уже прекратив дискуссию по "китайской границы", отмечу только, что я не поверю, что китайцы в их сегодняшнем состоянии и с их вменяемым руководством отдали России (по территории) более, чем получили.
это ваша право верить или не верить. факты говорят сами за себя.
к тому же почему вы думаете, что в китае все умные, а в россии дураки и могут заключать только невыгодные договоры для своей страны, в то время как китайцы все на белом коне и с шашкой?
Россия во все времена была и оставалась империей именно потому, что никому и никогда просто так не отдавала своих земель. даже в голодные 90е и то ничего не было никому отдано ни за дешево, ни за дорого.
Тут ключевое слово "пока". Пока не продали, т.к. видимо, пока не предлагали купить.
опять бездоказательно. откуда вы знаете, что не предлагали?! или вам известные факты каких-то тайных переговоров или наоброт их отсутствие?!
вот в этой "потрясающей неэластичности" и была причина распада СССР, когда делая ставку на экспорт нефти страна развалилась при резком изменении мировой коньюктуры.
вы где такую траву берете?! я тоже хочу!
СССР распался не из-за коньюктуры на нефть. СССР развалился по большому ряду системных причин: а сама идея коммунистрического строя, и плановая экономика и ряд других причин.
СССР опять же не в одночасье при Горбачове рухнул. Горбачов уже получил страну с кучей многомиллионных долгов долларовых, застойным с\х, не конкурентноспособной промышленостью, непомерно раздутым военным бюджетом и тп.
Тот же сценарий по сути ждет и Россию, т.к. ничего кроме как выкачивать нефть и газ за 25 лет не научились и не хотели учиться.
скажите, сколько машин у вас было 25 лет назад. а сколько сейчас?
сколько сортов колбасы было на прилавке 25 лет назад, а сколько сейчас?
в какие страны мира вы могли поехать 25 лет назад, а сколько сейчас?
Россия изменилась и изменилась ОЧЕНЬ сильно! Другое дело, что тому же Китаю потребовалось куда больше, чем 25 лет, чтобы прийти к тому уровню, что сейчас. Не говоря уже об Европе и Америке.
Только не повторяйте глупости господина Сечина, сказавшего, что режим Мубарака развалил Гугл, говоря, что СССР развалило ЦРУ, а главный враг России - Каспаров.
нет. насчет Египта уже хорошо и много сказали. там дело как раз не в нефти и газе.
например катализаторы для нефтесинтеза или компоненты для производства полиуретанов, важны тем, что откажись их поставлять Япония в РФ - остановиться ряд НПЗ или тех редких хим производств, которые еще как-то обеспечивают внутренний уровень производства в РФ. А ведь японцы могут банально ввести запрет на экспорт этой "чепухи" в РФ. Рядом огромный китайский рынок и рынки АТР, которые съедят эти объемы легко.
и?! будем покупать это у Китая с "китайской" наценкой. напугали кота сосиськой...
во времена СССР вообще весь капиталистический мир был против СССР, но тем не менее нужные технологии и патенты покупались. весь вопрос был в цене.
а вот не забывайте, что вся химическая промышленность держится как раз на нефте. не будет поставок нефти, не будет и химической промышленности японии.
а если будем покупать эти катализаторы через китай с "китайской наценкой", то и японии продавать будем с ней же. так что они тут сами себе свинью подложат.
к тому же недавний опыт, когда Китай ввел запрет на продажу в Японию редкоземельных металов их, я думаю, много научил. Китай особо от этого не потерял, а вот Япония, бедная ресурсами, тут же оказалась в западне, так как вся их электронная промышленность нуждается в них. и тут же япоши побежали в Россию с просьбой "спасибо! помогите! продайте!".
так что Япония, нуждающаяся в ресурсах, не в силах ввести какое-либо эмбарго или отказаться у нас что-то покупать.
несколько лет назад отказались покупать нашу рыба и краба за нормальные деньги, мол "вот вам 5 копеек. не хотите как хотите". думали, что наши им так все и продадут... ага! сча! коряки и китайцы с радостью покупают у нас за хорошие деньги и еще потом перепродают в Японию, но уже опять же с "китайской" наценкой. а японцы теперь сидят и плачут, "ой! у нас в северных портах теперь работы нет... привизите нам хоть что-нибудь?! любые деньги заплатим!".
Нефть важное сырье, но однюдь не самое и совсем уж не самое редкое. И Америка и Китай умело манипулируют странами ОПЕК в своих интересах и всегда берут нефть там, где им выгодно, выкручивая руки поставщикам, а не наоборот.
Америка может выкручивать руки, ибо у нее там авианосцы в Персидском Заливе плавают. не думаю, что кто-то их руководителей ОПЕК готов согласиться на "строительсто демократии в отдельно взятой стране".
японский авианосцев в японском море пока не заметно. а появись они там - это уже другой разговор, но никак не о продаже островов под шум винтов.
Насчет Газпрома – ну коррупция она и в Африке коррупция. С нашим –то опытом. То, что Газпром смог присосаться там к трубе, как то отменяет факт, что кроме этого никаких успехов у экономики РФ не наблюдается? Сейчас там придут новые люди к власти и Газпром пойдет лесом, как в свое время в Ираке и Судане погнали Лукойл.
про экономику России я уже выше написал.
про коррупцию тоже понятно. но отношения к островам это не имеет.
Поэтому японцы, да и прочие промышленно развитые страны в данной ситуации всегда имеют более сильную позицию в спорах, нежели такие суверенные «углеводородов» типа РФ, Нигерии или Венесуэлы.
не стоит сравнивать Россию и Венесуэлу. совершенно разные весовые катерогии и политическое влияние в мире.
Всегда найдется тот, кто захочет продать им нефть дешевле.
никто и никогда не будет продавать себе в убыток. тем более нефть. к тому же на мировом рынке нефти, где цены контролируются не одной, а содружеством стран. начет таже Нигерия продавать нефть дешево - тут же в ней американцы "построян демократию".
к тому же кроме стоимости нефтедобычи как таковой еще и еще куча факторов, как риски в самой стране, связанные со всякими гражданскими войнами. вопросы логистики и тп.
танкер - это конечно хорошо и здорово, но подводный флот россии тоже не зря свой паек ест. утонет один танкер и все.... после разлива нефти в океане, японии вставят таких пистонов в задницу от мирового сообщества, что мало не покажется. сразу весь свой танкерный флот на гвозди пустят.
Отсюда и вывод, что пока японцы просто занимаются риторикой насчет островов, пытаясь получить даром, то, что они, при желании, смогут получить путем жестких экономических санкций.
ага, последние 50 лет только риторикой и занимаются.
что ж они в 90е эта санкции не ввели?
Скажем, так, что если Мицуи, Мицубиси и еще парочка подобных им монстров, решат, что острова им действительно нужны – вопрос будет решен быстро и тихо.
этим команиям Сахалин с его нефтью и газом нужен очень, но что-то они вместо того, чтобы его получить просто на СРП согласиль. а потом, когда им руки вывернули с этими соглашениями, то даже тявкать не стали.
что ж они тогда санкции не ввели то, а?
Как мы бы тут не возмущались. Потом появятся статьи в ЖЖ и на форумах, что тот, кто принимал решение отдать острова – сделал так, что Россия более получила новых земель и инвестиций.
это все риторика и филосовствование на тему "абы да кабы".
был бы у них этот самый leverage то давно бы применили. и не только к нам, но и к корейцам тем же касательно Такесимы\Докто.
