Нужен ли нам Русский центр на Ябаолу?

[Eugenе]

Слушайте, мне все больше эта дискуссия интервью напоминает. Вам так не кажется?

Серег, я тебе говорил, что конструктива из именно такой постановки вопроса, как заявлено темой, не получится. Будет только брезгливое брюзжание...

[Eugenе]

Но при одном условии (очевидном, на мой взгляд) - Клуб будет существовать по тем правилам, кторые устанавливаю я. Разве это не очевидно? Я покупаю (именно - покупаю) некий продукт, я создаю брэнд, я вкладываюсь во всё, от пиара до стульев, поэтому и я правила устанавливаю.

Но это же Ваш, личный, индивидуальный подход к "партнерским" отношениям! Есть и другие люди, предпочитающие двусторонний компромисс и заинтересованность, а не диктат.

[PavelMaximenco]

Но это же Ваш, личный, индивидуальный подход к "партнерским" отношениям! Есть и другие люди, предпочитающие двусторонний компромисс и заинтересованность, а не диктат.

Я разве говрил о партнёрстве? Был вопрос об альтернативах. Я указал лишь одну из многих.

Компромисс я тоже приемлю.

[Eugenе]

Был вопрос об альтернативах. Я указал лишь одну из многих.

Нда, интересные у Вас альтернативы. Одна заключается в формальной аффилиации с околоцрушным изданием, вторая в продаже с потрохами кому-нибудь, кто будет веревки вить из общественной инициативы? В качестве мозгового штурма сойдет. Вот Михаил Дроздов предлагал более короткий путь - пойти на поклон к китайским спецслужбам, там сразу все будет, и надеждность поддержки и внешнее управление. Какие еще альтернативы организаторы Клуба не хотят видеть?

[PavelMaximenco]

Какие еще альтернативы организаторы Клуба не хотят видеть?

Самая римитивная альтернатива - создание просто бизнеса, на котром будет расти Клуб.

[Eugenе]

Самая римитивная альтернатива - создание просто бизнеса, на котром будет расти Клуб.

Не понятно в чем оргинальность идеи.
Мы и ведь так занимаемся бизнесом, каждый своим, и посвящая свое время (которое стоит денег) и свои личные финансы, мы уже и так спонсируем Клуб, и на них он растет. И каждый из спонсоров, о которых говорил Сергей, тоже уже занимается бизнесом, и дает деньги на Клуб, чтобы Клуб рос.

Или Вы предлагаете сам Клуб превратить в бизнес?

[PavelMaximenco]

Или Вы предлагаете сам Клуб превратить в бизнес?

Вы же прекрасно понимаете разницу, между Вашим бизнгесом, котрым Вы зарабатываете деньги себе лично, и бизнесом -Клубом.
ДА, фактически я бы говрил о создании какого-то бизнеса, неважно какого конкретно, от ресторана до фабрики по пошиву штанов, на базе котрого уже стал бы расти Клуб.
Понятно, что этим кто-то дожен заниматься, ав что - разве Клубом не должен?

[Eugenе]

ДА, фактически я бы говрил о создании какого-то бизнеса, неважно какого конкретно, от ресторана до фабрики по пошиву штанов, на базе котрого уже стал бы расти Клуб.

Пошивом штанов кто-то из спонсоров вполне может уже и заниматься. Оттуда и спонсорские деньги. Ресторан, вернее, кафе уже и так есть. Билеты на культурные мероприятия тоже своего рода схема театра-кино. Из них Клуб и финансируется на данный момент. В чем же оргинальность?

Я не понимаю к чему Вы клоните. С позиций общеэкономических, Клуб это общественная инициатива, сама по себе не прибыльная, (окупаемая, но не прибыльная), а бизнес - он должен у каждого человека лежать в другой плоскости: в максимизации прибыли.

[PavelMaximenco]

Клуб это общественная инициатива, сама по себе не прибыльная

Это утверждение возможно верно, но однозначно - оно не единственно верно.

[Шилин Сергей]

Серег, я тебе говорил, что конструктива из именно такой постановки вопроса, как заявлено темой, не получится. Будет только брезгливое брюзжание...

Ну почему же? Как сказал бы, наверное, Хольм ван Зайчик, ссылаясь на 22 главу "Бесед и суждений" , благородный муж читает между строк и видит то, что он хочет увидеть.  

А еще я читаю мейлы, из которых знаю что думают те, кто это читает, но ТУТ не пишет.

[Eugenе]

Это утверждение возможно верно, но однозначно - оно не единственно верно.

Да Вы философ, уважаемый!    Я уже говорил, что главное - сказать с умным видом.


2 Сергей Шилин:
Ну, слава Богу, что хоть в личные письма конструктив попадает.

[Jin Jie]

* Маша, мы эту тему можем потом обсудить лично.

Согласна и приношу свои извинения, по-моему я как-то резковато высказалась, усталость жуткая  
Лично - это обязательно, и я буду настаивать на пункте о котором  сказал Миша и именно потому что мне больше есть что рассказать о России китайцам, чем русским о Китае, из этого  и исхожу   надо же как-то вовлечься в вашу работу  

[Papa HuHu]

Павел, ваш ход мысле меня удивляет - сначала вы говорите о том, что мол идея клуба утопична и нереальна и не получит развития. Рассуждаете с умным видом об экономике и прочее. А потом высказываете наиабсурднейшую идею, что Клубу надо быть фирмой. Приехали.... Вы что, сами не видите, что Клуб никогда не может быть фирмой, это совершенно разные вещи. По управлению, задачам, структуре и т.д. Или вы предлагаете делать кибуц?

[PavelMaximenco]

Павел, ваш ход мысле меня удивляет - сначала вы говорите о том, что мол идея клуба утопична и нереальна и не получит развития. Рассуждаете с умным видом об экономике и прочее. А потом высказываете наиабсурднейшую идею, что Клубу надо быть фирмой. Приехали.... Вы что, сами не видите, что Клуб никогда не может быть фирмой, это совершенно разные вещи. По управлению, задачам, структуре и т.д. Или вы предлагаете делать кибуц?  

Тут нет противоречия. Я по прежнему уверен в том, что идея Клуба (вчистом виде) утопична. Но так как "чистый вид" - это вообще редкость, то пытаюсь просто видеть варианты.
Клуб как фирма - отнюдь не редкость, кстати. НЕ самая распространённая форма, согласен, но всё же.

Честно говоря, идея с кибуцем мне в голову не приходила, но когда Вы сказали - я над ней задумался.

А вопрос на засыпку - Вы являетесь членом какого-либо ПОДОБНОГО Клуба? Именно ПОДОБНОГО - по типу, ориентации и т.п.?

[otshelnic]

:PNe zabudite pojalusta shtobi vi vashem tsentre bil vistovichini zal.Interes c russcoi jivopissi vi chitae dovolino bolishoi .I  zriteli sootvestveno  : :P

[Шилин Сергей]

:PNe zabudite pojalusta shtobi vi vashem tsentre bil vistovichini zal.

В центре все комнаты можно при желании трансформировать в выставочные залы.

Interes c russcoi jivopissi vi chitae dovolino bolishoi .I  zriteli sootvestveno  : :P

А у Вас есть опыт проведения в Китае выставок русской живописи? Можно поподробнее, чем Вы руководствуетесь, говоря о большом интересе к русской живописи в Китае.

[Ганьдунли]

В центре все комнаты можно при желании трансформировать в выставочные залы.
А у Вас есть опыт проведения в Китае выставок русской живописи? Можно поподробнее, чем Вы руководствуетесь, говоря о большом интересе к русской живописи в Китае.

Русская живопись скорее "ценится", чем к ней проявляется интерес, к сожалению. Копии Айвазовского, Кандинского и т.д. уже почти полгода как выставлены на продажу в галерее "Байгунфан", а хоть бы что купили. Правда, цены выставлены недетские.

[Ганьдунли]

А если по-честному, то, наверное, просто мало пиарим.

[otshelnic]

Ia jil vi chitae 6 let, vi beijing ,uchilsia vi academiｉ　ｈudoｊｅｓｔｖ　．znaiu, mnogie crughi chitaischh hudojnicov cac taditsionih tac i sovremenih.do sih por vi academii robotaiut prepodovateli cotorie uchilisi vi rosii.Oni pervii cotorii rasprrostraniaiut russcuiu culituru sredi studentov, a ato nitochica cotoroe sviazovaet.A russcoi jivopisi znaiut ot malih do storicov .Vse voshisheni.C sojeleniu ia sechias ne vi chitae ,no budu vi beijing obiezatelino zaidu. mojet biti  vistovcu ustroim esli ne protiv.Ne teriaitesi=vi pereot, Iscustvo ne znaet granits.

[otshelnic]

I ne nado dumati tolico o prodaji,vi tam sobiraitesi russchi tsentr otcrivati a ne Iabolu Busnes Arts Center,liudi doljni idti c vam citobi obshatsa iteresovatsa,otseniti vashu sereznosti c delu.- Russcoe iscustvo ne ostanovilasi na Aivazovscogo i Levitana s teh vremen mnogo vodi proteclo.- Nado sebe reclamu delati ,imeno tacuiu cotoruiu vi zadumali s nacilo...Russchii tsentr.Vi rosii ne tolico devochici crasivi. :P :P

[Шилин Сергей]

Согласен, в России не только девочки красивые. Но только есть одно "НО". В постоянно действующем центре должны работать люди, постоянно получающие зарплату. К сожалению, работая только на искустве, необходимых денег, для минимальной зарплате не заработаешь. Это факт.
Вообще, то, что сейчас происходит в Пекине - это большой эксперимент, в процессе которого приходится набивать много шишек, иногда довольно болезненных. Так вот одной из таких шишек является упор на чисто культуру и искусство. Без спонсорства такой тип центра не вытянешь. А спонсоры не так чтоб к такому проекту стремятся.
Кстати, Отшельник, я вот смотрю на твой мейл, и мне приходит на ум такой вопрос. А не тот ли ты Зубик, который приезжал в Пекин из Молдавии учиться?

[otshelnic]

[Da ia zubic,  iz Moldavii .izvini sergei no ia tebia ne mogu vspomhiti. Voobsheto  ideea otcriti russchii tsentr vi Beijing menia srazu zadela.vot classtnoe ideia,dumaiu vsetachi esti russche cotorii seriezdno ponimaiut shto tsentr mojet stati horoshem mestom dlia obshenia ne tolico dlia russhih budet dlia vseh,to blisoc c rosii.Scolico u mnia druzei vi Rosii ,ne budu schitati  fact shto oni u menia esti i ia s nimi gorjusi. Glavnoe stob tsentr vlial polojitelino na liudei,budi on shcolinic ili vzroslii.ia vam jelaiu tolico udachi. :P

[Шилин Сергей]

[Da ia zubic,  iz Moldavii .izvini sergei no ia tebia ne mogu vspomhiti. Voobsheto  ideea otcriti russchii tsentr vi Beijing menia srazu zadela.vot classtnoe ideia,dumaiu vsetachi esti russche cotorii seriezdno ponimaiut shto tsentr mojet stati horoshem mestom dlia obshenia ne tolico dlia russhih budet dlia vseh,to blisoc c rosii.Scolico u mnia druzei vi Rosii ,ne budu schitati  fact shto oni u menia esti i ia s nimi gorjusi. Glavnoe stob tsentr vlial polojitelino na liudei,budi on shcolinic ili vzroslii.ia vam jelaiu tolico udachi. :P

Ну в том, что меня вспомнить не можешь, ничего удивительного нет. Я приехал в 93-м, но учился в Чанчуне. Хотя в Пекине был частым гостем.
Кстати, кое-кого на этом форуме ты должен помнить. В частности Алика Крисского (Папа Хуху).
А я помню и тебя, и Гришу, у меня где-то дома во Владике даже есть фотки расписаных тобой в Юйяне стен  :)
Что же касается центра, то у нас планируются некоторые изменения.
Через месяц начнется строительство того здания, эскиз которого помещен в начале данной конференции.
То помещение, которое находится на Ябаолу, себя не оправдывает. Не удобно искать, нет ресторана (а людям порой на встречах кушать хочется), ну и много чего там не так.
Помещение неоправдано пустует. Поэтому в ближайшие дни Клуб будет временно перемещен в здание Фуллинка (风联广场, если не ошибаюсь, так пишется), это не далеко от Ябаолу, но все же не Ябаолу.
Как это временное (на год - полтора) помещение будет выглядеть я пока сказать не могу. Буду держать общественность в курсе.
Ну а пока все находится в стадии перестройки, больших событий в Клубе не будет. Да и какие мероприятия в такую жару...?

[otshelnic]

Da sergei , Papa huhu ia horosho  znaiui i mnogih cto uchilsia vi te dalecie goda: Maicla, Udu, i.t.p. i ghitaru na ulitse vi te jarchie letnie vechera. Slushai Serghei Ia vse pro cluba ,vobshem  cac ia ponel  i ato pravelino vam bez sponsora ne oboitisi=ia dumaiu: a) viam nujno obiedenitsa s hoziaevami ato s chitaitsami vi vsetachi vi Pechine a ne vi Moscve, vashe mnenie doljno sovpasti s ih nei, b)sponsori puscai budut sobeih storon,luchshe shtobi onni bili chiastnie companie ,cotorie ponimaiut shito russco chitaiscie otnoshenia ne nachilisi vcera,i ato polezdno dlia obeih storon  c)vash club doljen derjati neitraitet po otnosheniu c politiche i vi doljini opiratsa na istoricheschih factov cotorie sblijaiut atih narodov ,a ne razideniayut .Poatomu ia dumaiu shito delovie liudi poidut bistree c vam na vstrechu,no dlia atogo vam nujno budet porabotati a ne shishec sobirati ,D) podgotoviti  horoshii ,concretnii proect  cotorii stoil bi denghi vcladovati i otrajal deistvitelinoe: dlia atih dvuh narodov, dlia rosiian i dlia chitaitsov.I puscai u vas budut dva restorana i russchii i sichiuanschi. I gosti c vam pridut ne tolico moldovane no i te cto vi ochianie jivut.Uspehov vam.

[V.B.]

Зубик, солнце! Какая приятная встреча!  
Пиши, однако!
Вика