Автор Тема: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.  (Прочитано 72241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GgolosS

  • Гость
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #75 : 26 Сентября 2003 02:46:01 »

Для вас это единственный выход.
Например, в Тибете практикуют метод «тумо», позволяющий в любой мороз не пользоваться очагом и ходить в тонкой хлопчатобумажной одежде.


Если вы от него не избавитесь сами, то вам помогут от него избавиться силы, которые вам не подконтрольны.

Судя по вашим постам, вам разум дан именно для этого.

Вероятно, вы кроме Дарвина ничего не читали.



Я вас сразу с размаху обрадую, что есть шил - я даж Дарвина не читывал, простите уж старичка. Помните, про начитанного дурака? Так вот, я не из тех. Уж не наю, каких вы будете.


Мне разума вообще не дано, но если вы так споро переходите на личинки, я вас угощу вниманием, боюсь только, вам это не учинит нирваны.

Да. раз уж так вы заговорили о легких путях избавления от холода, попробуйте конрастных душ, говорят, закаляет.
Только боюсь, вам это будет не по туше, вам сиддхи подавай на стол.

И много тем тибетцам, кста, эволюции привалило от пешков голышом по морозцам? Мож вы мне к завутрему еще и золотишка наварите? За мной дело не станет, всенепременно свинца поброшу. Угощаете?


По именам, звездочкам и прочем всяком многом.
Я просто-напросто игнорирую левый фрейм, за исключением редких случаев, которыми вам не суждено было стать, если вас так болезненно тревожит вопрос половой принадлежности. Посему мне монопенисуально, называть вас сударем или барышней. Простите. Если так глубоко задело за животное.

О прочем. Я реплику скопировал исключительно автоматом, теги лениво разгребать. Меня здешние фичи грузят своей навороченностью и тугогрузостью. Они напряг моему российскому коннекту. Причем та навороченность слишком туго переплетена  с пустотой бессмысленности. Кому вся та прорва смайликов нахрен сдалась, лично мне сугубо неясно. Скорей всего, это от всецело от моей изрядно врожденной неприкрытой тупости. Ну не вкуриваю я, на кой всем тутошним заметно подросшим людям весь этот пионерский сад с регалиями и знаменосцами, хоть венки уже вручай, в самом деле. Я привык к форумам попроще, к тем. которые не напоминают стенгазету.
:)

Небось те закаленыши просто всю ленинскую библиотеку перелопатили, чтоб набрести на такие страшнючие кругом просветления. Я им страшненько завидую обязательно.


А что мне те религии с философиями разгребать? Я еще сборник собраний сочинений Ленина не цитировал, так мне и прочую труху тулите?:)
Увольте нафиг.

А вам те самые силы подконтрольны?:) Приведите мне хлопца, которые обладает всеми перечисленными вами фичами про перемещения голода и мороза, тогда и погутарим предметно. А до того -  все это пустозвонное потрясание друг перед другом бе5здарной начитанностью.

Галимая членомерка, если вы меня спросите.
А нам, гурам, такое ни к лицу. ни к заду.
Вы согласны?:)

pnkv

  • Гость
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #76 : 26 Сентября 2003 17:53:58 »

Вы согласны?:)

Как говорила одна моя знакомая на сомнительные предложения со стороны ее поклонников – «Может тебе еще жеваной морковкой в рот плюнуть?». Но я, будучи немного более воспитанным, хочу лишь сказать, а зачем кому-то вам что-то демонстрировать? Вам даже лень разбить свое сообщение по адресатам, а туда же золотишка ему навари. «А ты три раза закинул невод в море?»
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2003 17:56:42 от pnkv »

GgolosS

  • Гость
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #77 : 27 Сентября 2003 00:27:43 »

Как говорила одна моя знакомая на сомнительные предложения со стороны ее поклонников – «Может тебе еще жеваной морковкой в рот плюнуть?». Но я, будучи немного более воспитанным, хочу лишь сказать, а зачем кому-то вам что-то демонстрировать? Вам даже лень разбить свое сообщение по адресатам, а туда же золотишка ему навари. «А ты три раза закинул невод в море?»


Сударь. я с вам худею:)

Золтотишко... Навари...
Как странно, когда дело заходит глубже цитирования занудного пустозвонства досужего, отчего-то все норовят в кусты.
Как это забавно.

Кста, а вы действительно столь уверены в столь чудодейственном слове, не попавшего в струю дарвинистики?

Вам бы сударь, помимо жеванной морковки и гребанного сиддхи, следовало бы порой баловать себя здоровой дозой критического отношения к тому, что порой вам мерещится действительностью.

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #78 : 01 Декабря 2003 17:55:32 »
Нижеприведенное диалог Александра Македонского и некоего индийца, пришедшего к нему с вопросами.

Индиец:
«Как земные пожитки мне наземь сложить?
Как дорогу к создателю мне проложить?

Он – един. Но приду ли я к господу богу?
Где его я найду, если тронусь в дорогу?

Всюду божьи следы. Но меж звездных морей
Он укрыт. Где же ключ от закрытых дверей?

В чем его существо? Все ль он будет безвестным?
Он спустился в наш мир иль остался небесным?

Сердцем встречу его или взором своим?
Спросят люди, где он? Что я вымолвлю им?

Он вверху или внизу? Как ответить неложно?
Вопросившим являть доказательство должно!»

Произнес Искандер: «Можно краткую речь
Или множество слов для ответа привлечь.

Где же место творца? Есть один лишь ответ:
У создателя мест места, ведаем, нет.

В мыслях бога искать предоставь нерадивым.
В мыслях призраки бродят, подобные дивам.

Наше сердце – видений обманчивых сень.
Не творение в нем, а творения тень.

Только  то, чего нет в мысли, мраком объятой,
К постижению бога – единый вожатый.

Нашим знаньям дорога к творцу не дана.
Темным облаком в небе закрыта луна.

Ясны божьи дела. Ты найдешь их повсюду.
Если в мир ты пришел, верь великому чуду.

Вот слова о творце. Все иные темны.
Тем, кто верует в бога, лишь эти даны».


Снова спрашивать начал индиец пытливый:

«Хоть безмерны просторы небес и земли,
Небеса и земля все ж предел обрели

Но куда за пределы такого чертога
Мы пойдем, и за ним обретется ль дорога?

Если есть этот путь, - как его не найти?
Если нет, - мы в бессмертье не сыщем пути».

Молвил царь: «Вот реченье, что ведаем все мы:
Осторожней чекань каждой речи дирхемы.

Не влекись за пределы небес и земли.
Те, что взмыли туда, те навеки ушли.

Вкруг тебя семь кругов нарисовано роком,
Чтобы, в них находясь, ты забыл о далеком.

Ты от смертной черты должен мысли отвлечь:
Небо, чашу подняв приготовило меч.

Наши думы – в пределах высокого свода.
Никогда им отсюда не будет исхода.

Мысли быть не дано за завесою сей.
Как же ей разгадать, что таится за ней?

Что тебя в эти дали напрасно умчало?
Не узнать – где конец! Не узнать – где начало!

Я о мысли спросив, светлый слышал ответ:
Для незримого, знай, в ней пристанища нет.

Охвативши незримое думою гибкой,
Все свои измышленья сочтешь ты ошибкой.

Я о людях, пространством укрытых от глаз,
Размышляя, - сознаньем их видел не раз.

Но когда вслед за этим встречался я с ними,
Понимал, что увидел совсем их другими.

Все же есть еще мир, свой скрывающий лик,
Но доступный, хоть путь к темным далям велик».

Молвил гость: «Разъясни, коль в твоей это власти,
Странный мир. Погляди: две имеет он части.

Если так хорошо мир устроен земной,
Для чего же, скажи, существует  иной?

Если здесь все готово для радостной жизни, -
Для чего же к иной устремляться отчизне?

Если ж там для людей приготовлен приют,
Почему по путям они здешним снуют?»

Умудренный Властитель сказал иноверцу:
«не давай сомневаться неверному сердцу.

Неразумный, узнай: создал тот, кто могуч,
Там сокровища, здесь – к тем сокровищам ключ.

Здесь посев совершай, - продолжал не без гнева
Государь, - там пожнешь ты колосья посева.

Все, что здесь каждый миг в состоянье ином,
Там – все будет всегда в состоянье одном.

Двум окружностям быть дал творец повеленье.
Созидание в этой, а в той – восхваленье.

Бытие – это мост, по нему нам пройти.
В море входит поток. Нет иного пути:

Он, в горах появясь, в дол струится, - и вскоре
Успокоится, влившись в широкое море».

Вновь индиец спросил, все постигнуть спеша:
«В нашем теле, скажи, что такое душа?

Не огонь ли душа? Царь, я думаю смело:
Искры пламени этого создали тело.

Умиранье души, угасанье огня
Не одно ли? Сумей опровергнуть меня!»

Царь, зажегшийся гневом нескрытым и скорым,
Смерил молча индийца сверкающим взором

И сказал: «Ариман, видно, родственник твой.
Это только в тебе дух живет огневой!

Разве ты не читал, что душа легкокрыла
И восходит к тому, от кого исходила?

Коль душа из огня – иль сказал ты в бреду? -
То искать ее место должны мы в аду.

И еще ты промолвил, исполненный ада,
Что душа умирает, как меркнет лампада.

Умирает? Неправду ты вымолвил. Знай,
Что душа воспарив, в свой уносится край.

«Отдал душу» мы слышим о том, кто навеки
Дни земные покинув, смежил свои веки.

«Отдал душу» твердят, а не «умер». Скажи,
В слове «умер» ужель ты не чувствуешь лжи?

Не касайся души, полной дивного света.
Не из праха и влаги скиталица эта».

Старый муг, продолжая возвышенный спор,
О видениях сна завел разговор:

«Как же может уснувший совсем без усилья
Сонных грез раскрывать быстролетные крылья?

Он по миру летит, словно вихрем гоним,
И чего здесь и там не сбывается с ним!

Если в странствиях он, - кто ж простерся на ложе?
Сам он пишет картины иль кто-то? Но кто же?»

Снова царь загорелся и вымолвил он:
«Представленьем рождается реющий сон.

Представление наше находится дома.
В нем – не чуждое нам, а все то, что знакомо.

Если мертвый живым к нам приходит в ночи, -
Это свет, исходящий из нашей свечи.

Порождающий тени – рассудка пыланье.
Порождаемый – мысли твоей пожеланье.

Если спросишь: укрытое в тьме, почему
Только спящему зримо, ему одному?

Я скажу: для души, выходящей из плена
В грезах сна все явленья – вне праха  тлена.

Сны от ангела. Видит благой и без дремы
Те явленья, что всем только в дремах знакомы».

Есть тут еще беседы Александра Великого с Гермесом Трисмегистом, Аристотелем, Сократом, Платоном, Фалесом Милетским, Аполлонием Тианским, Порфирием Тирским о создании мира. Тоже довольно интересно.
Например беседа с Сократом мне очень нравится.

И сказал Искендер, что-то в мыслях тая:
«Ты скажи мне, кто ты, и скажи мне, кто я?»

Отвечал мудрых слов и познанья хранитель:
«Я – дающий веленья, а ты - исполнитель».

Я рабом обладаю. Зову его – страсть.
Крепнет в сердце моем над служителем власть.

Перед этим рабом ты склонился, о славный!
Пред слугою моим ты – служитель бесправный».  (с) Низами Гянджеви, «Икбал-наме» («Книга о счастье»)

И вот еще кое-что пишет Расул Гамзатов:

Буддисты верят – смерти нет для них,
Что все равно душа их воплотится
В существ земли каких-нибудь других –
Не в человека – так в цветок иль птицу.

Каков бы ни был – малый иль большой,
Я, стихотворец, мог ли не стремиться
К тому, чтобы при жизни стать душой
И человека, и цветка, и птицы.

« Последнее редактирование: 01 Декабря 2003 18:05:37 от Nurika »
авто из Японии

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #79 : 02 Декабря 2003 01:46:34 »


И вот еще кое-что пишет Расул Гамзатов:

Буддисты верят – смерти нет для них,
Что все равно душа их воплотится
В существ земли каких-нибудь других –
Не в человека – так в цветок иль птицу.

Каков бы ни был – малый иль большой,
Я, стихотворец, мог ли не стремиться
К тому, чтобы при жизни стать душой
И человека, и цветка, и птицы.

А если логически, то Буддисты, по-моему, верят, что нет не смерти, а души. А несуществующей душе очень трудно будет воплощаться.
Душа... в цветок... Глупость какая...
Хотя... поэт же на то и поэт, че с него взять. К ответу его не призовешь, не ведает ведь логики...
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2003 01:58:12 от Nurika »
авто из Японии

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #80 : 02 Декабря 2003 02:22:13 »
Где же место творца? Есть один лишь ответ:
У создателя мест места, ведаем, нет.
В мыслях бога искать предоставь нерадивым.
В мыслях призраки бродят, подобные дивам.

Наше сердце – видений обманчивых сень.
Не творение в нем, а творения тень.
Только  то, чего нет в мысли, мраком объятой,
К постижению бога – единый вожатый.

Нашим знаньям дорога к творцу не дана.
Темным облаком в небе закрыта луна.
Ясны божьи дела. Ты найдешь их повсюду.
Если в мир ты пришел, верь великому чуду.

Вот слова о творце. Все иные темны.
Тем, кто верует в бога, лишь эти даны»........

Да ::)  пожалуй ::), неглупые ребята  :A) ! Жаль, что они не слышали про Восточник  :-/, Мы бы им та...акие вопросы назадавали ::) :-[.  Хотя, может кто-то из них воплотился в кого-то на этом форуме :) :A), и молчит скромняга "потому, что ЗНАЕТ... 8)".
 
 Ну а без шуток:КЛАС....СНО!!!
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #81 : 02 Декабря 2003 20:11:29 »

Да ::)  пожалуй ::), неглупые ребята  :A) !

Ребята как ребята, не глупые, но и не сказать, чтоб уж сильно неглупые... :)

Цитировать

Жаль, что они не слышали про Восточник  :-/, Мы бы им та...акие вопросы назадавали ::) :-[.  

Look,
ПРАВИЛЬНО задать вопрос – это же самое главное! ИМХО, самое интересное именно задавать вопросы, постоянно повторять их про себя, пытаться по-разному формулировать и переформулировать и, наконец, понять, что ответы то все вы, оказывается, сами ЗНАЕТЕ. Но то, что вы знаете, вы не сможете никому рассказать. Точно также другой человек, пусть самый мудрый-премудрый, не сможет ПРАВИЛЬНО ответить на ВАШИ вопросы.
Шепотом тихо-тихо: с некоторых пор я подозреваю, что правильных ответов не бывает, равно как и неправильных... :A)

А нужный вам ответ... «Опознать его - все равно, что повстречать отца на людном перекрестке. Тебе не понадобится спрашивать других, не обознался ли ты».

Я вот еще читала, что «полученное от других непременно потеряется», «кто привязан к чужим словам и ищет ответ в толкованиях, подобен глупцу, который хочет палкой сбить луну с неба или почесать мозоль, не снимая туфли» и «слеп тот, кто думает, что мудрость одного превосходит мудрость другого».

Цитировать

Хотя, может кто-то из них воплотился в кого-то на этом форуме :) :A), и молчит скромняга "потому, что ЗНАЕТ... 8)".

А тем, «кто знает, поэтому молчит», можно сказать:

«Если откроешь рот - солжешь. Если промолчишь, погубишь истину. А тот, кто не говорит и не молчит, будет еще в тысячу раз дальше от правды».

«Если вы назовете палку палкой - обнаружите свою привязанность к иллюзии. Если не назовете - отвернетесь от действительности. Вы не можете сказать и не можете не сказать. Говорите немедленно! Говорите немедленно!»

В той же книжечке я прочитала еще и вот это, и просто-напросто обалдела. Не знаю, понравится ли вам. :-[
Цитировать

Один монах спросил Ганьфэна: "Будды всех десяти пределов света идут единым путем нирваны. Где начало этого пути?"
Ганьфэн поднял свой посох, прочертил им в воздухе знак "один" и сказал: "Вот оно".
Монах пошел к Юньмэню и задал ему тот же вопрос. Юньмэнь поднял над головой свой веер и сказал: "Этот веер достигает тридцать третьего неба и бьет по носу бога Диши. Он подобен карпу в Восточном море, который бьет хвостом по радуге, раскинувшейся в поднебесье".
Умэнь заметит: Один учитель опускается на дно моря и там вытирает грязь и подметает пыль. Другой учитель восходит на вершину горы и там поднимает волны до самого неба. Один хватает, другой отбрасывает, но оба поддерживают истинное учение одной рукой. Они подобны наездникам, которые стараются выбросить друг друга из седла. Но найти в мире достойного соперника для них нелегко. Если взглянуть на этих старцев оком истины, то поймешь, что они так и не знали, где начало пути.
Прежде чем сделать первый шаг, ты уже у цели.
Прежде, чем открыть рот, ты уже все сказал.
Прозрение приходит прежде, чем успеешь понять.
Так ты узнаешь, что всему есть исток.

:)
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2003 20:33:33 от Nurika »
авто из Японии

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #82 : 03 Декабря 2003 01:26:59 »

Ребята как ребята, не глупые, но и не сказать, чтоб уж сильно неглупые... :)

;D ;DПожалуй Вы правы :-/ :*)
Цитировать
....самое интересное именно задавать вопросы, постоянно повторять их про себя, пытаться по-разному формулировать и переформулировать и, наконец, понять, что ответы то все вы, оказывается, сами ЗНАЕТЕ. Но то, что вы знаете, вы не сможете никому рассказать. Точно также другой человек, пусть самый мудрый-премудрый, не сможет ПРАВИЛЬНО ответить на ВАШИ вопросы. ......А нужный вам ответ... «Опознать его - все равно, что повстречать отца на людном перекрестке. Тебе не понадобится спрашивать других, не обознался ли ты».

…..И прежде, чем я успела подумать...., ::)
Вы всё уже поняли...., 8)
Но не успели Вы и набрать воздуха для ответа...., ::)
Как выдохнув я уже всё осознала….. ; ) :P
Цитировать

Я вот еще читала, что «полученное от других непременно потеряется», «кто привязан к чужим словам и ищет ответ в толкованиях, подобен глупцу, который хочет палкой сбить луну с неба или почесать мозоль, не снимая туфли» и «слеп тот, кто думает, что мудрость одного превосходит мудрость другого».
А тем, «кто знает, поэтому молчит», можно сказать:
«Если откроешь рот - солжешь. Если промолчишь, погубишь истину. А тот, кто не говорит и не молчит, будет еще в тысячу раз дальше от правды».
«Если вы назовете палку палкой - обнаружите свою привязанность к иллюзии. Если не назовете - отвернетесь от действительности. Вы не можете сказать и не можете не сказать."
В той же книжечке я прочитала еще и вот это, и просто-напросто обалдела. Не знаю, понравится ли вам. :-[ :)
Нравится, не нравится, а выводы мне уже давно пора делать,
пока мне приходится ещё пользоваться словами ; ) :-[

Но раз уж, "я знаю, что ничего не знаю", попробую высказать ещё одно моё предположение:
по-моему смысл жизни можно увидеть в : стремлении вернуться к бессловесному пониманию (Вавилонская башня отдыхает), с вытекающей (из этого обстоятельства) консолидацией «земного разума», тяготеющего к созиданию и гуманности, увлекающего за собой всех заблудших(по типу китайского дракона). :A)

Тут закралась в меня одна мысль: а не вселился ль в меня, этот наивный Индус…? :-/
А в кой-кого, ещё кой-кто…? ;)
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #83 : 03 Декабря 2003 01:33:51 »

А если логически, то Буддисты, по-моему, верят, что нет не смерти, а души. А несуществующей душе очень трудно будет воплощаться.
Душа... в цветок... Глупость какая...
Хотя... поэт же на то и поэт, че с него взять. К ответу его не призовешь, не ведает ведь логики...


В этом, по-моему Олег неплохо разбирается.
Может он найдёт время и надеюсь, скажет своё мнение?


Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #84 : 03 Декабря 2003 15:55:58 »

В этом, по-моему Олег неплохо разбирается.
Может он найдёт время и надеюсь, скажет своё мнение?

Я когда представляю Олега, мне все время почему-то представляется человек, сидящий на шесте... :-[ Даже не знаю, почему... :-[
Цитировать
Наставник Шисян спросил: "Как может идти дальше тот, кто добрался до вершины шеста высотой в сотню локтей?"
Другой старый учитель говорил: "Тот, кто сидит на вершине шеста высотой в сотню локтей, кое-чего достиг в учении, но все-таки не понял главного. От вершины шеста нужно идти дальше и быть самим собой во всех десяти пределах света".
Умэнь заметит: Идти дальше за вершину шеста и притом вернуться к самому себе: тогда не будет места, где ты не был бы в чести. Но позволительно спросить: как же идти дальше вершины? Берегитесь!

Тот, у кого слеп глаз мудрости,
Мнит, что прочно сидит на вершине шеста.
Он свалится вниз и убьется насмерть
Ведь он слепец, ведущий толпу слепцов.

:D) :P :-*
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2003 16:04:45 от Nurika »
авто из Японии

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #85 : 03 Декабря 2003 16:14:49 »

по-моему смысл жизни можно увидеть в : стремлении вернуться к бессловесному пониманию (Вавилонская башня отдыхает), с вытекающей (из этого обстоятельства) консолидацией «земного разума», тяготеющего к созиданию и гуманности, увлекающего за собой всех заблудших(по типу китайского дракона). :A)

Один монах спросил наставника Фэнъаня: "Ни словом, ни молчанием не выразить смысла бытия. Как же поведать истину?"
Фэнъань ответил: "Мне все видится весна на южном берегу Янцзы. Стайки птиц щебечут среди ароматных цветов".

Умэнь заметит: Поучения Фэнъаня подобны вспышкам молний, освещающим путнику дорогу. Зачем же прибег он к словам человека, жившего прежде него? Если вы поймете их смысл, вы пойдете своим собственным путем. Тогда, перестав говорить о самадхи, вы выразите истину в одной фразе.

Не разглашая заветной строки,
Он высказал истину чужими словами.
Если бы он болтал так и дальше,
Он бы вконец всех запутал.

Ой!!! Ну, нравятся мне коаны! Не могу ниче с собой поделать! :'( :D)
авто из Японии

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #86 : 03 Декабря 2003 16:22:41 »

;D ;DПожалуй Вы правы :-/ :*)
…..И прежде, чем я успела подумать...., ::)
Вы всё уже поняли...., 8)
Но не успели Вы и набрать воздуха для ответа...., ::)
Как выдохнув я уже всё осознала….. ; ) :P
...
Тут закралась в меня одна мысль: а не вселился ль в меня, этот наивный Индус…? :-/
А в кой-кого, ещё кой-кто…? ;)

Один неверующий философ попросил Будду: "Поведайте мне истину, не говоря и не безмолвствуя".
Будда сидел в молчании.
Философ поклонился и сказал: "Вы, Высокочтимый, своей любовью и состраданием развеяли мои заблуждения и наставили меня на путь истины".
Когда философ ушел, Ананда спросил Будду, что же тот постиг? Будда ответил: "Добрый конь пускается вскачь, завидев тень от плетки".

Умэнь заметит: Ананда был учеником Будды, но понимал еще меньше, чем неверующий. Насколько же велико различие между неверующими и учениками Будды?

Тот, кто идет по лезвию меча
И ступает по гладкому льду,
Не ищет протореных троп.
Он с пустыми руками шагает за гребни гор.

Look, я чистосердечно признаюсь, что немножко выпендриваюсь, но, тем не менее, я стараюсь для вас :-*,  пользуясь отстутствием Олега... :D)
авто из Японии

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #87 : 03 Декабря 2003 16:32:30 »
А этот коан специально для Олега :-*.
Олег, скажите, что буддисты врут, и Женщина не способна достич просветления из-за "физиологических особенностей". :P :D)

Цитировать

Во времена Будды Шакьямуни Манджушри отправился на собрание всех будд. Однако ко времени его прибытия все будды уже разошлись. Только одна девушка все еще находилась в состоянии самадхи. Манджушри спросил у Будды, как смогла девушка достичь такой просветленности, которая даже ему была недоступна. "А ты верни девушку в чувство и спроси у нее сам", - ответил Будда.

Манджушри трижды обошел вокруг девушки и щелкнул пальцами, но безрезультатно. Он вознес ее на вершину небес и употребил все свои божественные силы, но так ничего и не добился. Шакьямуни сказал: "Даже сто тысяч Манджушри не смогли бы вывести девушку из медитации. Но внизу, за пределами двенадцати сотен миллионов миров, находится бодхисаттва Неведения. Он сможет сделать это". В тот же миг бодхисаттва Неведения вырос из-под земли и отвесил поклон Шакьямуни, а тот велел ему пробудить девушку. Бодхисаттва Неведения подошел к девушке, щелкнул пальцами, и девушка тотчас очнулась.

Умэнь заметит: Старик Шакьямуни разыграл плутовскую сцену и был не слишком разборчив в средствах. Спрошу вас: Если Манджушри, наставник семи будд, не смог вывести девушку из состояния самадхи, то как удалось это сделать бодхисаттве Неведения, самому низкому из бодхисаттв? Тот, кто поймет скрытый смысл этого рассказа, сможет войти в царство великого сосредоточения духа, живя в мире суетного.

Один пробудил, другой не смог пробудить:
Ни один не изведал истинной воли.
Божественный лик рядом с гримасой демона:
Оба осрамились - и это в правилах игры.

Все, надеюсь это был последний коан, мною цитируемый. Надо отвлечься... Пойду Хайдеггера перечитаю... про "обничтойнивание" (des Nichtens)... :D) :D)
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2003 17:14:32 от Nurika »
авто из Японии

pnkv

  • Гость
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #88 : 03 Декабря 2003 21:11:25 »

В этом, по-моему Олег неплохо разбирается.
Может он найдёт время и надеюсь, скажет своё мнение?

Насколько я понимаю, с точки зрения буддизма нет ни смерти, нет ни души, а существует лишь поток дхарм – элементов бытия материального и духовного плана. То, что мы считаем индивидуальностью, образуется путем объединения дхарм в некую комбинацию. То что мы считаем смертью – является перегруппировкой дхарм, для создания другой комбинации. Поэтому это не душа переходит из одного тела в другое, или из одного мира в другой, а один и тот же набор дхарм образует новый «рисунок», создающий очередную иллюзию личности и жизни. Несомненно, что этот новый «рисунок» в определенной степени формируется предыдущей комбинацией дхарм, в силу кармических причин. Прекратить этот бесконечный поток, можно лишь вхождением в состояние нирваны, когда дхармы не способны создавать новый «рисунок», потому что вы подавили их деятельность.
Тут есть интересный момент. Если вы способны манипулировать потоком дхарм, следовательно, вы являетесь некой обособленной субстанцией. Поэтому не очень ясно, что происходит при достижении нирваны. Вероятно, вы попадете в некое пространство, где действуют другие законы бытия. Но для тех, кто обитает в этом мире это не слишком актуально, потому что прекратить поток дхарм, задача сама по себе невероятно сложная.

На самом деле неважно, какой теории вы придерживаетесь. Потому что только практика способна преодолеть ограничения и невнятность изложения всех теорий. Как уже правильно заметила Нурика, для человека, который хочет дойти до края Земли, неважно круглая она или плоская, в любом случае он достигнет той точки, которая будет конечной в его путешествии.


Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #89 : 04 Декабря 2003 04:14:12 »

Насколько я понимаю, с точки зрения буддизма нет ни смерти, нет ни души, а существует лишь поток дхарм – элементов бытия материального и духовного плана. То, что мы считаем индивидуальностью, образуется путем объединения дхарм в некую комбинацию. То что мы считаем смертью – является перегруппировкой дхарм, для создания другой комбинации. Поэтому это не душа переходит из одного тела в другое, или из одного мира в другой, а один и тот же набор дхарм образует новый «рисунок», создающий очередную иллюзию личности и жизни. Несомненно, что этот новый «рисунок» в определенной степени формируется предыдущей комбинацией дхарм, в силу кармических причин. Прекратить этот бесконечный поток, можно лишь вхождением в состояние нирваны, когда дхармы не способны создавать новый «рисунок», потому что вы подавили их деятельность.
Тут есть интересный момент. Если вы способны манипулировать потоком дхарм, следовательно, вы являетесь некой обособленной субстанцией. Поэтому не очень ясно, что происходит при достижении нирваны. Вероятно, вы попадете в некое пространство, где действуют другие законы бытия. Но для тех, кто обитает в этом мире это не слишком актуально, потому что прекратить поток дхарм, задача сама по себе невероятно сложная.
На самом деле неважно, какой теории вы придерживаетесь. Потому что только практика способна преодолеть ограничения и невнятность изложения всех теорий. Как уже правильно заметила Нурика, для человека, который хочет дойти до края Земли, неважно круглая она или плоская, в любом случае он достигнет той точки, которая будет конечной в его путешествии.
Очень интересно, наводит на массу размышлений. :)
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

pnkv

  • Гость
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #90 : 04 Декабря 2003 05:18:54 »
Олег, скажите, что буддисты врут, и Женщина не способна достич просветления из-за "физиологических особенностей". :P :D)

Всякий недостаток можно превратить в достоинство.  :D

Женское начало в любой религии занимает огромное место. Поэтому утверждать, что женщина не может достичь просветления довольно опрометчиво.

Есть такая книга «Знаменитые йогини. Женщины в Буддизме», в которой собраны жизнеописания женщин, достигших просветления, что опровергает любые инсинуации по этому поводу.


Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #91 : 04 Декабря 2003 05:49:10 »

Я когда представляю Олега, мне все время почему-то представляется человек, сидящий на шесте... :-[ Даже не знаю, почему... :-[ :D) :P :-*
А мне, совсем по-другому..... ::)
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #92 : 04 Декабря 2003 06:00:38 »

Один неверующий философ попросил Будду: "Поведайте мне истину, не говоря и не безмолвствуя".
Будда сидел в молчании.
Философ поклонился и сказал: "Вы, Высокочтимый, своей любовью и состраданием развеяли мои заблуждения и наставили меня на путь истины".
Когда философ ушел, Ананда спросил Будду, что же тот постиг? Будда ответил: "Добрый конь пускается вскачь, завидев тень от плетки".

Умэнь заметит: Ананда был учеником Будды, но понимал еще меньше, чем неверующий. Насколько же велико различие между неверующими и учениками Будды?

Тот, кто идет по лезвию меча
И ступает по гладкому льду,
Не ищет протореных троп.
Он с пустыми руками шагает за гребни гор.

Look, я чистосердечно признаюсь, что немножко выпендриваюсь, но, тем не менее, я стараюсь для вас :-*,  пользуясь отстутствием Олега... :D)
Приятно видеть, что Вы и это понимание постигли! Ибо ::) чем мудрее Высокопочтимый участник топика, тем смелее смотрит на свои мельчайшие (в смысле, такие мелкие, что не стыдно признаться ;)) недочётики  ;D ;D. Искреннее восхищение Вам от Ваших последовотелей и учеников ::) :*).
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #93 : 04 Декабря 2003 15:44:58 »

Приятно видеть, что Вы и это понимание постигли! Ибо ::) чем мудрее Высокопочтимый участник топика, тем смелее смотрит на свои мельчайшие (в смысле, такие мелкие, что не стыдно признаться ;)) недочётики  ;D ;D. Искреннее восхищение Вам от Ваших последовотелей и учеников ::) :*).

Это вы о ком? ???
У меня нету последовОтелей. Только поклонники. Ой :-[, в смысле не такие, что поклоняются, а такие, обыкновенные, которые зачем то цветы дарят и в кино приглашают. ;D
авто из Японии

pnkv

  • Гость
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #94 : 04 Декабря 2003 18:17:18 »

Я когда представляю Олега, мне все время почему-то представляется человек, сидящий на шесте... :-[ Даже не знаю, почему... :-[ :D) :P :-*


Цитировать
Преподобный Симеон Столпник (356 - 459 гг.) - подвижник, прославившийся своими аскетическими подвигами. Основоположник новой формы аскезы - столпничества. Уроженец Киликии, принял пострижение в одном из сирийских монастырей. В 423 г. уединяется на небольшой каменной площадке на вершине столба и проводит все свои дни в молитве и проповедях, произносимых многочисленным паломникам. Память преподобного 1 (14) сентября.


Теперь появился Олег Шестовник. ;D

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #95 : 06 Декабря 2003 01:51:40 »

Это вы о ком? ???
У меня нету последовОтелей. Только поклонники. Ой :-[, в смысле не такие, что поклоняются, а такие, обыкновенные, которые зачем то цветы дарят и в кино приглашают. ;D

Когда зрители начинают рассматривать детали костюмов во время действий, актёрам желательно, вовремя это заметить... ; ) :)
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #96 : 06 Декабря 2003 15:26:41 »

Когда зрители начинают рассматривать детали костюмов во время действий, актёрам желательно, вовремя это заметить... ; ) :)

;D ;D ;D Точно.
А зрителям желательно вовремя заметить, что действия закончились, и актер уже ушел...
авто из Японии

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #97 : 11 Декабря 2003 21:24:18 »

Насколько я понимаю, с точки зрения буддизма нет ни смерти, нет ни души, а существует лишь поток дхарм – элементов бытия материального и духовного плана. То, что мы считаем индивидуальностью, образуется путем объединения дхарм в некую комбинацию. То что мы считаем смертью – является перегруппировкой дхарм, для создания другой комбинации. Поэтому это не душа переходит из одного тела в другое, или из одного мира в другой, а один и тот же набор дхарм образует новый «рисунок», создающий очередную иллюзию личности и жизни. ...

А мне нравится мультик про пластилиновую ворону. Жаль слова не все вспомнила.

"Одну просту сказку, а может и не сказку, а может не простую хотим вам рассказать.

Ее мы помним с детства, а может и не с детства, а может и не помним, но будем вспоминать.

Нам помнится вороне, а может быть собаке, а может быть корове однажды повезло.

Прислал ей кто-то сыра грамм думается двести. А может быть и триста, а может полкило.

На ель она взлетела, а может не взлетела, а может быть на пальму с разбега взобралась.

И там она позавтракать, а может пообедать, а может и поужинать спокойно собралась.

Но тут лиса бежала, а может не бежала, а может это страус был, злой презлой, а может и не злой.

А может это дворник был, он шел по сельской местности за новою метлой.

- Послушайте ворона, а может быть собака, а может быть корова, но тоже хороша, у вас такие крылья, у вас рога такие, копыта очень стройные и добрая душа...
...
Мораль у этой сказки, а может и не сказки, поймет не только взрослый, но даже карапуз: Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите там, где идет строительство или подвешен груз." :P
авто из Японии

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #98 : 12 Декабря 2003 03:35:35 »

;D ;D ;D Точно.
А зрителям желательно вовремя заметить, что действия закончились, и актер уже ушел...
Осталось выяснить где зритель, где актёр :P? У меня есть подозрения :?), что в "зале" одни зрители :A) или актёры :-/? :)
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Andrey.a

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 553
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
    • ладно и так все знают, что ЭТО у меня тоже есть :-)
Re: Смысл жизни в религиях, учениях, практиках.
« Ответ #99 : 12 Декабря 2003 06:25:05 »

Осталось выяснить где зритель, где актёр :P? У меня есть подозрения :?), что в "зале" одни зрители :A) или актёры :-/? :)

:o :o :o :o :o :o
КТО ЗДЕСЬ?
:o :o :o :o :o :o