• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Правый руль на дорогах РФ

Started by GoloS, 27 August 2009 10:21:52

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

ampula

#200
Некоторые участники форума упорно не хотят замечать, что речь идёт не сколько о б/у японках и их качестве, сколько о ПР. Можно сколько угодно правый туфель одевать на левую ногу и говорить о том, что вы не мешаете ходьбой другим пешеходам, тут как говорится дело привычки ;D
Если вы не пристёгиваете ремень безопастности - это не значит, что вы обязательно попадёте в аварию, но его требуют пристегнуть на всякий случай (случаи, как известно, бывают разные), и про детское автокресло - из той же оперы безопастности.
А если сравнить статистику аварий где водители были в пьяном виде с общим числом аварий, так что получится - пьяные ездят лучше трезвых. ;D ;D
Многие люди занимаются самообманом, приводя постоянно в пример какие-либо данные, НО речь о том, что при правостороннем движении руль должен быть левый. Это ПРАВИЛЬНО. А как можно, извините, до страшных вещей дойдём... можно ведь и так и эдак...
Кто-то вообще наверно без руля сможет... метров 300.
скромность украшает  оппонента

Eric Cartmenez

А еще был такой МакЛарен Ф1, у него вообще руль был по середине и впереди всего одно место... Вот уж воистину - компромис в ущерб пассажиро-вместимости)

Irene

Quote from: ampula on 01 December 2011 05:24:19
Многие люди занимаются самообманом, приводя постоянно в пример какие-либо данные, НО речь о том, что при правостороннем движении руль должен быть левый. Это ПРАВИЛЬНО.

Так кто же говорит, что правый руль – правильно. Конечно, левый будет лучше. Но на сколько? Так уж значительно? И что может считаться аргументом, если не статистика и не личный опыт?

Стоит левый руль того? А расплачиваться за него придется либо значительно большей ценой, либо снижением класса или качества авто.


Я душой Матерьялист, но протестует разум.

v_andal

Quote from: ampula on 01 December 2011 05:24:19
Некоторые участники форума упорно не хотят замечать, что речь идёт не сколько о б/у японках и их качестве, сколько о ПР.

А что говорить о правом руле? Безусловно, если абстрагироваться от всего остального, то правый руль при правостороннем движении - это нелогично. Тут и рассуждать-то особо нечего. Все будут согласны. Зато если сюда добавить реальность в виде "а что я могу себе позволить" то вдруг оказывается, что и за правый руль сядешь когда нужда заставит.
Не сотвори себе кумира

charm10

Quote from: ampula on 01 December 2011 05:24:19
Некоторые участники форума упорно не хотят замечать, что речь идёт не сколько о б/у японках и их качестве, сколько о ПР.

Ну да - где уж нам..... ;D


Не только понимают, но и объяснили тем кто не понимает причины, по которым люди выбирают правый руль.
Я в 18 лет научилась ездить и ездила 8 лет на правом, в Китае 2 года езжу на левом - разницы не вижу.

ampula

Просто тема называется ПР на дорогах РФ, а не качество и доступность японских автомобилей. Против них, я ничего не имею, хорошие и достойные машины. У меня тоже Хонда (с ЛР :P), езжу и наслаждаюсь. Реально за 4 года (покупал правда новую) только тех. осмотр с заменой масла и тормозных колодок с прочими мелочами, которые время от времени необходимо менять.
И если ПР это не логично и (цитата -никто не говорит что ПР это правильно), то импорт всё же надо ограничивать, чтобы без перекосов и дефицита, люди смогли бы покупать подержанные или новые автомобили, но с ЛР. И будет всем счастье ;D.
скромность украшает  оппонента

charm10

Quote from: ampula on 01 December 2011 10:29:33

И если ПР это не логично и (цитата -никто не говорит что ПР это правильно), то импорт всё же надо ограничивать, чтобы без перекосов и дефицита, люди смогли бы покупать подержанные или новые автомобили, но с ЛР. И будет всем счастье ;D.


Да! Новый и подержанные лады калины Владивосток просто осчастливят ;D

ampula

Quote from: charm10 on 01 December 2011 10:38:28

Да! Новый и подержанные лады калины Владивосток просто осчастливят ;D
Сарказм ни к чему ;), Вы забываете о возможностях российского производства тех же тойот и ниссанов. При свободном, но контролируемом государством рынке, всё произойдёт само собой. Если мы сами можем производить только "вёдра", то пусть это делают японцы но у нас в стране с рабочими местами и прочей лабудой, в том числе и с левым рулём.
скромность украшает  оппонента

Андрей Бронников

В 1991 годк случилось со мной откровение.
Преподаватель университета Сан-Фр в приватной беседе сказал, что Дженерал Моторс купили японцы.
Увидев выражение моего лица, пояснил
- А чего Вы пугаетесь? Завод остался на месте, налоги платятся в США, люди работают те же. Какое нам дело кто получает прибыль? (действительно налог то гос-ву уплачен) ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ДЕЛАЛИСЬ КАЧЕСТВЕННЫЕ АВТО.  :)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

v_andal

#209
Quote from: ampula on 01 December 2011 10:29:33
И если ПР это не логично и (цитата -никто не говорит что ПР это правильно), то импорт всё же надо ограничивать, чтобы без перекосов и дефицита, люди смогли бы покупать подержанные или новые автомобили, но с ЛР.

Простите, а зачем ограничивать импорт? Если вдруг появились бы машины с левым рулём аналогичные машинам с правым рулём (по цене и качеству) то можно не сомневаться, что люди бы стали брать их, а не праворульные.

Фишка-то в том, что таких машин никто предложить не может. Зато вот запретить покупать дешёвые машины всегда легко. Безусловно, законодатели в своём праве. Только вот не нужно при этом ожидать понимания со стороны тех, кто в результате лишился возможности покупать более менее приличные машины.

Ах, Вы скажете, что из-за того, что все берут праворульные производители леворульных оказываются в попе? Так это их проблемы. С чего это их жизнь должна стать лучше за счёт ухудшения моей жизни? Приведите пожалуйста логичные оправдания в пользу такого решения.
Не сотвори себе кумира

Irene

Quote from: ampula on 01 December 2011 10:46:18
Сарказм ни к чему ;), Вы забываете о возможностях российского производства тех же тойот и ниссанов. При свободном, но контролируемом государством рынке, всё произойдёт само собой. Если мы сами можем производить только "вёдра", то пусть это делают японцы но у нас в стране с рабочими местами и прочей лабудой, в том числе и с левым рулём.

Да и наши машины были бы не плохи, если бы их делали с японским качеством.

Всегда жду Дакара и болею за КАМАЗ :D
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Irene

Quote from: v_andal on 01 December 2011 11:23:58
Простите, а зачем ограничивать импорт? Если вдруг появились бы машины с левым рулём аналогичные машинам с правым рулём (по цене и качеству) то можно не сомневаться, что люди бы стали брать их, а не праворульные.

Фишка-то в том, что таких машин никто предложить не может. Зато вот запретить покупать дешёвые машины всегда легко. Безусловно, законодатели в своём праве. Только вот не нужно при этом ожидать понимания со стороны тех, кто в результате лишился возможности покупать более менее приличные машины.

Или хотябы цены на наши машины снизить (тоже было бы патриотично со стороны производителя).
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Kings

Quote from: ampula on 01 December 2011 10:29:33
У меня тоже Хонда (с ЛР :P), езжу и наслаждаюсь. Реально за 4 года (покупал правда новую) только тех. осмотр с заменой масла и тормозных колодок с прочими мелочами, которые время от времени необходимо менять.
Уж не знаю, в порядке ли хвастовства или очередного плюса в сторону качества оригинальных японцев.
Кроме масла в двигателе и автомате (сама собой разумеящаяся профилактика), на своей десятилетней тойоте, аналоге Lexus  за более чем три года эксплуатации ничего не менял. Вру, пришлось клапан VVT-i заменить - вышел из строя от времени. Мне кажется, это весомый факт, которым еще раз можно подчекрнуть неоспоримое качество японских автомобилей для внутреннего рынка. Про то, что она по-прежнему в отличном сосотоянии и даже сейчас вызывает недоуменные взгляды, дескать как так :o, и вообще что это за модель машины - тактично умолчу.
PS: Питерскую Camry ASV40 трогал руками и ездил. И не одну, есть что сравнить. Да, тойота. Но не то! Материал, из которого сделан торпедо - не то. Жесткий, твердый, местами вспучен. Штатных обвесов, оптики другой формы/цвета и прочих цацок не предлагается. Русифицированное меню вызывает неоднозначные рефлексы. Это пока все впечатления, полученные на основе сравнений оригинала и "суррогата", с позволения сказать..
Believe the lie /Fox Mulder/

Куминов Андрей

Quote from: Веролайнен on 30 November 2011 12:10:43
Hyundai Sonata - В Корее и Америке называется одинаково, седан D-класса.
Kia K5 в Китае - это Kia Optima в России, седан D-класса.
Hyundai Sonata и Kia K5 имеют общую платформу.
Не спорьте коллеги - Соната - это переделанный Митсубиси Диамант серии 90-х годов ))) и линейка двигателей топовых - это митсовские 6g72 и далее )) Самолично имел опыт проверить - меняя коленвал и шатун с японских поломатых на корейские новые - тютелька-в-тютельку ))

Куминов Андрей

Quote from: Eric Cartmenez on 30 November 2011 07:36:55
Ой, ну НЕ СМЕШИТЕ! Вы это вот сейчас, только что придумали? Рекстон 2008 БУ за 43тыс? Я даже незнаю что вам сказать на это, ввиду того что он новый стоит ДЕШЕВЛЕ(http://www.rexton.ru/model/rexton_2/options_and_prices/), а именно 32тыс. Вы уж как-то уточнитесь, а то отвечать на подобные закидоны - даже не спортивно.
Вам смешно, а я сам лично видел в продаже в Хабаровске форд фоксу трехлетний за 465 тыс.руб. Когда в этой же комплектации  новый стоил дешевле в Питере (((

ampula

Quote from: Kings on 01 December 2011 12:03:34
Уж не знаю, в порядке ли хвастовства или очередного плюса в сторону качества оригинальных японцев.
Кроме масла в двигателе и автомате (сама собой разумеящаяся профилактика), на своей десятилетней тойоте, аналоге Lexus  за более чем три года эксплуатации ничего не менял.
У меня японка китайской :o сборки. Не могу сравнить её с японским Одиссеем, по причине полного отсутствия ПР машин на ГИГАНТСКОМ китайском рынке, но меня она полностью устраивает.
А то, что у Камри комплектация не такая люксовая, как у японского аналога, так это японские менеджеры её таковой опредилили, потому что слаба покупательская способность, а сильной она не станет, пока мы будем почти всё  импортировать (особенно что-то не отвечающее в полной мере требованиям безопастности и т.д. нашего рынка, а только мотивироваться сиеминутной выгодой приобретения).
скромность украшает  оппонента

ampula

#216
Фишка-то в том, что таких машин никто предложить не может. Зато вот запретить покупать дешёвые машины всегда легко. Безусловно, законодатели в своём праве. Только вот не нужно при этом ожидать понимания со стороны тех, кто в результате лишился возможности покупать более менее приличные машины.
[/quote]


v_andal у вашей фишки двойное дно :D, не не могут предложить(везде, кроме СНГ как-то получается), а не считают экономически целесообразным,  потому что очень высока доля на рынке б/у авто из-за границы. Зачем строить завод, если спрос удовлетворён. Продукт просто с маленькой проблемой - ПР. И так будет продолжаться, НО только до того времени как импорт ограничат (не запретят, а именно ограничат).
И рынок возьмёт своё, что мы захотим купить, то они и будут делатать.
скромность украшает  оппонента

v_andal

Quote from: ampula on 02 December 2011 06:05:52
И рынок возьмёт своё, что мы захотим купить, то они и будут делатать.

Красиво излагаете. Только вот почему-то в реальности на рынке так и не появляются дешёвые но качественные машины с левым рулём. Дорогих - сколько угодно, а вот дешёвых - нет. В общем-то только поэтому и продолжаются эти споры о праворульных машинах.

Так что где-то Ваша теория не привязывается к практике  ;)
Не сотвори себе кумира

Брэм Стокер

Какой интеллигентно-интеллектуальный срач ЛР/ПР. Так и зачитаться можно. Жаль только, что под ником обозначается пол и какая-то карма, а не город. А то такое впечатление, что из Тольятти народ тут ))))

ampula

Не важно из какого города люди (или страны). Я хотел купить машину, были некие вводные (в том числе, и по цене) купил Хонду - хороша машина. Но, китайские власти (злые, не думающие о народе) лишили меня "почётного" права ездить на японке оригинальной Б\У. Вот и езжу на ЛР, и очень доволен.
скромность украшает  оппонента

Брэм Стокер

Хондарь, поди, китайской сборки? И ценнег на него более, чем доступный? И выбор авто не в пример российскому. Вообще некорректное сравнение рынков. Качество китмашин хромает. Но ничего, подтянут качество скоро. Только на росрынок их не пустят. Сам знаешь почему...
И твое "Не важно из какого города люди..." тоже более, чем не объективно. Ясно как божий день, что жители зауралья (относительно нас)))) ) к касарылкам относятся пренебрежительно. Грят, что пропуканные японцами авто только нищеброды берут. Чуствуется прям такая классовая ненависть и злобность с их стороны. Ну на убогих не обижаюсь )))
Оно понятно, что авто надо брать в салоне ( в т.ч. трейд-ин), но уровень жизни массы не соответствует. И никогда в этой стране не будет соответствовать. И это печально на самом деле.

Eric Cartmenez

К стати, малость не в тему, но все же в ракурсе последних страниц диалога. Наткнулся в китайском интернете на фразы о том, что 10-15 лет назад на импорт российских авто действовала пошлина в размере чуть ли не 200% от инвойсовой цены, якобы на заре становления собственного автопрома китайцы предпочитали брать сделанное в стране Старшего Брата, и китайское правительство защищало своих производителей вот такими вот драконовскими мерами. Никто в ту пору в Китае не жил? уж больно хочется узнать сколько правды в этой информации...