Автор Тема: Москва зажравшаяся / не зажравшаяся...  (Прочитано 864851 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1675 : 04 Февраля 2008 18:57:21 »
Цитировать
И поэтому у каждого своя Москва.

Отчего тогда провинция так едина в своей оценке Москвы и москвичей?
Понятия не имею. А для Вас лично какое это имеет значение?
Я всегда с большим скепсисом отношусь к фразам "это все знают" и "это общеизвестно".

Для меня это означает, что Москва у всех своя, но отношение у людей единое.
Об общеизвестном: общеизвестно, что земля круглая, что в России говорят по русски, что Луна - спутник Земли, что вода - универсальный растворитель... в каждом утверждении есть доля допущения, но вы ведь не будете оспаривать каждое утверждение в целом?
То же самое и в отношении единства оценки отношения провинции к москвичам. Эта оценка на мой взгляд давно уже превратилась в этакий архетип, и разрушаться он не стремится. А почему? потому, на мой взгляд, что образующие его основания никуда не исчезли..


biser, по-моему, Вы меня неправильно поняли: я ни в коей мере не пытался убедить Вас в том, что, раз все говорят "чёрное", на самом деле это "белое".

Я говорил лишь о том, что каждый должен стараться составить своё собственное мнение в вопросе, который ему действительно интересен. Используя все доступные источники информации, в том числе и общественное мнение. Раз Вы задали себе вопрос, с которого начался наш диалог, значит Вы на верном пути, поэтому в моём пожелании не было и доли сарказма.
 :)

Кстати, о приведённых Вами примерах: земля НЕ круглая, в России говорят НЕ ТОЛЬКО по-русски, вода - НЕ САМЫЙ универсальный растворитель...

Вот с Луной - Вы таки да, попали...
 ;)

(на самом деле, Вы абсолютно правильно упомянули о допущениях...)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1676 : 04 Февраля 2008 19:00:26 »
Многие иностранцы считают, что в России все девушки шлюхи, а мужчины алкоголики, и "отношение у этих людей единое"


xiaosongshu, замечательный пример! Мои иностранные друзья жутко удивляются, когда узнают, что у нас не принято, как в Европе, сидеть и надираться в одиночку...
 :D
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1677 : 04 Февраля 2008 21:26:43 »
Цитировать
Аристотель в своё время ляпнул в одном из трактатов, что у мухи восемь лап, и это считалось "общеизвестным" на протяжении нескольких веков (!).


 ;D ;D ;D

Оффлайн Бадарчин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1678 : 04 Февраля 2008 21:46:49 »
Не в архетип, а в стереотип. Многие иностранцы считают, что в России все девушки шлюхи, а мужчины алкоголики, и "отношение у этих людей единое", "в каждом утверждении есть доля допущения, но вы ведь не будете оспаривать каждое утверждение в целом?"

Боюсь, что в отношении Москвы это все таки уже архетип, который, как мы помним, "коллективное бессознательное". В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :) а насчет "мужчины алкоголики" - не готов комментировать, но думаю, что опытным путем это опровергается.
Теория о Москве - не опровергается опытным путем, в этом вся и пакость ситуации.
Наверное, в реальности каждый, приехав  в Мск не увидит сразу всех ужасов, о которых знает с детства, и это как раз объяснимо тем, что, по Юнгу, "в каждом отдельном человеке помимо личных воспоминаний есть великие "изначальные" образы,... т. е. унаследованные возможности человеческого представления в том его виде, каким оно было издавна". Человек приезжает в Москву, и находит в ней все это, и еще более, транслирует через окружающих, в итоге складывается общий бессознательный образ Москвы.  Москва соотносится у массы с образами властелина, источника дохода и наказания, подчиненности, то есть идей, изначально существующих в подсознании всех, живущих в России, притом, что примечательно, власть практически всегда ассоциируется с ложью, причинением вреда, несправедливостью. В образе Москвы и москвичей эти образы повторяются, и усиливаются, сливаясь в самостоятельное синтетическое к этим образам переживание. Замечу, что кроме людей, аргументирующих свою неприязнь к москвичам, встречаются и такие, которым для выражения своего отношения достаточно фразы типа "у-у-у, москвич", но конкретно не способных предъявить претензии к конкретному москвичу. Для меня это как раз признак того, что неприязнь к москвичам сформирована на подсознательном уровне
В дополнение к тому напомню, что у москвичей выработался знак, который они так же бессознательно используют против немосквичей - "у-у-у-у, лимита", хотя частно и не знают точного значения этого слова... вот... прошу прощения за многословие и наукообразность :)

Оффлайн xiaosongshu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 27
  • Пол: Женский
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1679 : 04 Февраля 2008 21:52:21 »
В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :)
Вынуждена вас разочаровать. Далеко не только исламские.
А описанное вами отношение к Москве и москвичам чаще всего свойственно людям, которые о Москве знают только понаслышке или бывают в мск, но только наездами.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1680 : 04 Февраля 2008 22:19:24 »
Данную статью считаю обязательной для прочтения постящих в ветке:
http://izvestia.ru/career/article3112514/

Оффлайн Бадарчин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1681 : 04 Февраля 2008 22:40:48 »
В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :)
Вынуждена вас разочаровать. Далеко не только исламские.
А описанное вами отношение к Москве и москвичам чаще всего свойственно людям, которые о Москве знают только понаслышке или бывают в мск, но только наездами.

Разочаровать меня сложно. Если как-то во "все русские пьяницы" я поверю, то у утверждения "в России все девушки шлюхи" должно быть какое то реальное обоснование. Его нет, кроме сугубо исламского восприятия поведения российских девах.
В статье об отъезжающих в дальние края москвичах обнаружил " замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Говоря про "описанное вами отношение к Москве и москвичам" вы перечислили все категории людей, кроме самих москвичей, что то у вас с логикой. Я и не пытался утверждать, что сами москвичи себя ненавидят, это уже перебор... хотя предыдущий абзац дает небесспорное но исключение из этого принципа:)

Интересующимся предложу в свою очередь известную "Инструкцию по пользованию москвичами"

http://www.pokazuha.ru/view/print_view.cfm?key_or=314898&sign=825765
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2008 22:43:43 от biser »

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1682 : 04 Февраля 2008 22:57:49 »
В отношении "в России все девушки шлюхи",думается, считают преимущественно исламские иностранцы :)
Вынуждена вас разочаровать. Далеко не только исламские.
А описанное вами отношение к Москве и москвичам чаще всего свойственно людям, которые о Москве знают только понаслышке или бывают в мск, но только наездами.

Разочаровать меня сложно. Если как-то во "все русские пьяницы" я поверю, то у утверждения "в России все девушки шлюхи" должно быть какое то реальное обоснование. Его нет, кроме сугубо исламского восприятия поведения российских девах.
В статье об отъезжающих в дальние края москвичах обнаружил " замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Говоря про "описанное вами отношение к Москве и москвичам" вы перечислили все категории людей, кроме самих москвичей, что то у вас с логикой. Я и не пытался утверждать, что сами москвичи себя ненавидят, это уже перебор... хотя предыдущий абзац дает небесспорное но исключение из этого принципа:)

Интересующимся предложу в свою очередь известную "Инструкцию по пользованию москвичами"

http://www.pokazuha.ru/view/print_view.cfm?key_or=314898&sign=825765
очень хорошая ссылка....... а главное жизненная... все так и есть..
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн xiaosongshu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 27
  • Пол: Женский
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1683 : 04 Февраля 2008 23:03:29 »
Разочаровать меня сложно. Если как-то во "все русские пьяницы" я поверю, то у утверждения "в России все девушки шлюхи" должно быть какое то реальное обоснование. Его нет, кроме сугубо исламского восприятия поведения российских девах.
Существование этого стереотипа вам подтвердят многие наши, проживающие за границей.
В статье об отъезжающих в дальние края москвичах обнаружил " замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Говоря про "описанное вами отношение к Москве и москвичам" вы перечислили все категории людей, кроме самих москвичей, что то у вас с логикой. Я и не пытался утверждать, что сами москвичи себя ненавидят, это уже перебор... хотя предыдущий абзац дает небесспорное но исключение из этого принципа:)

Вы считаете, что человек, долго живущий в Москве=москвич?
Про тухлые яйца - элементарная зависть.
Также как  работники МакДака, плюющие в гамбургеры. Кого они ненавидят в данном случае?

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1684 : 04 Февраля 2008 23:08:38 »
Разочаровать меня сложно. Если как-то во "все русские пьяницы" я поверю, то у утверждения "в России все девушки шлюхи" должно быть какое то реальное обоснование. Его нет, кроме сугубо исламского восприятия поведения российских девах.
Существование этого стереотипа вам подтвердят многие наши, проживающие за границей.
В статье об отъезжающих в дальние края москвичах обнаружил " замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.
Говоря про "описанное вами отношение к Москве и москвичам" вы перечислили все категории людей, кроме самих москвичей, что то у вас с логикой. Я и не пытался утверждать, что сами москвичи себя ненавидят, это уже перебор... хотя предыдущий абзац дает небесспорное но исключение из этого принципа:)

Вы считаете, что человек, долго живущий в Москве=москвич?
Про тухлые яйца - элементарная зависть.
Также как  работники МакДака, плюющие в гамбургеры. Кого они ненавидят в данном случае?
полная дурь считать себя  москвичом если ты долго там прожил, а про зависть правильно, ненавидят себя, приехали, мозгов нет, вот и приходится в макдаке вкалывать.
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн Иван22

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1685 : 04 Февраля 2008 23:20:29 »
" замуровывают тухлые яйца в кладку новостроек, чтобы нагадить "зажравшимся москвичам", что вполне сочетается со всеми моими предыдущими утвержениями, как то: о том, что неприязнь к москвичам на уровне подсознания существует.

Дело не в ненависти к москвичам. В новостройках бывает до 100% приезжих. Дело в ненависти к более богатым. В деревнях фермерам, работающим и зарабатывающим, а не пьющим самогон,нередко дома  поджигают. А фермеры то эти местные. Не из Москвы приехали.
В Москве местные аборигены вполне могут более богатому соседу под коврик нагадить. И пофигу, кто, где родился и вырос.
Люди по классам разделились! Богатые боятся(ну может не боятся, так остерегаются) бедных(не любят почему то когда им под коврик гадят и машину царапают, не говоря уж о том, что и за блага свои материальные переживают) и стараются от них изолироваться.
А москвичи есть как бедные, так и богатые. Есть совершающие хорошие поступки, есть и совершающие плохие. И с приезжими то же самое. И с регионами другими то же самое: есть люди, а есть мрази.

 
ОБОБЩАТЬ НЕ НАДО!!!
Мир вашему дому!

Оффлайн 혼자

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Карма: 3
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1686 : 04 Февраля 2008 23:23:16 »
Я не живу в Москве и у меня никогда не возникало желание жить там или завидовать тем, кто живёт в Белокаменной. Напротив, когда возвращалась в родные пенаты чувствовала тепло на душе и счастье что наконец-то дома. Относительно москвичей хочу сказать, что очень важно то, что мы вкладываем в понятие москвичи. Коренных москвичей, наверное, не так уж много, а называть москвичами тех, кто прожил в столице 2 года было бы неправильно. Если негативная реакция на москвичей связана с комплексом неполноценности  -  это одно дело, если это связано с негативным опытом общения с жителями Москвы – другое. Я не вижу ничего исключительного в Москве и москвичах, каждый должен чувствовать себя, как говорится на своём месте,  в Астане, Киеве или Минске, а если вам чего-то не хватает ищите, как говорится, глубже.
Уважаемые форумчане как здорово, что вы есть и такие все неповторимые и  замечательные.  
Всем приятного вечера.  :-*
 

Оффлайн Иван22

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1687 : 04 Февраля 2008 23:24:32 »
очень хорошая ссылка....... а главное жизненная... все так и есть..

Отличная! Следуй ей и будешь своим в тусовке у Большого театра. ;D
Мир вашему дому!

Оффлайн Бадарчин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1688 : 04 Февраля 2008 23:29:27 »
Вы считаете, что человек, долго живущий в Москве=москвич?
Про тухлые яйца - элементарная зависть.
Также как  работники МакДака, плюющие в гамбургеры. Кого они ненавидят в данном случае?

Да, де факто - москвич. А кто, по вашему, москвич? Юрий Долгорукий?

Про зависть - любимый мотив москвичей против приезжих и вообще провинциалов :)

Работники МакДака - вероятно, тех, кто отняли у них лучшую долю; тех, с кем они в их понимании, должны по справедивости, поменяться местами. А разве ненависть москвичей к приезжим не тем же мотивирована? ну-ка, "лимита"... а? "понаехали, hэкаете тут" :)

Оффлайн Бадарчин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1689 : 04 Февраля 2008 23:32:07 »
полная дурь считать себя  москвичом если ты долго там прожил, а про зависть правильно, ненавидят себя, приехали, мозгов нет, вот и приходится в макдаке вкалывать.

И вы тоже назовите точные, по вашему, основания называться москвичом :))

А почему себя-то ненавидят? Не себе ведь яйца в кладку монтируют :)

"приехали" или "понаехали"? :) ....померещилось :)

а если у москвичей мозгов нет, и им приходится в макдаке вкалывать?:)

Оффлайн Бадарчин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1690 : 04 Февраля 2008 23:33:58 »
ОБОБЩАТЬ НЕ НАДО!!!

Извините... обощать надо... не обобщая не поймешь сути явления, не зная сути, не сможешь ему противостоять

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1691 : 04 Февраля 2008 23:58:07 »
полная дурь считать себя  москвичом если ты долго там прожил, а про зависть правильно, ненавидят себя, приехали, мозгов нет, вот и приходится в макдаке вкалывать.

И вы тоже назовите точные, по вашему, основания называться москвичом :))

А почему себя-то ненавидят? Не себе ведь яйца в кладку монтируют :)

"приехали" или "понаехали"? :) ....померещилось :)

а если у москвичей мозгов нет, и им приходится в макдаке вкалывать?:)

давайте судить по старой традиции, иркутянин с иркутска, ростовщянин с ростова ( то есть люди там родившиеся), следовательно, следуя желехзной логике, москвич, это человек который родился в москве...
по поводу ненависти, ненавидят себя в первую очередь за свою тупость, данная ненависть вызывает комплексы, комплексы вызывают вражду к другим, данная вражда вызывает желание пакостить и ложить тухлые яйца... думаю данная логика тоже понятна....
москвич никогда не будет впахивать в макдаке, по определению у него есть квартира, в которой он родился, а значит средств на жизнь ему уже меньше надо, поэтому он спокойно может сидеть на непыльной работе в офисе за небольшую оплату труда, и зарабатывать себе на отдых и другие материальные блага, в зависимости от пожеланий и потребности конкретного москвича...
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн Бадарчин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1692 : 05 Февраля 2008 00:29:10 »
давайте судить по старой традиции, иркутянин с иркутска, ростовщянин с ростова ( то есть люди там родившиеся), следовательно, следуя желехзной логике, москвич, это человек который родился в москве...
по поводу ненависти, ненавидят себя в первую очередь за свою тупость, данная ненависть вызывает комплексы, комплексы вызывают вражду к другим, данная вражда вызывает желание пакостить и ложить тухлые яйца... думаю данная логика тоже понятна....
москвич никогда не будет впахивать в макдаке, по определению у него есть квартира, в которой он родился, а значит средств на жизнь ему уже меньше надо, поэтому он спокойно может сидеть на непыльной работе в офисе за небольшую оплату труда, и зарабатывать себе на отдых и другие материальные блага, в зависимости от пожеланий и потребности конкретного москвича...

А тот, кто родился в каком нибудь Железногорске-Илимском или Братске и переехал в Иркутск, как будет зваться? Допустим, приехал в Иркутск в люльке, в бессознательном состоянии, в возрасте 0,5 года. Он себя ощущает иркутянином, все соседи его считают иркутянином, прописка   у него иркутская, но родился в Братске.... кто он?

Думаю, за тупость себя не ненавидят. Тупому не с чем сравнить, у него нет критического опыта, и потому ненавидеть себя он не может, он для себя хорош таким какой есть. А вот ненависть действительно есть, но несколько в ином причинно-следственном порядке. А сводится она к тому, думается мне, что москвич, работая непыльно, как вы пишете, получает намного больше социальных благ чем тот, кто работает очень даже пыльно и грязно, но хорошо, если получает половину того.
Я вспоминаю случай, о том, как у нас в Пермском крае подорожало мясо. По поводу дефолта отечественное мясо оказалось дешевле завозного, и тут же на местных свинокомплексах появились оптовики из первопрестольной, которые сходу давали двойную к местной закупочную цену. Угадайте, на сколько в пермских магазинах выросли цены на мясо?  Я все понимаю, рынок есть рынок, но как после этого в местном представлении выглядит образ москвича? Да еще с поправкой на то, что Пермская область всегда была областью-донором, и отдавала от 50 до 70% дохода в центр. Я понимаю, что эти деньги не раздавали москвичам на Тверской, но концентрация капитала создает и обслуживающую его инфраструктуру, как мы знаем, иначе говоря - ту самую "непыльной работе в офисе за небольшую оплату труда, и зарабатывать себе на отдых и другие материальные блага, в зависимости от пожеланий и потребности конкретного москвича...". Вот только насчет москвича сидящего на работе "за небольшую оплату труда" это вы отожгли :)))
...возвращаясь к нашим мясокомбинатам и бюджетам - получается картинка, при которой из области вначале изымают и переводят в Мск заработанные ей финансы, а затем при помощи тех же финансов понижают и без того не высочайший уровень жизни в регионе. И что вы хотите после этого получить в отношении к москвичам ан-масс?
Конечно, далеко не все провинциалы оперируют такими построениями, но если кто-то, понимая всю эту схему транслирует ее в понятной форме землякам-соседям-приятелям, у тех она откладывается в сознании как "москвичи все уроды", со всеми вытекающими. Вот вам и вражда.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1693 : 05 Февраля 2008 04:49:34 »

И вы тоже назовите точные, по вашему, основания называться москвичом :))


Сугубо субъективно.
Более того, само понятие "москвич" сугубо субъективно, даже для живущих в Москве.

Как говорит мой брат: "Есть москвичи, а есть москвачи. Так вот я - москвич, и прошу не путать."

При том, что родился и вырос он, как и я, на Украине.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1694 : 05 Февраля 2008 04:51:19 »
Я не живу в Москве и у меня никогда не возникало желание жить там или завидовать тем, кто живёт в Белокаменной. Напротив, когда возвращалась в родные пенаты чувствовала тепло на душе и счастье что наконец-то дома. Относительно москвичей хочу сказать, что очень важно то, что мы вкладываем в понятие москвичи. Коренных москвичей, наверное, не так уж много, а называть москвичами тех, кто прожил в столице 2 года было бы неправильно. Если негативная реакция на москвичей связана с комплексом неполноценности  -  это одно дело, если это связано с негативным опытом общения с жителями Москвы – другое. Я не вижу ничего исключительного в Москве и москвичах, каждый должен чувствовать себя, как говорится на своём месте,  в Астане, Киеве или Минске, а если вам чего-то не хватает ищите, как говорится, глубже.


Вот, на мой взгляд, очень хороший пост.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1695 : 05 Февраля 2008 07:46:45 »
Москва - это не есть некий метафизический артефакт, вынесенный вовне пространства и времени, вовне бытия и сознания. И поэтому у каждого своя Москва. Как, наверное, и любое другое место на Земле. Вы же сами видите, в каких разных Китаях мы тут все живём - у каждого Китай свой.

Для меня Москва - это люди, которых я уважаю и люблю.

То-то и оно, коллега, что всё не так.
И Вы сами это прекрасно понимаете, но . . .

Люди, которых мы уважаем и любим – это, прежде всего, ПРОСТО ЛЮДИ.
Мне лично – не важно «откуда они», если я их люблю и уважаю.
Понимаете?
На то это и любовь (если настоящая) что для ней это НЕ ВАЖНО.
На то это и уважение – что по ЗАСЛУГАМ, а не по «месту происхождения» (на что к стати, масквичи в своём слюнявом чванстве и наседают – дескать они как-то там особым родом слеплены . . .).

НЕ ВАЖНО.
Я их люблю и уважаю не за то что они «откуда-то», а по совсем-совсем другим причинам. И нужны они мне – вовсе не ради метки в паспорте или каких-то там условно-родовых регалий.

Думаю и Вам так же.

К чему она тут нам вообще сдалась – Москва – не понимаю. . .  :o


А вот насчёт «артефакта», «проклятого места» - это очень даже по теме.  Но сказано уж много - повторятся не хочу.
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1696 : 05 Февраля 2008 08:33:21 »
...негативная реакция на москвичей связана с комплексом неполноценности...

Это - историческая причина возникновения негативного отношения к Москве. К сожалению.
Кроме того, травля Москвы и москвичей в этой ветке, увы, часто напоминает мне "дискуссию" об антисемитизме в одной из соседних веток. Есть что-то близкое в проявлениях анисемитизма и ненависти к москвичам.

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1697 : 05 Февраля 2008 08:52:04 »
Кроме того, травля Москвы и москвичей в этой ветке, увы, часто напоминает мне "дискуссию" об антисемитизме в одной из соседних веток. Есть что-то близкое в проявлениях анисемитизма и ненависти к москвичам.

При некотором сходстве навешиваемых ярлыков, имеется принципиальнейшее различие:

о том чтобы сделаться москвичом мечтают миллионы на просторах б.СССР,

а о том, чтобы сделаться евреем...  :o :o :o :o :o

В общем не приходилось о такой мечте слышать ;)
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1698 : 05 Февраля 2008 10:07:01 »
И почему же эти миллионы мечтающих с таким остервенением клянут и топчут Москву? :-\ ;) :-X Не плюй в колодец... ;D
P.S. По поводу мечты стать евреем - а как насчет многочисленных фиктивных браков, заключавшихся и заключающихся в России и, наверняка, на всем постсоветском пространстве с целью выехать на ПМЖ в Израиль? ;)
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2008 10:10:27 от La Lune »

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Москва зажравшаяся
« Ответ #1699 : 05 Февраля 2008 11:31:51 »
При некотором сходстве навешиваемых ярлыков, имеется принципиальнейшее различие:

о том чтобы сделаться москвичом мечтают миллионы на просторах б.СССР,

а о том, чтобы сделаться евреем...  :o :o :o :o :o

В общем не приходилось о такой мечте слышать ;)

О том, чтоб "сделаться евреем" в свою пору мечтали миллионы москвичей.
 ;D ;D ;D

А Ваша реплика, коллега, свидетельствует лишь о том, что  (на выбор):
либо, Вы слишком молоды,
либо жили вдалеке от России,
либо действительно, проблемы слуха Вас не миновали.

В любом случае, Вы или искусно прикидываетесь, либо и впрямь ничегошеньки не ведаете об «исходе» середины 70-х, когда ради шанса свалить с Союза на жирную похлёбку в «евреи» записывалось пол-москвы. Они якобы хотели попасть на "землю предков" «обетованную», ну а на деле, конечно  стразу рвали в Штаты. Там весь Брайтон сегодня из таких «евреев» .
(вообще тему НьюЙоркской «Москвы» не хотел бы здесь обсуждать , но это тоже «фишка», блин . . .) 8)
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2008 11:37:30 от ab_origen »
Голубцы - источник энергии Ци