Конкурс «Русская краса Китая – 2009»

[Hopch&K]

Ну не скажите, вот прошлым летом проходил конкурс на лучшее в России. По ДВ - там лидировала Владивостокская крепость и Долина гейзеров. Ведь тоже открытое голосование было.

Там не стоял шкурный вопрос каждого голосующего в стране, а те заитересованные лица растворились в массе всей страны ... Тут не то!

[Hopch&K]

да, недавно на тех же одноклассниках возможно было спамить как угодно. в данный момент - уже нет.

"Мой мир" - делайте что хотите!
В одноклассниках, выходите в группы, и обращайтесь ко всем или по очереди к каждому, открывайте свою группу и рассылайте народу свой текст ... Еще много чего есть ...

[Куминов Андрей]

Там не стоял шкурный вопрос каждого голосующего в стране, а те заитересованные лица растворились в массе всей страны ... Тут не то!

не буду спорить - объекты природы и недвижимости, конечно в победе не заинтересованы :-). Хотя вот голосующие за объекты ДВ - очень даже были заинтересованы. Я, каюсь, сам лично призывал голосовать за Дальневосточные чудеса, подразумевая, что не нужно за центрально-российские :-). И что, о ужас. В голосовании там обнаружилась ошибка (или у меня на компьютере, такой браузер был :-). Что один из моих браузеров через после закрытия/открытия позволял голосовать снова (а другие не могли) - чем я воспользовался - многоооо раз :-).
Только голоса мои естественно не значили ничего. Тут вопрос, что сильно накручивающих - выявить можно, если этим заняться. А не сильно накручивающие - на распределение не повлияют.

[Lankavatara]

вот вы упорный. попробуйте сами. я же вам говорю - любые ссылки, в группе, за группой, под группой, над группой - где угодно  - да даже набранные кириллицей - удаляются в течение 30 секунд.

[Hopch&K]

вот вы упорный. попробуйте сами. я же вам говорю - любые ссылки, в группе, за группой, под группой, над группой - где угодно  - да даже набранные кириллицей - удаляются в течение 30 секунд.

Поставьте ссылку в названии своего города, как у меня или поставьте ссылку на "стене" с описанием ..., а пишите сообщения только текстом приглашая к себе посмотреть ...

Уважаемые администраторы!
Это не офтоп, это наглядное разъяснение по рекламе голосования, я хорошо помню про предупреждение!!!

[Lankavatara]

ну вот сходите на одноклассники и сделайте о чём говорите: поставьте ссылку в названии города, оставьте её на стене - где хотите.

а вы действительно упорный. чтобы не тыкать вас больше - сходите и сделайте. и сюда скрин, пожалуйста - вашей стены на одноклассниках.

[Ciwei]

Какое интересное обсуждение получилось. Hopch&K, а вы зря свои 9 методов бесплатно выложили. Они впечатляют. Их можно было бы продавать за хорошие деньги .  Шучу.


Что касается предложенных выше способов обеспечения объективности голосования, то мне кажется, все они трудноосуществимы технически и сами не очень-то объективны.

Там не стоял шкурный вопрос каждого голосующего в стране

А здесь стоИт? Читая обсуждение, можно подумать, что не участие в конкурсе красоты среди соотечественников разыгрывается, а как минимум президентское кресло небольшой европейской страны с родовым замком впридачу

[Hopch&K]

ну вот сходите на одноклассники и сделайте о чём говорите: поставьте ссылку в названии города, оставьте её на стене - где хотите.

а вы действительно упорный. чтобы не тыкать вас больше - сходите и сделайте. и сюда скрин, пожалуйста - вашей стены на одноклассниках.

Мыл мне свой в личку скиньте уважаемый - неверущий, не доверяющий, это уже давно сделано и работает, а то тут опять за рекламу сочтут ... 

[Hopch&K]

Какое интересное обсуждение получилось. Hopch&K, а вы зря свои 9 методов бесплатно выложили. Они впечатляют. Их можно было бы продавать за хорошие деньги .  Шучу.

Вы можете пользовать их не бесплатно, мне тоже будет приятно! Девять ... - это спонтанно в голову пришли, а ведь еще есть которые платные методы ...

[Ciwei]

Мне их пользовать недосуг и интереса нет. Другие вещи интересуют. Спасибо.

Кстати, пока мы тут беседуем, число проголосовавших превысило 3 тысячи! И расстановка сил изменилась.

[Hopch&K]

Мне их пользовать недосуг и интереса нет. Другие вещи интересуют. Спасибо.

Это и понятно, другого ответа я от вас и не ждал. вам они не зачем - как организатору организации организовавшей ... 

[Oynisa]

Методы конечно исключительно гениальные! Но чтобы их осуществить надо быть "фанатиком". И если это случилось бы, то голосов было бы мнооооого больше чем 500.
Ну а вообще, при организаци любого проекта всегда найдутся недовольные критики.
Дискуссия конечно очень интересная и захватывающая.

[Bing Xin]

Уважаемые любители спорить и обвинять!

Я вот тут тоже задумалась о том, каким же нужно было сделать объективное голосование.
В сегодняшнем варианте - вполне нормальный учет голосов. Ну раз за какую-то девушку кто-то бегает по интернет-кафе, офисам, магазинам и прочим, имеющим интернет, местам - значит она этого заслуживает.

Предлагали вариант с жюри. Так  тоже бы говорили - не объективно и все подкуплены. А если бы победила представительница того города, где проходил бы отбор - 100% сказали бы, что кого-то засудили, а вот местной подсудили. 

А как по-другому? Обязательное указание адреса электронной почты? Наплодилось бы новых ящиков. Данных паспорта и справку о состоянии здоровья? Тогда бы вообще голосовать было бы некому)))

Может быть, по примеру выборов президента, создать избирательные участки с урнами? 

Ветка выглядит каким-то спором в детском саду о том чей папа сильнее.
У меня нет конкретных предложений.
Но хотелось бы услышать что предлагают остальные для того, чтобы в будущем все наши голосования были самыми честными и объективными?

[1zvannyi]

Нет не согласны.Для первого раза конкурс организован очень даже неплохо.

Вы, извиняюсь, слегка понятия организации конкурса недопонимаете видимо ...
Курьер хороший свою работу хорошо делает, разносит то что всучили...будь то приглашение принять участие в конкурсе красоты иль чтолибо иное... но он не организатор...организатор отвечает и делает совершенно другую работу...

Голосование необъективное?по чьему убеждению?Вашему и Хопчика?
А я например считаю что очень даже объективное.На всех не угодишь.Это факт.

Себя обманывать легко, но надо ли? Лично Вы считаете что очень обьективное, я- что не очень... сыр-бор из-за наших различных взглядов на ситуацию с голосованием разводить считаю нестоит...механизм запущен...

Но учитывайте тот факт что КССК имел полное право вообще выбрать девушку самолично и отправить на конкурс в Москву.Никого не ставя в известность.Как выбирать и устраивать выборы это прерогатива КССК!!!.

И Вы уважаемый учтите тот факт что я " имел полное право вообще выбрать девушку самолично "...но было это тогда когда был еще единоличником, тобиш холостым  А ныне, увы, все по другому... организовалась ячейка общества, кластер т.с., и отчего-то жена лишила меня каких-то ранее существовавших прав....
В принципе, я всетаки могу самолично...но как то это будет мне лично ненужно и неприемлемо... хотя некоторые могут. А как у Вас ?

Можете??? договоритесь!!!
Вам все будут апплодировать.

Не люблю хлопки в ладоши и по плечу, деньги люблю
Вы неможете... печально это... Но может это предложение исходило лично от Вас а не от КССК ? Тогда понятна Ваша невозможность что-то исправить  Ведь кто мы с Вами есть? Песчинки малые, гоняемые ветром перемен по необьятным просторам Поднебесной...
А КССК  же  это сила...с огромным авторитетом и репутацией...Вы знаете какие у них, ой извините у Вас, имеются возможности и полномочия... огогого!!! Американские организации рядом не стояли 

[1zvannyi]

Уважаемые любители спорить и обвинять! .....
...........Но хотелось бы услышать что предлагают остальные для того, чтобы в будущем все наши голосования были самыми честными и объективными?

Уважаемая Bing Xin, а где Вы здесь видели хоть какие либо обвинения и кому? Я не видел...надеюсь их и не будет... А вот выяснить то что происходит - хорошо\плохо, обьективно\ не очень...и т.п. думается стоит. Все ж мы люди-человеки...все когда то допускали оплошности и промахи...у всех что-то было в первый раз и времени в обрез
Не так ли?

[Александр Мальцев]

Ответ администратора сайта КССК

Всем привет!

Я причастен к разработке сайта КССК. Чтобы отмести все сомнения и успокоить паникующих расскажу как всё происходит.

Аксиома: Любое интернет-голосование можно "накрутить".
Комментарий: И это постоянно происходит

Вопрос стоит только в сложности "накрутки": где-то включают обязательную регистрацию; где-то нужно вписать свой емаил и подтвердить пришедшую на почту ссылку; где-то опровергнуть парадокс Банаха - Тарского или доказать квадратуру круга.

Способов усложнить накрутку, чтобы пропало желание "накручивать" много. Но "фанатиков", которые пойдут на регистрацию сотен фальшивых ящиков только ради одного голоса — ещё больше.

У нашего голосования есть защита по IP адресу и кукисам.
IP - адрес вашего компьютера в сети.
Кукисы - файлы, которые создаёт Ваш браузер взаимодействуя с сайтами.

Если один из параметров уже встречался, то проголосовать уже нельзя.

Задача накрутчика: обойти сразу две защиты.

Безусловно, накрутчик может объездить несколько интернет-кафе, проголосовать за каждым компьютером, вернуться домой, подняться к соседу, поехать на работу и проголосовать там.

Таких отследить сложно, да и хорошая смекалка  не запрещена.

С таким же успехом, можно разослать всем письма, с просьбой проголосовать (за одно и восстановить связь с людьми, с которыми долги не общался и спросить как дела? Родила ли Маша?).

Или опубликовать объявление в социальных сетях.

Тут у всех шансы равны.

Вернёмся к накрутчикам (тем людям, которые побороли две защиты ^{молодцы!}).

Даже сейчас мы можем видеть их (к сожалению всё тоже рассказывать не хорошо, а то они могут поумнеть ). Накрученные голоса есть у каждой участницы, и у некоторых они достигают огромного количества, что мне даже боязно их отрубать, т.к. финальные результаты могут кардинально поменяться

Мы не виним в этом участниц. Мы понимаем, что у каждого есть хорошие друзья, которые очень сильно хотят их поддержать на конкурсе.

Очень жаль, что всех их старания обойти защиту будут сметены в мгновение одного щелчка мыши.

Мы сохраним все журналы (логи) голосования и по желанию участниц передадим их в Русские клубы на местах, включая список всех отфильтрованных голосов, чтобы участницы могли сами убедиться в результатах.

P.S.:
Насчёт фильтрации комментариев на сайте КССК. Практически 98% комментариев пришедшие сайт были одобрены и только 2%, которые содержали какие-либо личные оскорбление или некорректно написаны, были удалены ==> 

Любите друг друга.


С уважением,
Александр Мальцев
http://ezhe.ru/fri/656

[k2600]

Накрутка накрутке рознь.
Одно это просить друзей и знакомых голосовать за кого то. 
А другое это сидеть, стирать кукис, подменять ай пи и Т.Д.
Есть масса способов накрутить этот счётчик голосов. Но не все способы одинаково законны.

[1zvannyi]

Прочитал один из коментов на сайте КССК...и сам просчитал сумму в процентах... и Вы попробуйте 
Если у Вас получится 100 % голосов - то Вы меня очень огорчите
Компутерный фактор...
А так.... Ура! Мы верим в Вас! Все будет хорошо!

[Ciwei]

Накрутка накрутке рознь.
Одно это просить друзей и знакомых голосовать за кого то. 
А другое это сидеть, стирать кукис, подменять ай пи и Т.Д.
Есть масса способов накрутить этот счётчик голосов. Но не все способы одинаково законны.

А кто определяет меру законности?
Просить знакомых, незнакомых, накручивать самому вручную или как-то еще... все это в конечном итоге против объективности. Абсолютная объективность - это когда голосуют люди, незнакомые с участниками, никем не ангажированные. Такое обеспечить, я думаю, невозможно. Разве только перед голосованием всех знакомых и друзей участниц запереть в подвале до конца голосования:).

[Ciwei]

Прочитал один из коментов на сайте КССК...и сам просчитал сумму в процентах... и Вы попробуйте 
Если у Вас получится 100 % голосов - то Вы меня очень огорчите
Компутерный фактор...
А так.... Ура! Мы верим в Вас! Все будет хорошо!

И опять вы поспешили сделать выводы и обвинить.
Сумма голосов и не должна быть равна числу проголосовавших. Вы забыли, что каждый может проголосовать за нескольких участниц одновременно.

[1zvannyi]

Вы знаете Ciwei ...возможно Вы правы а я  заблуждаюсь.... 
Пожив в Китае понял что 100% в сумме всегда можно сделать в 114 и даже более... Не тому меня в школе учили

[Ciwei]

Подождите, это я запуталась, пойду выяснять.

[k2600]

А кто определяет меру законности?

Админ опредилил эту меру законности.
Он решил что достаточно по ай пи и кукис принемать голоса.
Фильтровать спроксированные  Ай ПИ тоже в его власти.
Как он нафильтрует, такие и будут результаты голосования.  Если Админ посчитает, что мой прокси сервер на работе  не правельный, то минус мой 1 голос.

В этом голосовании решает Админ! 

[Hopch&K]

Админ опредилил эту меру законности.
Он решил что достаточно по ай пи и кукис принемать голоса.
Фильтровать спроксированные  Ай ПИ тоже в его власти.
Как он нафильтрует, такие и будут результаты голосования.  Если Админ посчитает, что мой прокси сервер на работе  не правельный, то минус мой 1 голос.

Александр, дык вы во всем сотворенном вините Админа сайта? Про % мне тоже теория понравилась ... 114%  Действтельно мы же в Китае, тут все исчесления по другими цыфрами пишут, особенно если товар хороший ...

[k2600]

Александр, дык вы во всем сотворенном вините Админа сайта?

Я не Александр, Я Константин.
Админа не виню. Ибо сам Админ.
Голосование в интернете очень трудно провести обьективно.
Остаётся надеятся на его честность. И обьективность.