрашения, погонять , поблокировать кого в раде. Да пургу понести на российских каналах. Не знаю, как его можно всерьёз воспринимать.
 Вот сегодня в Харьков гости из Белгорода приехали, да с местными титушками ну и процент харьковчан, конечно есть, под флагами российскими митингуют. А теперь вот http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/1/7016772/
 Что об этом скажете?

 Скажем так, майданные ребята доигрались... И дело теперь Крымом не ограничиться...

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #477 : 01 Марта 2014 22:41:28 »
Я вообще то родилась и выросла в Бурятии)

То-то я и смотрю, что настоящих украинцев мало среди киевских узурпаторов и их апологетов. Какой-то парень там назначен главным по люстрациям, так он вообще из Южно-Сахалинска. Подбирают себе несостоявшихся в России.
А по происхождению: Яценюк - еврей http://korrdon.info/usernews/11981-jacenjuk-oficialno-priznan-znamenitym.html
Кличко - еврей  http://blog.i.ua/user/3195870/1102646
Евреи - это миролюбивая и талантливая нация. Так зачем прятаться и скрывать свою национальность, надо гордиться. Когда скрывают, тогда появляется сомнение в искренности всех их помыслов и действий.

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #478 : 01 Марта 2014 22:43:29 »
Скажем так, майданные ребята доигрались... И дело теперь Крымом не ограничиться...
Играл пока что Путин, и продолжает.Хоть бы уж доигрался что ли. Поверьте, реальная картина прямо противоположная, никаким россиянам и рускоязычным здесь вообще ничего не угрожает. Да вы и так это знаете, умные же. Просто... вот вы согласны с этим бредом? Если отвлечься от "потирания рук".
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #479 : 01 Марта 2014 22:45:05 »
Скажем так, майданные ребята доигрались... И дело теперь Крымом не ограничиться...
Эта не майданные ребята. Просто кто-то должен был понять что политические игры и борьба за преимущества геополитики в ущерб и вблизи России это опасная штука. Очень.
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #480 : 01 Марта 2014 22:46:49 »
Будьте любезны пояснить что значит "гоблин"? Физиологически, антропологически? Есть заключения учёных биологов?
Если "не знаете как можно его всерьёз воспринимать" то рекомендую узнать - как? (без иронии)
Хорошо, Царёв "гоблин", так лучше. Вы что про него раньше слышали? До тех пор, как он в передаче Соловьёва появился? Его повысили из " гоблинов" партии регионов, до "говорящей головы" партии регионов.
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #481 : 01 Марта 2014 22:49:03 »
То-то я и смотрю, что настоящих украинцев мало среди киевских узурпаторов и их апологетов. Какой-то парень там назначен главным по люстрациям, так он вообще из Южно-Сахалинска. Подбирают себе несостоявшихся в России.
А по происхождению: Яценюк - еврей http://korrdon.info/usernews/11981-jacenjuk-oficialno-priznan-znamenitym.html
Кличко - еврей  http://blog.i.ua/user/3195870/1102646
Евреи - это миролюбивая и талантливая нация. Так зачем прятаться и скрывать свою национальность, надо гордиться. Когда скрывают, тогда появляется сомнение в искренности всех их помыслов и действий.
А в чём моя ненастоящесть? А вообще то не привыкла я на национальности под микроскопом смотреть, не националистка я)
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #482 : 01 Марта 2014 22:54:59 »
А вообще то не привыкла я на национальности под микроскопом смотреть, не националистка я)

Националист не тот, кто интересуется национальностями, а тот кто дискриминирует другие, например, Тягнибок. А по Вашему критерию можно всех этнографов, паспортистов, переписчиков, историков, многих писателей и пр. пр. к националистам причислить.

Оффлайн Lao Li

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Карма: 55
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #483 : 01 Марта 2014 23:09:44 »
Играл пока что Путин, и продолжает.Хоть бы уж доигрался что ли. Поверьте, реальная картина прямо противоположная, никаким россиянам и рускоязычным здесь вообще ничего не угрожает. Да вы и так это знаете, умные же. Просто... вот вы согласны с этим бредом? Если отвлечься от "потирания рук".

 Я согласен с этим на все 100%, ибо то, что сейчас происходит на Украине это публичное оскорбление Российского государства. И если кто-то думает, что его можно оскорблять безнаказанно, то обязанность этого самого государства убедить опонента, что он ошибается. А как иначе? Ждать пока начнутся массовые беспорядки и кровопролитие и счёт жертв пойдёт на тысячи? Вот если бы Янукович был не тряпкой, и не старался усидеть на двух стульях сразу, а жёстко разогнал всю эту публику, так и не было бы у Украины такой головной боли.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #484 : 01 Марта 2014 23:14:42 »
Ждать пока начнутся массовые беспорядки и кровопролитие и счёт жертв пойдёт на тысячи?
Правильно, это международная практика - защищать своих граждан, да и не своих тоже, от произвола. А то уже какие-то африканские полугосударства стали без оснований задерживать российских рыбаков.

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #485 : 01 Марта 2014 23:19:41 »
 Да, от "потирания рук" отвлечься сложно. Продолжайте)
 Всё хорошо будет.
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #486 : 01 Марта 2014 23:34:17 »
Да, от "потирания рук" отвлечься сложно. Продолжайте) Всё хорошо будет.

Вы повторяете оду и ту же фразу, оперируете словами "гоблин" и т. д. и при этом ни одного своего контраргумента по существу.
В отличие от Вас поделюсь своими наблюдениями, а не выстреливаем заученных где-то фраз.
Один их моих знакомых побывал недавно на Украине, в том числе, в Киеве. Правда до кульминации переворота. А сам он выходец из Украины (Донецк). Он говорит, что украинцы производят впечатление зомбированных. Одни и те же фразы, на лицах почти ноль эмоций.
Когда я рассказал это жене, она сказала, что один работник у них в НИИ рассказывает то же самое. Он уехал с Украины лет 15 назад, но часто звонит родственникам и делится информацией с коллегами в НИИ.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #487 : 02 Марта 2014 01:36:01 »
М-да. Похоже народ как-то до сих пор не въезжает, что даже абсолютно честные и достойные помыслы одних могут использоваться для большой и грязной игры другими. Вроде бы уже давно всем известно, что политика не бывает благородной, порядочной и честной, особенно большая политика. Ан нет, всё ещё надеются, что в большой политике кто-то будет исходить из благородства. А стоило бы помнить, паны дерутся у холопов чубы трещат.

Если кто-то начал играть силой, то обязательно найдётся желающий продемонстрировать свою. Нет чтобы как нормальные люди дождаться выборов и пытаться скинуть Януковича таким образом, нет решили что силой получится лучше. Может ещё и получится, только Путин тоже решил не ограничиваться экономичиским давлением, как бы тут чубы не затрещали.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #488 : 02 Марта 2014 01:50:02 »
... только Путин тоже решил не ограничиваться экономичиским давлением, как бы тут чубы не затрещали.
Вряд ли будет большая военная заваруха. Решение СФ уже прокомментировали. То, что СФ разрешил президенту вводить войска на Украину не означает, что они будут введены в ближашее время. Вероятно, они будут вводиться туда, где будут реально обижать русскоязычное население или грубо нарушать международные нормы и двусторонние договоры.
В принципе, можно было бы помочь украинскому народу избавитья от неконституционной власти и провести нормальные выборы. Но, это очень маловерятный сценарий.

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #489 : 02 Марта 2014 01:51:15 »
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Lao Li

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Карма: 55
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #490 : 02 Марта 2014 02:57:23 »
 Ох с какой скоростью пошел процесс! Так что Крымом уже не ограничилось.

"Донецкий горсовет принял решение считать Россию стратегическим партнером Донбасса и назначить референдум о дальнейшей судьбе области. Депутаты единогласно поддержали такое решение на сегодняшней внеочередной сессии, говорится в сообщении пресс-службы Донецкого горсовета."

http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908436.shtml



Оффлайн LiLaoNi

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #491 : 02 Марта 2014 03:04:55 »
Поверьте, реальная картина прямо противоположная, никаким россиянам и рускоязычным здесь вообще ничего не угрожает.

А как бы вы перевели на русский язык украинское выражение :"Москалей - на ножи!"?

Оффлайн LiLaoNi

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #492 : 02 Марта 2014 03:19:25 »
Националист не тот, кто интересуется национальностями, а тот кто дискриминирует другие, например, Тягнибок. А по Вашему критерию можно всех этнографов, паспортистов, переписчиков, историков, многих писателей и пр. пр. к националистам причислить.
Специалисты различают в национальной политике три аспекта: 1) нация/ национальное 2) национализм 3) нацизм.
Но у нас, особенно в масс-медиа,  это не различают, и тем самым делают большую и опасную ошибку. Национальность - характеристика, присущая всем людям. Националисты - это именно "озабоченные" национальным вопросом. А нацисты - это террористы с национальным уклоном.
Примером националистов являются Ганди, Нельсон Мандела, Гамаль Насер и др. В зарубежном мире понятие "национализм" - довольно уважаемое, и как правило, негативного оттенка не имеет. Нацизм - совсем другое дело, это Гитлер, это японская военщина во Второй мировой войне, это апартеид в Южной Африке, это идеология и политика порабощения и уничтожения других наций.
На современной Украине хорошо видны все эти различия. Украинец - это просто национальность. Янукович - это либеральный украинский националист. А вот бандеровщина, всё что плывёт сюда из Галичины, этот новый режим узурпаторов в Киеве - это уже вполне нацизм, я бы даже сказал, это классика нацистского фашистского путча - можно детям в ВУЗе как пример приводить. И первый же акт - полное исключение русского языка из официального обращения. Следующим, думаю, станет приказ коменданта:  всем москалям носить звезду на одежде... 

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #493 : 02 Марта 2014 05:13:01 »
М-да. Похоже народ как-то до сих пор не въезжает, что даже абсолютно честные и достойные помыслы одних могут использоваться для большой и грязной игры другими. Вроде бы уже давно всем известно, что политика не бывает благородной, порядочной и честной, особенно большая политика. Ан нет, всё ещё надеются, что в большой политике кто-то будет исходить из благородства. А стоило бы помнить, паны дерутся у холопов чубы трещат.

Если кто-то начал играть силой, то обязательно найдётся желающий продемонстрировать свою. Нет чтобы как нормальные люди дождаться выборов и пытаться скинуть Януковича таким образом, нет решили что силой получится лучше. Может ещё и получится, только Путин тоже решил не ограничиваться экономичиским давлением, как бы тут чубы не затрещали.

Соглашусь полностью.

Более того, как бы мне не нравилось, что Россия вмешивается в украинские дела, это эмоции.
А объективно, нельзя допустить нацистское правительство, гражданскую войну, про-какое-то-там влияние или другие не выгодные вариации в сопредельной стране, с которой нет даже нормальных границ. Главное, удержаться в правовых рамках и дождаться перевыборов.

А кто и почему не хочет ждать выборов - вопрос.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Лунный Свет

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #494 : 02 Марта 2014 14:54:10 »
В какая позиция у Китая? Смотрю новости китайские и не догоняю :-[ ну скорее языка не хватает (((

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #495 : 02 Марта 2014 15:26:05 »
В какая позиция у Китая? Смотрю новости китайские и не догоняю :-[ ну скорее языка не хватает (((
Фундаментально Китай на стороне России. Но прямо высказывать свою позицию не будет. Думаю, Китай сейчас занят противодействием американскому перевороту в Венесуэле. Там творится примерно то же, что и на Украине. Первая мирная стадия "майдана" со студентами заканчивается, начинается снос памятников  (в данном случае Чавесу).
« Последнее редактирование: 02 Марта 2014 15:46:34 от vn »

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #496 : 02 Марта 2014 17:45:31 »
Интересно наблюдать за новостями и в России и в Европе. И та и другая сторона откровенно пытается манипулировать, при этом сожалея о том, что другая сторона занимается подобными манипуляциями :)

Стандартная жалоба в европейских новостях "российские медиа промыли мозги россиянам". В общем-то элементарное желание, чтобы всё происходило в рамках законов, а не через перевороты, никто принять не хочет. И это в Европе, там где все эти игры с законами были придуманы. Получается, если ты сторонник действий в рамках закона, то ты оболванен медиа.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #497 : 02 Марта 2014 19:11:45 »
Интересно наблюдать за новостями и в России и в Европе. И та и другая сторона откровенно пытается манипулировать, при этом сожалея о том, что другая сторона занимается подобными манипуляциями :)

Мнение лучше формировать на основе очевидных вещей.
Бандеровцы с автоматами измываются над молоденьким прокурором.
http://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4
С цифрами тоже трудно спорить. Те, кто имеет возможность, бегут из Украины. Большинство не имеет такой возможности.
http://rian.com.ua/CIS_news/20140302/340409534.html
 
« Последнее редактирование: 02 Марта 2014 19:30:19 от vn »

Оффлайн Color

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #498 : 02 Марта 2014 19:57:02 »
  Музычко ( он же Саша Белый) конечно, урод. Я бы сама его задавила. Но, согласитесь, это частный случай.

  А про бегство))))) уже сегодня насмеялась на эту тему http://censor.net.ua/photo_news/273683/ocherednaya_provokatsiya_rossiyiskogo_tv_ukraintsy_massovo_begut_v_rossiyu_cherez_granitsu_s_polsheyi
И вчерашнее кажется сказкой
И вчерашнее скажется завтра
А ты опять ничего не скажешь
Ни о завтрашнем,ни о вчерашнем

Оффлайн bodiker

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 376
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
Re: Россия - Украина: в поисках согласия
« Ответ #499 : 02 Марта 2014 21:07:07 »
В какая позиция у Китая? Смотрю новости китайские и не догоняю :-[ ну скорее языка не хватает (((
Китай всегда стоял на стороне силы. А сила в его понимании в правде, а не деньгах. Правда в понимании китайского руководства, это обеспечение социальной справедливости и борьба с коррупцией. Режимы Януковича и Путина полностью противоречат ценностям китайского руководства, которое служит своему народу. Поэтому Китай, в отличии от руководства рф и Украины  (которые давно хранят деньги в банках Европы и США) будет всячески поддерживать борьбу народов Украины и России за социальную справедливость и борьбу с коррупцией. Путем мирной, экономической экспансии Китай получил реальное влияние почти во всех африканских странах, странах СНГ и Латинской Америки. Если нынешнее руководство Украины выдержит натиск российской клептократии, Китай тут же признает их легитимность хоть в марте, не дожидаясь выборов президента, тк Украина уже живет по конституции 2004г как парламентская республика. Интересно кстати, что суверенитет абхазии и ю.осетии Китай не признал и не признает никогда, тк Грузию они воспринимают как своего полноценного партнера и считают эти территории их юрисдикцией.
Clarence Boddicker