Осторожно, мошенники

[rebel]

Диву даюсь на наших "бизнесменов": которые считают, что производить оплату по факту поставки - это "бред".

Словом, ПРЕДОПЛАТЫ ДЕЛАЮТ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, НА ЗАВОД.
ТОРГОВЦАМ ПРЕДОПЛАТ НЕ ДЕЛАЮТ!  (Тем более, в КИТАЕ).

Вы за хлебом идёте, тоже сначала получаете хлеб, а потом расплачиваетесь?
хлебная - это тоже торговцы....

а за новым телефоном пришли в магазин, что, сначала телефон забирёте, а потом заплатите?
а это тоже, вообщето, торговцы....

а если и закупаете что то, по Вашей логике, да, торговец должен подставить "опу", заплатить предоплату на фабрику, а Вы потом через неделю заявили, что передумали, и покупать не будете...и что делать торговцу, вешаться ?

[LiLaoNi]

Вы за хлебом идёте, тоже сначала получаете хлеб, а потом расплачиваетесь?
хлебная - это тоже торговцы....

а за новым телефоном пришли в магазин, что, сначала телефон забирёте, а потом заплатите?
а это тоже, вообщето, торговцы....

а если и закупаете что то, по Вашей логике, да, торговец должен подставить "опу", заплатить предоплату на фабрику, а Вы потом через неделю заявили, что передумали, и покупать не будете...и что делать торговцу, вешаться ?

Именно так! Торговец, если он хочет не на халяву кататься, а зарабатывать свою торговую прибыль, должен тоже нести свой риск, тратить свои капиталы ("подставлять опу").  Иначе за что ему платить?  Вот поэтому-то не любой может заниматься бизнесом-торговлей, тут тоже есть своя планка возможностей, свой риск.
Маркс был прав, когда учил, что прибыль - по капиталу! Если у тебя много денег, то ты можешь открыть большой бизнес и иметь большую прибыль, а если мало денег, то и бизнес - махонький, и прибыль - грошовая.  Но многие хотят прыгнуть через свою ступень, и зарабатывать большую прибыль имея маленький капитал. Вот тогда и возникает ситуация: одни хотят поставлять товар, но не имеют капитала, чтобы самофинансироваться, и требуют предоплату с клиента. Другие хотят закупить товар по оптовой цене, но не имеют средств, чтобы работать напрямую с производителем. И вот оба пытаются надуть друг друга....
Ваш пример,  как вы оплачиваете хлеб в булочной. А вы подумали, что кто-то заранее купил муку, нанял рабочих, испёк хлеб, потом кто-то арендовал магазин, нанял продавцов, привёз хлеб на продажу (а он ведь через сутки станет чёрствым), и только после этого вы его покупаете. То есть ваш продавец заранее вложился по полной, плюс, у него есть магазин, значит он не сбежит пока вы от кассы идёте к прилавку с чеком.... То есть это вполне тот случай, о котором я говорю - это нормальные коммерсанты. 

[Gennadi1961]

Именно так! Торговец, если он хочет не на халяву кататься, а зарабатывать свою торговую прибыль, должен тоже нести свой риск, тратить свои капиталы ("подставлять опу").  Иначе за что ему платить?  Вот поэтому-то не любой может заниматься бизнесом-торговлей, тут тоже есть своя планка возможностей, свой риск.
Маркс был прав, когда учил, что прибыль - по капиталу! Если у тебя много денег, то ты можешь открыть большой бизнес и иметь большую прибыль, а если мало денег, то и бизнес - махонький, и прибыль - грошовая.  Но многие хотят прыгнуть через свою ступень, и зарабатывать большую прибыль имея маленький капитал. Вот тогда и возникает ситуация: одни хотят поставлять товар, но не имеют капитала, чтобы самофинансироваться, и требуют предоплату с клиента. Другие хотят закупить товар по оптовой цене, но не имеют средств, чтобы работать напрямую с производителем. И вот оба пытаются надуть друг друга....
Ваш пример,  как вы оплачиваете хлеб в булочной. А вы подумали, что кто-то заранее купил муку, нанял рабочих, испёк хлеб, потом кто-то арендовал магазин, нанял продавцов, привёз хлеб на продажу (а он ведь через сутки станет чёрствым), и только после этого вы его покупаете. То есть ваш продавец заранее вложился по полной, плюс, у него есть магазин, значит он не сбежит пока вы от кассы идёте к прилавку с чеком.... То есть это вполне тот случай, о котором я говорю - это нормальные коммерсанты.

Уважаемые Господа.
Очень интересно Вы излагаете, особенно с хлебом (хотя хлеб не есть конечный продукт, даже если и засох), и по оплате через Wectern Union тоже очень интересно. Вас послушать так вообще кроме Вас всем надо бросить заниматься бизнесом, работой, хлебом насущным - как угодно можете трактовать. Вот только незадача с нынешней системой Российской финансовой, деньги что бы перегнать по контракту за границу надо пройти все круги российского финансового ада, а вам надо к примеру сбросить пару тысяч на образцы как раз, и что делать человеку который прочитал ваше мнение в выше изложенном Вами. А по предоплате вообще не понял Вас - да никто с Вам и говорить не будет без оплаты 50-30-15%, я о заводах, и если Вы меня будете убеждать что Вы так работаете, то отвечаю, НЕ ВЕРЮ,  если вам что то дают якобы без оплаты то это видимость, на самом деле вас уже давно подсадил на крючок продавец и вы от него в зависимости, китайцы в этом деле мастера. А о сырьевом рынке вообще 100% LC, BG и тому подобное, а у Вас к примеру контрактик на какие нибудь 20-30 тысяч долларов, да Вы всё на свете проклянёте открывая  LC, это ещё если банки с вами захотят говорить о такой сумме.
Или Вы поставляете сырьё в Китай  к примеру (соответственно всё это сопровождается ресторанами, заверениями порядочности, честности, в общем все люди братья), на 100 тысяч может всё и хорошо кончиться, правда глаз да глаз надо, а вот если сумма больше (особенно 6 нулей) приключения я вам гарантирую (поверьте на слово очень печальные истории из собственной практики и практики хорошо знакомых мне людей), это конечно если следовать вашей логике что не каких предоплат нет.
Всем здоровья и успехов.

[Yulia A. V]

Добрый день! В этой теме можно указывать название компаний или завода, который кинул?
А то у меня есть печальная история, хочу поделиться горьким опытом и данными, чтоб люди не велись на этот завод

[Tuzlook]

Добрый день! В этой теме можно указывать название компаний или завода, который кинул?
А то у меня есть печальная история, хочу поделиться горьким опытом и данными, чтоб люди не велись на этот завод

Да, конечно, тема для этого собственно и создана!

[Yulia A. V]

Доброго времени суток!!!
У меня есть горькая  история, поделюсь с вами дорогие форумчани!
Заказали образец у катайцев весом 25 кг. Произвели оплату, доставка около недели. Оплатили 14 января, вот до сих пор нет образца! Звонили в компанию, писали письма каждый день. Они оправдывались что они не могли ответить нам, то переезжал офис и телефоны будут другие, теперь узнаем от них что образец был арестован, и они молчали потому что не хотели плохого отношения к ним и чтоб у нас не было проблем. Теперь они нам отправили 10 кг, которые нам не нужны, так как клиенты от нас сбежали уже.(из-за сорваных сроков доставки). А теперь деньги не хотят нам возвращать. Все сроки сорвали, не обьясняли нам ни чего!
Это компания, является сразу и заводом. Будьте осторожны с ними!
Selina Yang
Tel: 0086-319-8317899
Email: master@xtnlchem.net
MSN: yanglijing0147@hotmail.com
Skype: nlyounglj
Вот завод Xuzhou Sushang Chemical Technology Co., Ltd (А вот компания их Xuzhou Sushang Chemical Trading Ltd)
Add:Room 901, Building No.1, Lijingmeisha, Xuzhou, P.R.China
tel: 86-516-85711789
Хотя ее почта катируется еще в этой компании
Xingtai Nanling Import&Export Co.,Ltd. DongXiaoWang Industrial Park,Xingtai city,Hebei province,P.r.china,

[Слава (Shenzhen)]

Так это не мошенники, а обычное ведение бизнеса (я вам сочуствую, конечно).

[Yulia A. V]

Так это не мошенники, а обычное ведение бизнеса (я вам сочуствую, конечно).

То есть это считается нормальным для компании?

[Yulia A. V]

Вот так всегда))) Самое интересное ,что подвоха не замечала во время разговора, переписки. Всё нормально было, как деньги увидели, так и след простыл!)))

[Eric Cartmenez]

Доброго времени суток!!!
У меня есть горькая  история, поделюсь с вами дорогие форумчани!
...
Это компания, является сразу и заводом. Будьте осторожны с ними!
Selina Yang
Tel: 0086-319-8317899
Email: master@xtnlchem.net
MSN: yanglijing0147@hotmail.com
Skype: nlyounglj
Вот завод Xuzhou Sushang Chemical Technology Co., Ltd (А вот компания их Xuzhou Sushang Chemical Trading Ltd)
Add:Room 901, Building No.1, Lijingmeisha, Xuzhou, P.R.China
tel: 86-516-85711789
Хотя ее почта катируется еще в этой компании
Xingtai Nanling Import&Export Co.,Ltd. DongXiaoWang Industrial Park,Xingtai city,Hebei province,P.r.china,

Это не завод. И не торговая компания. Это бизнес по-хебейски. Имейте ввиду, что 90% компаний предлагающих химикаты и расположенных в Хебее - ЭТО МОШЕННИКИ. Утверждаю на основании того, что бывал там не раз, и вскрыл ни один десяток хебейских разводил.

Повторю в 101ый раз - нанимайте посредников, которые поедут и все проверят.

[Юлия опт]

Здравствуйте первый раз заказываем  можно ли узнать существуют такие компании  ООО Компания «Магнолия» — это признанный лидер на рынке зоотоваров для живодных и перерабатывающих производств.,ХАРБИНСКАЯ ТОРГОВО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ КОМПАНИЯ "ТЯНЬ ЦЗЮ"

Адрес : КНР г.Харбин , район Сянфан , ул.Гунбиньлу 123

Раб.тел : 086-451-55658778

Сот.тел : 086-13936348535, если такое существует и с ними можно работать ответе пожалуйста на элект. почту hohlachova@rambler.ru

[shuai28]

Кстати, на Полушарии за объявления о консумации - предупреждают и банят.
Если где-то увидите неудаленное объявление - пишите админам или модераторам со ссылкой на сообщение.

Зачем вы обобщаете? Консумация широко распространена в Европе и в Китае. Если вас обманули, опишите конкретный случай. Всё зависит от работодателя или агентства. Есть большие клубы, где работают и европейские и азиатские девушки под присмотром охраны, а клубы частенько полицией проверяются. Кстати, мужчины тоже работают.

[Eric Cartmenez]

Вы сами-то поняли что написали? Если вы оплатили 5000долл, то с какого такого перепоя некий "несчатсный китаец" возвращает вам 10 000дол? Моральный ущерб в торговой сделке чтоль? Или, быть может, это ставка рефинансирования за 10 лет пользования деньгами? Я вообще первый раз слышу о таком факте, что по арбитражному спору кто-то кому-то вернул сумму в 2 раза большую оплаченной. И кому - вам возвращают? Расскажите по-подробнее. А то, сдается мне, что свист ваш также близок к реальности, как и волшебные истории Эдгара По. Видимо спал я на последних 100 судебных заседаниях, раз вы так лихо все решаете...

[shuai28]

Профессиональная консумация , вот почитайте здесь и не поднимайте пыль , если не знаете Википедия - консумация

[LiLaoNi]

Зачем вы обобщаете? Консумация широко распространена в Европе и в Китае. Если вас обманули, опишите конкретный случай. Всё зависит от работодателя или агентства. Есть большие клубы, где работают и европейские и азиатские девушки под присмотром охраны, а клубы частенько полицией проверяются. Кстати, мужчины тоже работают.

Консумация - это как объявление о приглашении массажисткой. Вроде ничего особенного, но это ширма, приманка для криминала.
Самый примитивный и криминальный вариант - это когда девушку заманили обещанием хорошей работы, по приезде отобрали паспорт и держат взаперти, сдавая как проститутку. Могут и убить.
Но "цивилизованная" консумация на деле тоже ведёт к криминалу. Это девушки, которые работают в ночных клубах. Она подходит к одинокому мужчине,заговаривает, просит купить ей сок. Но на соке она много не заработает. А тут же рядом более сговорчивые подруги уходят из клуба вместе с клиентом и зарабатывают по тысяче и больше за вечер. Так что, девушка скоро поймёт: либо она останется без денег, либо станет "как все". То есть, консумация - лишь ширма для приятных и выгодных случайных знакомств. :-)
Третье. Это не самый опасный вариант (нам ли, гусарам, боятся проституток?).  Есть другое. По-видимому, это началось с финансового квартала в Токио. Там есть бары, куда заходят отдохнуть, посидеть биржевые игроки. Это пожилые уставшие мужчины с огромными доходами.Такой посидит за стойкой, побеседует с филиппинской хостес, секса ему не надо (он давно устал и пресытился от жизни), и ему приносят счёт на тысячу баксов за полчасовую беседу с девушкой и чашку кофе, и он платит не моргнув глазом, для него это карманная мелочь. Но эту систему начали за рубежом (Европа, Китай) предлагать/навязывать обычным случайным людям. Это популярно в Пекине в районе улицы  Ванфуцзинь, в Шанхае на Наньцзинь-лу. Подходят девушки, молодые люди, иногда пары , заводят разговор, приглашают погулять вместе, отдохнуть и посидеть, посмотреть выставку. Их задача завести вас в заведение, усадить за столики обеспечить чтобы вы заказали хоть по чашке зелёного чая, а потом приносят счёт на тысячи юаней...мол, тут такое престижное место, обслуживание и прочее.  Клиента стращают, шантажируют, а потом они с заведением делят деньги клиента. Это тоже консумация. Но с шантажом и ограблением. Поэтому, остерегайтесь случайных "друзей".  Некоторые консумантки - не  проститутки, они много хуже, это хипишницы!
Поэтому, конечно приглашения для консуманток лучше банить: хоть это и не проституция, но это очень рискованная и криминализованная сфера.

[shuai28]

Уважаемый человек!
Если Вас где то обманули или Вы наступили на грабли, просто расскажите об этом. Надо предостеречь другого, а не хаять и обзывать других.
И ещё раз, о том, что такое консумация, можно прочитать здесь Википедия - консумация
p.s. кстати, при подписании контракта, на любую работу, нужно внимательно его изучить и , если что не понятно или с чем не согласны, задать вопрос. А не ,,летать в облаках,,
Любой документ, удостоверяющий личность, по закону нельзя никому отдавать, это написано в самом документе!!! У всех наивных туристов в гостиницах забирают паспорта, документ потеряется- виновен только! владелец утерянного документа.
Будьте умнее)

[Lankavatara]

по закону нельзя никому отдавать, это написано в самом документе!!!

т.е. вы советуете девушке, оказавшейся в ситуации "приехала работать по договору о консумации и стою перед незнакомым, агрессивно настроенным мужчиной-сутенёром" тыкать пальцем в закон, запрещающий ей передавать ему паспорт и призывать его к соблюдению этого закона - так что ли?

[Lankavatara]

2 shuai28:

я посмотрел Вашу ссылку, прошу впредь придерживаться правил форума - хотите Вы этого или нет, но рекламы услуг консумации на форуме не будет, поэтому я заменил Вашу ссылку на объявления о работе на поприще консумации ссылкой на нейтральную статью Википедии

[Eric Cartmenez]

т.е. вы советуете девушке, оказавшейся в ситуации "приехала работать по договору о консумации и стою перед незнакомым, агрессивно настроенным мужчиной-сутенёром" тыкать пальцем в закон, запрещающий ей передавать ему паспорт и призывать его к соблюдению этого закона - так что ли?

Да банить таких персонажей надо - раз и навсегда. Сначала расписывают прелести консумации, по факту оказывается, что вместо консумации нужно бухать по-черному вместе с клинтами, а в итоге все приходит к вынужденной протитуции. А нам травт байки про состоятельных пожилых японских мужчин с миллионами в кармане, которым всего лишь нужно кому-то в идетку поплакаться за 1000 баксов в минуту. Не переошу подобный вздор и развод.

[SKALLI]

на самом деле хорошие юристы вообще не берут плату с клиента. За услуги юриста платит проигравшая сторона. Китайцы. если суд проигран, то клиент платит только необходимые расходы на собственно обращение в суд.

[Eric Cartmenez]

на самом деле хорошие юристы вообще не берут плату с клиента. За услуги юриста платит проигравшая сторона. Китайцы. если суд проигран, то клиент платит только необходимые расходы на собственно обращение в суд.

Юрист-то денег не берет, а вот судебные пошлины и издержки в размере 2-3тыс юаней по простому делу вам придется нести до окончания процесса. Разумеется после процесса их отнесут на сторону проигравшего. ИЗ моей практики в большинстве дел услуги юриста определяются исходя из стоимости искового заявления. Если у вас цена заявления 100тыс долларов, то за 5тыс юаней - никто не станет связываться.

[SKALLI]

Извините， не совсем поняла, вы хотите сказать, что клиент помимо судебных издержек должен платить и гонорар юристу?

[Eric Cartmenez]

Извините， не совсем поняла, вы хотите сказать, что клиент помимо судебных издержек должен платить и гонорар юристу?

Т.е. юрист по-вашему должен работать за так? А ведь "юрист" - это не один человек, а целая фирма тех, кто готовит материалы по делу, копает архив в поисках прецедентов и т.д. Соответственно гонорар юриста ВСЕГДА идет отдельно от судебных издержек. Судебные издержки несет истец до вынесения решения. Если Суд поддержал требования истца, то расходы по окончанию процесса переносятся на ответчика.

[dookie]

Я нашел в через поиcковик фирму Toys China, занимающуюся продажей игрушек из Китая.
Объявления можно найти по их e-mail'у toyschina@mail.ru
Списались с человеком, по имени Сергей.
Он занимается поставками товаров из Китая лично сам, делая свои бренды для китайских товаров. У него есть группа вконтакте http://vk.com/spiritpad, страница http://spiritpad.tiu.ru
Много общались по телефону и по скайпу текстом (скайп mobiel.cn).
Короче, я заказал у него относительно большую партию танков на пульте.
7-го марта перевел 100% суммы на карту физ.лиза (~100К рублей).
Он писал в скайп что занимается, что съездил на фабрику и разместил заказ.

Потом раз и пропал. на телефон сначала отвечала женщина, на чью карту я перевел деньги (Владелец карты: Петрова Екатерина Михайловна) .
Она сообщила, что Сергей попал в аварию и лежит в больнице. Я просил, чтобы она прояснила, что с моим заказом. Женщина пообещала через пару дней перезвонить. Не перезвонила и трубку больше не снимала.
Я дозвонился по другому номеру +74993460660, указанному в группе вконтакте, где Сергей продвигает свой планшет.
Трубку снял человек, представившийся братом и сообщил тоже самое про аварию. Его я тоже просил узнать что с моим заказом. Он обещал все разузнать. Теперь ко второму телефону тоже никто не подходит.

Я перед началом пробивал на разных площадках его имэйл и скайп.
Имейл светится уже несколько лет и нигде нет негативных отзывов.

Я все надеялся (как-то гадко это звучит), что человек и правда в больнице.
Раз в пару дней звонил на оба номера.
пару дней назад мне перезвонил Вадим (который брат), типа вы звонили на китайский номер.Я его сразу спросил что Сергеем и как с ним связаться, после чего этот Вадим бросил трубку.

Я позвонил на их китайский номер +86-134-244-31-231. Там взяли трубку, после вопроса про Сергея трубку бросили и больше не снимают.
Эти номера можно найти на страницах, продающих планшет Spiritpad.

Он стал появляться вконтакте. На личные сообщения не отвечает, зато ограничил доступ к странице http://vk.com/id198449786


Вчера 16.04
Они обновили страницу http://spiritpad.tiu.ru/, добавили новый товар, удалили мой отзыв и изменили телефон:
+7 (499) 346-42-00 доб. 0041781621, Сворачиваться явно не собираются.
Заодно удалили мой отзыв с предупреждением о мошенничестве и забанили меня в своей группе вконтакте

Это явно таже гнида, что и в посте http://polusharie.com/index.php?topic=124859.msg1297929#msg1297929

[ЛеонидСБ]

Нашу компанию кинул  бывший сотрудник, проживающий в Китае. Зовут ЧУРОВ ВЛАД. Если встретится-сообщите. Мы его ищем. Вознаграждение гарантируем. Сергей. Почта: sekrivko@gmail.com