Шпионские скандалы: мифы и реальность?

[Медвежака]

А за что Вы не любите Суворова-писателя

Да не могу я отделить писателя от предателя. К тому же все его творения так или иначе корнями уходят именно в факт его предательства.
А пишет... бойко. Да, наверное, так: бойко.

[Укенг]

А вот сфера интересов из области "плаща и кинжала" как раз устойчиво перемещается в направлении литературы и перевода.

Литературы - в смысле литературоведения или творчества? Если последнее, может уже есть что показать изголодавшейся по Правде публике ?
А переводите что?

[Медвежака]

И то, и другое. Вещи, которую рискнул бы выложить на суд  форумчан, пока не сваял. Про разведку и шпионов писать не хочу и не буду. Хотел, правда, написать о том воинском коллективе, в котором служил, но мой бывший командир и сослуживцы "добро" пока не дали.
Перевожу для себя книжки про шпионов, типа "Spycatcher" by Peter Wright.
Внимательно читаю многие разделы "ВП" и учусь, учусь....

[Laotou]

Инициатором обмена «шпионами» был Вашингтон

Власти США были крайне заинтересованы в получении тех четырех лиц, на которых Вашингтон обменял у Москвы группу обвиняемых в шпионаже в пользу России. Это признал в воскресенье в эфире телекомпании Си-би-эс министр юстиции, генеральный прокурор США Эрик Холдер.
Он подтвердил, что идея обмена принадлежала Вашингтону, передает ИТАР-ТАСС.

«Мы фактически организовали обмен», — сказал Холдер. При этом он отметил, что для США такой вариант развития событий стал «благоприятной возможностью вернуть себе четырех человек, к которым мы испытываем огромный интерес».
http://news.mail.ru/politics/4094105/

[Укенг]

Инициатором обмена «шпионами» был Вашингтон

Власти США были крайне заинтересованы в получении тех четырех лиц, на которых Вашингтон обменял у Москвы группу обвиняемых в шпионаже в пользу России. Это признал в воскресенье в эфире телекомпании Си-би-эс министр юстиции, генеральный прокурор США Эрик Холдер.
Он подтвердил, что идея обмена принадлежала Вашингтону, передает ИТАР-ТАСС.

«Мы фактически организовали обмен», — сказал Холдер. При этом он отметил, что для США такой вариант развития событий стал «благоприятной возможностью вернуть себе четырех человек, к которым мы испытываем огромный интерес».
http://news.mail.ru/politics/4094105/

Медвежака как в воду глядел.

[Андрей Бронников]

Интересно, что теперь скажут правозащитники, раздувавшие скандал в защиту Василенко во время суда и следствия7

[WiRed]

Интересно, что теперь скажут правозащитники

Интересно, а что скажет Счетная палата - народные денежки бездарно растранжирены... по-хорошему горе-шпиЁны обязаны вернуть украденное растраченное взад.

[KaiCheng]

Медвежака как в воду глядел.

Дык. это ж он  все и придумал!

[Philip-pino]

Дык. это ж он  все и придумал!

НИИ Пчеловодства рулит

[Cubana]

Интересно, а что скажет Счетная палата - народные денежки бездарно растранжирены... по-хорошему горе-шпиЁны обязаны вернуть украденное растраченное взад.

откуда такие выводы?
Почему непременно растранжирены?
скорее всего их деятельность была весьма успешной.

[bumali]

откуда такие выводы?
Почему непременно растранжирены?
скорее всего их деятельность была весьма успешной.

а я так понимаю, что вся эта история - наезд на некоторых товарищей в связи с покупкой нашими американских ценных бумаг. Странно, почему об этом все экономисты пока отмалчиваются...

[WiRed]

скорее всего их деятельность была весьма успешной.

Для штатников - несомненно.

Секретов никаких не собрали, родили серию хохм про тупость русских, на размен за даже не пешек, а вообще пустое место - получено несколько серьезных фигур.

Штатники конечно по-нормальному могли бы и сами приплатить шпиЁнам.

Хотя с другой стороны, не в первый раз.

К примеру, при анализе степени внезапности германского нападения в 1941, совершенно справедливо обращают внимание на то, что кроме часто цитируемых донесений Зорге и Къ о начале войны, были и несколько другого содержания. Ситуация - как с пресловутым октопусом. СЕЙЧАС мы все знаем, что прорицание типо верное, ну а нет - все бы забыли, благополучно. Помнят только победителей.

Мало того, и то, что смахивает СЕЙЧАС на правду - пересказ слухов и сплетен. Ни одного документа, директивы, плана. Т.е. советской разведкой намерения противника в 1941 году не были вскрыты. Это при живом-то тов. Сталине!

Ну а с нынешних-то портомойников - чего еще ждать?

[WiRed]

а я так понимаю, что вся эта история - наезд на некоторых товарищей в связи с покупкой нашими американских ценных бумаг. Странно, почему об этом все экономисты пока отмалчиваются...

Потому что такой идиотизм даже им стыдно озвучивать.

[Cubana]

Для штатников - несомненно.

Секретов никаких не собрали,

Пожалуйста поподробнее: откуда эта информация?
из газет вычитали? 
и сразу поверили.
многовато пешек на ровном месте, и странноватое желание вдруг на них серьезные фигуры менять.
Ваша самоуверенность просто поразительна. 

Мало того, и то, что смахивает СЕЙЧАС на правду - пересказ слухов и сплетен. Ни одного документа, директивы, плана. Т.е. советской разведкой намерения противника в 1941 году не были вскрыты. Это при живом-то тов. Сталине!

А это вообще несерьезно. То. что документов нет сейчас- еще не значит, что их не было тогда. То, что об этих документах не известно сейчас- не значит, что их нет. Документы еще не все рассекречены.

[Андрей Бронников]

Как это не были вскрыты намерения в 1941 году? Еще как были. О точном начале нападения сообщали несколько источников. Зорге, например. Недавно рассекреченный агент "Друг" - Вальтер Штесснер. Другое дело, как на это отреагировало руководство СССР.

[Медвежака]

Недавно рассекреченный агент "Друг" - Вальтер Штесснер.

Да, кстати, очень интересная личность.

http://www.finmarket.ru/z/anl/anlpgv.asp?id=468061

http://faceofwar.ru/germaniya/shturmovye-otryady-germaniya/valter-stennes.html

[WiRed]

Покамест самое вменяемое из написнного (на русском) по теме:

... То есть – правильно сделали, что поменялись людишками. Во-вторых: зачем останавливаться на достигнутом? Одна итерация – это совсем не креативно; наши страны способны на большее. Например, выменяв у американцев скандальную красавицу Анну Чэпмен, муж которой уже вроде бы успел опубликовать эротический раздел семейного фотоархива, Россия могла бы сплавить ее в Англию, где развита таблоидная культура и любят смаковать сексуально-шпионские скандалы, – в обмен, скажем, на Чичваркина, Закаева или даже Березовского. Бывшего владельца «Евросети» затем можно было бы приватно обменять на большую партию сотовых телефонов группе сотрудников Управления «К», которые, думаю, давно мечтают поговорить с ним по душам. За Закаева, возможно, дали бы что-нибудь интересное (ну уж, точно не одну тонну кальянного табака) сторонники чеченской независимости в определенных ближневосточных кругах. Кто и что даст за Березовского? – у меня дух захватывает от обилия вариантов; возможно, его имело бы смысл выставить на eBay – многие предложения и самого Бориса Абрамовича, уверен, удивили бы.

Upd: почему-то не скопировалось:

... Российские власти доказали, что торговаться на бартерных переговорах умеют лучше американцев: все же мы им – четверых, а они нам – в два с половиной раза больше. Поэтому я легко допускаю, что им удался бы обмен Аллы Пугачевой на Мадонну, «АвтоВАЗа» на Ford, Сколкова на Стэнфорд, Сергея Лукьяненко на Стивена Кинга, Никиты Михалкова на Тима Бертона, а Абхазии с Южной Осетией – на Гавайи и Пуэрто-Рико.

Потом можно было бы подумать об обмене климатическими зонами и другими природными ресурсами.

И, наконец, – слабо договориться об обмене 162 сантиметров Дмитрия Медведева на 187 сантиметров Барака Обамы? По крайней мере, количественный выигрыш был бы налицо. А отношения между Россией и США после такого обмена тотчас же перешли бы в эндшпиль.

Л. Бершидский, "Махнем не глядя. Взаимовыгодный обмен как средство совершенствования мироустройства."

На языке вероятного противника есть и повеселее, но там перевод трудный - много игры слов, перевести так же невозможно, как "Алису в стране чудес".

[WiRed]

Как это не были вскрыты намерения в 1941 году? Еще как были. О точном начале нападения сообщали несколько источников. Зорге, например. Недавно рассекреченный агент "Друг" - Вальтер Штесснер. Другое дело, как на это отреагировало руководство СССР.

Опальный партайгеноссе Штесснер сулил руководству СССР грозу в начале маявойну в конце мая месяца.

Месяц май прошел, войны не случилось.

Зато случился еще один оракел, который предрек войну в конце уже июня.   
Что должно было делать руководство СССР с такими спортпрогнозами? Каждый месяц начинать новую войнушку? И давать через неделю отбой - "ой, нас неверно информировали!"?? Ну знаете, война - не ЧМ по пинанию мячика, ставки выше.

А у прогнозистов - с доказательной базой туго. Сплетни высокопоставленных друзей, слухи... ДокУментов-то - нету. То есть докУменты-то есть. Но - засекречены (с) Cubana

Врагами, притом. Что характерно.

Руководство СССР, не имея достоверных разведданых, повело себя как и всякое другое руководство - как обязано было.

[Андрей Бронников]

Ваша логика говорит лишь о том, что вы мыслите отнюдь не государственными масштабами. Поготовка к войне это не только приведение войск в полную боевую готовность. Хотя о чем это я?  Вы не глупый человек и прекрасно все понимаете. В вас говорит лишь желание оппонировать.
В таком случае как насчет многчисленных перебежчиков предупреждавших о начале наступления за несколько часов?  Жуков знал о начале нападения и уже 3 -оо находился в генштабе.

[Медвежака]

Опальный партайгеноссе Штесснер

Стеннес (Штеннес).

[JeanGang]

Созданная в Японии юридическая  комиссия изучала дело Р. Зорге и пришла к выводу, что его расстреляли не по закону. Потому что прямых доказательств его шпионской деятельности выявлено не было. Вся его информация была основана на слухах, подслушанных у немецких офицеров в питейных заведениях.

[WiRed]

Поготовка к войне это не только приведение войск в полную боевую готовность. Хотя о чем это я?

И верно. Валяйте про свои 40 секунд 

[Андрей Бронников]

Убедительная просьба прекратить хамство, ибо это только говорит об отсутствии аргументов и противоречит правилам ПВ.  Дискуссию с вами за сим прекращаю.  Удачи 

[WiRed]

Стеннес (Штеннес).

См. :

Зорге, например. Недавно рассекреченный агент "Друг" - Вальтер Штесснер.

Все вопросы - к персонажу с ником Андрей Бронников.

[Андрей Бронников]

Созданная в Японии юридическая  комиссия изучала дело Р. Зорге и пришла к выводу, что его расстреляли не по закону. Потому что прямых доказательств его шпионской деятельности выявлено не было. Вся его информация была основана на слухах, подслушанных у немецких офицеров в питейных заведениях.

Да, действительно. Это, пожалуй, единственный случай, когда человек был казнен государством, против которого не вел противозаконных (шпионских) действий.
Пы.Сы. Свою голову надо иметь  (замечание ни в коей мере не относится к цитируемому посту. Это так, к слову.