Русскоязычные и российские профессора в Китае

[Diablito]

Научные школы с российскими корнями уже не редкость в Европе и США. в Китае же, русскоязычные и российские профессора  пока еще редки. Тем не менее, глобальные изменения в доступности финансирования на фундаментальные исследования выглядят таким образом, что Китай становится все привлекательнее как место где можно делать хорошую науку и, соответственно, давать встать на ноги молодым ученым. Вдобавок, наличие научного руководителя, который говорит на понятном тебе языке и разделяет твои культурные ценности - немаловажно для студентов желаюших избежть излишнего "культурного шока" при переезде в другую страну. В этой ветке хотелось бы обсудить нарождающиеся очаги науки в Китае, где Made in Russia соседствует и уживается с Made in China .

[Kitaianka]

наши профессора в китае не очень котируются, особенно малоизвестные. они страются американцев приглашать.
з.п. платят не особо большую.
я поработала в науке, сейчас искала новое место, з.п. предлагают маленькую...

ну наверное ученым с мировым именем шансов найти что-то стоящее больше. вопрос поедут ли они сами в китай?

[Diablito]

я поработала в науке...

Если не секрет, по какой специальности? По поводу американцев я не уверен, что это так на 100%. Я встречал и японцев, и болгар, и шведов, и немцев. Правда, много пенсионеров среди них.

[pacifist]

наши профессора в китае не очень котируются, особенно малоизвестные. они страются американцев приглашать.
з.п. платят не особо большую.
я поработала в науке, сейчас искала новое место, з.п. предлагают маленькую...

ну наверное ученым с мировым именем шансов найти что-то стоящее больше. вопрос поедут ли они сами в китай?

Я-таки думаю, что всё очень конкретно. Кто-то предпочитает своих, кто-то американцев, кто-то европейцев, а кто-то и русскими не брезгует. Вообще-то главный критерий тут - соответствие тем требованиям, которые ставят перед собой авторы новых проектов и конкурсов. Лично я принял участие в конкурсе в прошлом году и даже умудрился его выиграть. Правда, я не знаю, были ли у меня конкуренты )) но по-любому мне ответили очень быстро, что готовы предоставить мне ставку исследователя в университете Шанхая. А когда уже приехал и выступил с научным докладом, то предложили вообще профессорскую должность. Сейчас дружно уламывают остаться у них пожизненно )) Кстати, и с зарплатой - грех жаловаться !

[Diablito]

...предложили вообще профессорскую должность. Сейчас дружно уламывают остаться у них пожизненно ...

Очень полезная и своевременная публикация удачного опыта. А студентов или аспирантов из России есть возможность брать?

[Kitaianka]

я не говорю, что приглашают только американцев, но наверняка если будет резюме от русского и американа то предпочтут второго.
просто русский скорее всего согласится за меньшую зарплату.

ну может действительно от специальности зависит. я видела в моем НИИ одного немца и одного американца. ну и я. больше иностранцев не было.
в другом НИИ я вообще одна была.
сейчас посмотриваю вакансии, но з.п. предлагают маленькие или сначала постдок (а я его уже проходила и уже не хочу больше).

pacifist

оо, вам повезло, или у вас редкая хорошая специальность, или вы действительно хороший специалист.

а в какой университите шшаная если не секрет?

[Kitaianka]

у меня специальность не такая востребованная, вообще редко вижу вакансии которые бы мне подошли.

[Diablito]

у меня специальность не такая востребованная, вообще редко вижу вакансии которые бы мне подошли.

В Китае далеко не всегда объявляют о существующих вакансиях для иностранцев. Вся система еще заточена под местных. В моем случае, я отозвался на объявление в солиднейшем международном журнале, но часто они просто не парятся что-то где-то написать по английски.

[Kitaianka]

да я знаю, обычно я смотрю натюржоб, линкенд, сайты самих НИИ и университетов, и китайские сайты по поиску работы.
но обычно те работы которые не афришируют для иностранцев и оплачивают хуже.

[pacifist]

Очень полезная и своевременная публикация удачного опыта.

Спасибо !

А студентов или аспирантов из России есть возможность брать?

Хороший вопрос ! Но, думаю, пока ещё рановато его ставить. Я подал только что на грант в National Natural Science Foundation of China, сейчас жду от них ответа. Если выгорит, то надеюсь, я буду более свободен в своих действиях; наверное, и этот вопрос можно будет поставить. Пока что мне обещают студентов из Африки, с которыми у лаборатории есть связь. Я уже спросил директора: "А каков у них уровень физмат подготовки ?" И тот мне честно ответил: "Низкий", но тут же добавил: "Зато у них нет проблем с английским языком." :-))

[pacifist]

я не говорю, что приглашают только американцев, но наверняка если будет резюме от русского и американа то предпочтут второго.
просто русский скорее всего согласится за меньшую зарплату.

ну может действительно от специальности зависит. я видела в моем НИИ одного немца и одного американца. ну и я. больше иностранцев не было.
в другом НИИ я вообще одна была.
сейчас посмотриваю вакансии, но з.п. предлагают маленькие или сначала постдок (а я его уже проходила и уже не хочу больше).

Вы знаете, я согласен с Вами в одном - русских учёных в Китае на удивление мало ! Но почему так происходит - это уже другой вопрос. Например, в США, Канаде, Западной Европе и Израиле их совсем немало и они в значительной степени формируют научное лицо этих стран. Но Китай вообще как-то больше в последние годы поворачивается лицом к США и само по себе это неплохо, конечно. Но и забывать о том, что в России есть (пока ещё) превосходные научные кадры - тоже не стоит, я думаю. По крайней мере, можно было бы наладить какое-то сотрудничество. Но, с другой стороны, тут, наверное, и вина самих россиян есть. Та же самая профессорша, что пригласила меня к себе в лабораторию, мне не раз уже говорила, что у неё такое впечатление, что русские учёные все вымерли - их нет на научных конференциях и симпозиумах, они почти не публикуются в солидных международных журналах, они не приезжают в Китай для обмена опытом и т.д. И, увы, с ней трудно не согласиться !

pacifist

оо, вам повезло, или у вас редкая хорошая специальность, или вы действительно хороший специалист.

а в какой университите шшаная если не секрет?

Ну да, тут, наверное, целый букет: и специальность довольно редкая ("оптика океана и дистанционные методы его исследования") и кое-какие наработки уже есть в этом направлении (с десяток статей в приличных журналах и несколько десятков просидинговых статей), ну и просто везение наверное. Хотя, если честно, меня до этого приглашали и в Экологическое агенство США (я там проработал 3 года), и в один из американских университетов (5 месяцев работы), и в НАСА (увы, в последний момент они отказались меня принять - чисто из-за финансовых соображений), и в космический центр Ю. Кореи, и в целый ряд европейских университетов... Так что, вниманием вроде не обделяют )) Но сейчас, конечно, ситуация ещё сложная, без очень высоких результатов куда-то попасть очень сложно. Я имею в виду не только Китай, конечно. А меня взяли в East China Normal University, но вроде бы я тут вообще первый иностранец. Есть, конечно, visiting scientists, например, известный полит. обозреватель Сергей Гончаров.

[Kitaianka]

я училась в East China Normal University китайскому языку
и работала в фуданском универстете

[Diablito]

Вы знаете, я согласен с Вами в одном - русских учёных в Китае на удивление мало ! Но почему так происходит - это уже другой вопрос...... русские учёные все вымерли - их нет на научных конференциях и симпозиумах, они почти не публикуются в солидных международных журналах, они не приезжают в Китай для обмена опытом и т.д. И, увы, с ней трудно не согласиться !

Налицо два фактора. Во-первых, многие русские ученые свысока смотрят на Китай. Им кажется, что поехать работать в Китай сродни поездке в Африку. Кроме этого снобизма, есть еще и просто косность. Конечно, проще просто получать зарплату и надувать щеки, мол мы делаем российскую науку. Реальность же заключается в том, что нормальной базы для поддержания фундаментальной науки в России просто нет, если исключить теоретиков. Это грустно, но это факт. Шальные деньги мегагрантов дела не исправят.

[Kitaianka]

кстати тоже как вариант, при устройстве на работу тут в россии мой стаж работы в НИИ в Китае вообще не расматривали, для них это и не опыт. и тут часто, когда я говорю о работе в китае, на это смотрят с точки зрения тго, что мне просто не удалось уехать куда-то в "нормальную" страну.
еще могу сказать про африку, я работала какое-то время в африке, могу сказать, что не такая уж у них и плохая подготовка, может быть с точки зрения лабораторных исследований и так, но с точки зрения теоретической поготовки часто очень неплохо, да и от страны зависит, там таки 53 страны с разным уровнем развития образования.

[Kitaianka]

acifist
кстати, у вас преподавательская должность или научная? вы преподаете на английском?

[pacifist]

я училась в East China Normal University китайскому языку
и работала в фуданском универстете

Здорово ! Теперь понятен Ваш ник тут )) А я, увы, далее ниhaу и доэ не шибко продвинулся  ((

[Diablito]

я несколько раз писал и говорил на встречах с чиновниками CAS и SAFEA, что надо устраивать 'погружения' приглашенным иностранным специалистам,  с ускоренным курсом китайского. Вроде никакой реакции не было, но вот в новой программе аспирантуры CAS уже есть такая промывка перед началом учебы.

[pacifist]

Налицо два фактора. Во-первых, многие русские ученые свысока смотрят на Китай. Им кажется, что поехать работать в Китай сродни поездке в Африку. Кроме этого снобизма, есть еще и просто косность. Конечно, проще просто получать зарплату и надувать щеки, мол мы делаем российскую науку. Реальность же заключается в том, что нормальной базы для поддержания фундаментальной науки в России просто нет, если исключить теоретиков. Это грустно, но это факт. Шальные деньги мегагрантов дела не исправят.

Да, снобизм - это возможно, но всё же основная причина, думается, банальна - финансовая ! Даже чтобы приехать в Китай, нужны деньги на дорогу, на проживание тут и т.д. Не всякая фирма или университет сегодня могут оплатить. А сам - кто будет ?   Я, правда, оплачивал иногда из своего кармана, но коллеги смотрели с нескрываемым удивлением :-) А вообще насчёт сегодняшней науки в России, увы, согласен ! Зрелище довольно печальное ((

[pacifist]

кстати тоже как вариант, при устройстве на работу тут в россии мой стаж работы в НИИ в Китае вообще не расматривали, для них это и не опыт. и тут часто, когда я говорю о работе в китае, на это смотрят с точки зрения тго, что мне просто не удалось уехать куда-то в "нормальную" страну.

Интересно - даже занимаемая должность тут неважна ? Ну хоть публикациями интересовались ?

[pacifist]

acifist
кстати, у вас преподавательская должность или научная? вы преподаете на английском?

Я б сказал, гибридная. Правда, пока на 99% чисто исследовательская. За год сделал лишь одну презентацию (по приезду) и прочёл потом 3 лекции. Читал на английском, но, кажется, понимали не все - и из-за языка и из-за сложности самого предмета - физическая оптика, оптика атмосферы и океана. Из группы в 15 человек реально что-то понимали, может, 2-3 студента-докторанта. Мастеранты были к этому явно не готовы ((

[Kitaianka]

ну да, у стуюентов часто плохой устный английский

[Diablito]

Вот здесь (ссылка) - интервью, может кому интересно. 
http://nnvavilov.livejournal.com/5470.html

[zegris]

Подскажите, пожалуйста, где можно поискать вакансии для научных сотрудников в Китае? Какой уровень зарплат ученых в Китае? Инересует физика. Спасибо.

У меня есть опыт рабоы на Тайване, если кому-то интересно. Зарплата постдока там ~ $30,000/год  + мед. страховка, профессора $36,000-50,000  + мед. страховка.

[Kitaianka]

в самом китае по разному, от государства з.п. постдок 3000ю в месяц, а дальше ваше учреждение может (но не обязательно будет) вам доплачивать. но если исследования передовое и интересное то наверняка будут доплачивать. но не уверена что постдоку будут платить 30000 долларов в год.

[Diablito]

Подскажите, пожалуйста, где можно поискать вакансии для научных сотрудников в Китае? Какой уровень зарплат ученых в Китае? Инересует физика. Спасибо.
У меня есть опыт рабоы на Тайване, если кому-то интересно. Зарплата постдока там ~ $30,000/год  + мед. страховка, профессора $36,000-50,000  + мед. страховка.

Профессор - как договоришься , а вот постдоку у нас (в госсистеме/АН) платят от 12,000 РМБ в месяц. С накрутками можно дожать до 15К-17К. Но у нас не физика, а биология..