Автор Тема: Ты долго прожил в Китае,если...  (Прочитано 665099 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1675 : 16 Февраля 2012 03:17:40 »
Это скорее  у англоговорящих иностранцев привычка  называть как Chinese dragon  вместо Lóng (впрочем и русскоговорящих тоже-Дракон),   но считаю что справедливее было бы  называть его все таки как Лун, ухо режит? Но ничего со временем привыкним.
Ведь Баба Ягу называют  как Baba Yaga, а по китайски巴巴亞加- Bābā yà jiā.

п.с. у сына одноклассника зовут Dragon. Родители- белые канадцы, не имеющие никакого отношения к Китаю. Так что далеко не все видят негативную предопреку в этом слове  ;)
Да они и не виноваты что так называют, скорее причина самого Китая то что не популяризуют и не продвигают свое  слово.  Более того   я встречал  китайцев которые говорят немного по английский, когда переходили на инглиш абсолютно все  называли его также «Дрэгон». 

  Ну а Вы возможно вращаетесь в кругах где слово лун преобрело нарицательныи оттенок, типа как аи, ву-е  и т.п. По этому считаю "правильное название" скорее делом личнои привычки, чем отпечатком долготы проживания в Китае
Круг людей на фестивале Дракона и Фонариков это обычные сельские жители которые не знают слова Дракон. А отпечаток или что повлияло  меня называть его все таки Луном это присутствия и участие на таких праздниках, и  долгота прибывания в Китае тоже. 

Рассказ про Луна вот здесь
http://polusharie.com/index.php?topic=134838.new#new
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2012 04:31:09 от extraterrestrial »

Оффлайн Solitaire

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1676 : 16 Февраля 2012 08:58:38 »
Спасибо за ссылку, рассказ деиствительно интересныи. Теперь понятно Ваше трепетное отношение к лУну :)

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1677 : 16 Февраля 2012 09:37:50 »
Цитировать
они (младенцы) это (терпеливость,непроявление неудовольствия итп) с молоком матери всасывают
Да, бесспорно, только вывод - это именно физиологическое отличие, а не результат усилий духа.  ;)
У каждого свой Китай.

Оффлайн labirintodont

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1678 : 17 Февраля 2012 09:51:52 »
Lóng отличается от Дракона...
Во первых  внешне Lóng - это голова верблюда, рога оленя, глаза демона, шея змеи, чешуя карпа, когти орла, лапы тигра и уши коровы.
Во вторых на голове Lóng  находится их важнейшая принадлежность — шишка на макушке, благодаря которой они могут летать без крыльев, крыльев нет – и считается, что их способность к полету магического, а не физического свойства. А у Дракона есть настоящие крылья.
В третьих это талисман и удача, это доброе мифическое животное, и приносил радость, счастье для жителей поднебесной.
В четвертых Lóng нанесены на многих атрибутах, в одежде, утваре, на мебеле,  домах.
В пятых   Lóng  изменяет внешность.
В шестых...список можно продолжить.
Вы не сильно на меня обидитесь, если я скажу, что:
Во- первых, отличие китайского дракона от европейского известны даже детям дошкольного возраста
Во- вторых, ваш список ничего не показывает, и китайский, и европейский- драконы, несмтря на все отличия
all good children go to Heaven :)

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1679 : 17 Февраля 2012 12:20:10 »
Конечно не обижусь, но вы совсем не поняли меня.
Да называйте его как хотите-Китайским драконом или просто Дракон, а китайцы все равно будут называть его Лун-ом. Отъедите от Пекина и из Шанхая будете называть его Драконом никто не поймет Вас, а скажете Лун то поймут (кстати если китаец также скажет "баба йа цзя" и  в России поймут что это баба яга).
Смысл в том что в словаре появилось еще одно слово, и чтоб  язык стал богаче. Ведь различия существенны, и китайский дракон в своем роде уникальный.
Чтоб понять эту тысячелетнюю культуру Китая  может начать с того как китайцы относятся к этому и принимать их видения.

Я бы сказал, что ни в чем.
И в чем же вы видите отличие?
И страно то что вы с начало задали вот этот вопрос, получив ответ
Написали что это даже дошкольники знают. Или имели ввиду что то другое?
Во- первых, отличие китайского дракона от европейского известны даже детям дошкольного возраста
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2012 12:52:05 от extraterrestrial »

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1680 : 17 Февраля 2012 14:10:16 »
Во- первых, отличие китайского дракона от европейского известны даже детям дошкольного возраста.
Китайским детям, наверное.
Отъедете от Пекина и из Шанхая, будете называть его Драконом - никто не поймет Вас, а скажете Лун, то поймут
Как может возникнуть такая ситуация??? Ведь мы в любом случае будем говорить long (龙), правильно? Или в китайском языке есть другое слово, которое обозначает дракона?
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн mobilz

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 307
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1681 : 17 Февраля 2012 15:42:05 »
Вы не сильно на меня обидитесь, если я скажу, что:
Во- первых, отличие китайского дракона от европейского известны даже детям дошкольного возраста
Во- вторых, ваш список ничего не показывает, и китайский, и европейский- драконы, несмтря на все отличия
Китайские драконы питаются рисом )))

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1682 : 17 Февраля 2012 17:24:55 »
Lóng отличается от Дракона...
Во первых  внешне Lóng - это голова верблюда, рога оленя, глаза демона, шея змеи, чешуя карпа, когти орла, лапы тигра и уши коровы.
Во вторых на голове Lóng  находится их важнейшая принадлежность — шишка на макушке, благодаря которой они могут летать без крыльев, крыльев нет – и считается, что их способность к полету магического, а не физического свойства. А у Дракона есть настоящие крылья.
В третьих это талисман и удача, это доброе мифическое животное, и приносил радость, счастье для жителей поднебесной.
В четвертых Lóng нанесены на многих атрибутах, в одежде, утваре, на мебеле,  домах.
В пятых   Lóng  изменяет внешность.
В шестых...список можно продолжить.

как нибудь распишу все свойства Луна в своем журнале.
а вот в китайском детском мульте «哪吒闹海» 1979 года, эти так называемые Луны, их там четверо,
несут жителям поднебесной ужас, страх, разрушения и всяческие неприятности, прямо как японцы во вторую мировую,
всё это безобразие длиться до тех пор, пока супербой Не Чжа не нахлобучивает эти самых Лунов как следует 8-)
http://v.pptv.com/show/C9uqKJD2ZqQHhUo.html
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2012 17:51:14 от Fu Manchu »
нежен ад

Оффлайн Nematahariya

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Карма: 114
  • Пол: Женский
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1683 : 17 Февраля 2012 17:38:28 »
Единственное, что неизменно,- это перемены))) И-Цзин

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1684 : 17 Февраля 2012 20:41:35 »
Как может возникнуть такая ситуация??? Ведь мы в любом случае будем говорить long (龙), правильно? Или в китайском языке есть другое слово, которое обозначает дракона?

Гипетически такая ситуация может возникнуть с туристом (речь не идет о нас с нами которые прожили здесь и знаем немного китайский). А турист спрашивать будет про «Дрэгон»  а если бы слово long (龙) было международным то поняли бы все.

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1685 : 17 Февраля 2012 20:51:12 »
а вот в китайском детском мульте «哪吒闹海» 1979 года, эти так называемые Луны, их там четверо,
несут жителям поднебесной ужас, страх, разрушения и всяческие неприятности, прямо как японцы во вторую мировую,
всё это безобразие длиться до тех пор, пока супербой Не Чжа не нахлобучивает эти самых Лунов как следует 8-)
http://v.pptv.com/show/C9uqKJD2ZqQHhUo.html
О здорово что вы откапали такой замечательный мультик, посмотрел, и там эти так называемые Луны. Он мне дал одну «мульку»-пищу для размешления, завтра проверю и напишу.
Меня вот смущает год изготовления мультика. Ой не буду писать что я думаю про это а то заподозрите в паранойе...  ;)

Оффлайн aster felix

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1686 : 19 Февраля 2012 22:47:01 »
Аналогично! Нам пришлось ремонт сделать, и все вымыть перед тем, как заезжать. У китайцев ведь и культура другая. Многое конечно зависит от человека, но большинство даже не убираются в съемных квартирах. А зачем, ведь все равно не моя квартира, а временное жилье. Главное, есть где спать, помыться и вещи постирать, если что...  ;) а уборка.... нууу, полы можно подмести раз за пару месяцев - и достаточно!
А я говорила про то, что все было чисто до наплыва именно русских студентов, и что стало по приезду, спустя несколько лет... :(
Вы долго прожили в Китае, если после переезда на новую съемную квартиру три дня отмываете её (особенно залитую маслом кухню), проклиная китайскую "чистоплотность", а когда приходит время уезжать, сами оставляете после себя бардак ;)

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1687 : 20 Февраля 2012 01:24:44 »
а вот в китайском детском мульте «哪吒闹海» 1979 года, эти так называемые Луны, их там четверо,
несут жителям поднебесной ужас, страх, разрушения и всяческие неприятности, прямо как японцы во вторую мировую,
всё это безобразие длиться до тех пор, пока супербой Не Чжа не нахлобучивает эти самых Лунов как следует 8-)
http://v.pptv.com/show/C9uqKJD2ZqQHhUo.html
Вот что я смог узнать по моим догадкам (Хотя многие китайцы не хотят разговаривать на политические темы связанный с не далеким прошлым Китая).
Не смотря на то что этот праздник не является вполне религиозным а скорее мифическим, но многие вещи могли быть запрещены в те  годы (какие годы вы догадывайтесь). И не удивительно то что тот мультик мог быть обратным имиджом Луна. Но  не хочу сказать что мультик преследовал какую нибудь идеологическую цель.
Но мне это помогло узнать еще кое что в общем  короче.
Ты долго прожил в Китае если помнишь в лексиконе китайцев отсутствовало слово
财富 богатство а присутствовало 同志 товарищ


Оффлайн Ван Злата

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1688 : 20 Февраля 2012 13:14:36 »

Гипетически такая ситуация может возникнуть с туристом (речь не идет о нас с нами которые прожили здесь и знаем немного китайский). А турист спрашивать будет про «Дрэгон»  а если бы слово long (龙) было международным то поняли бы все.

Ваши доводы о Луне были услышаны высшими языкотворящими/речеформирующими  органами Китая, которые настоятельно рекомендуют на английском языке использовать Loong для обозначения китайского дракона!   
龙 读音】lóng   
 【英文】dragon(为与西方龙区分,现建议改译为loong)

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1689 : 20 Февраля 2012 21:59:06 »
Спасибо Ван Злата!
Кстати многие китайцам тем кому под сорок видели этот мультик...

Оффлайн marisha098

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
  • Skype: sofitel2010
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1690 : 21 Февраля 2012 17:34:15 »
Вы долго прожили в Китае, если после переезда на новую съемную квартиру три дня отмываете её (особенно залитую маслом кухню), проклиная китайскую "чистоплотность", а когда приходит время уезжать, сами оставляете после себя бардак ;)
Сколько жила на съемных квартирах, ни разу после себя не оставляла бардак. Китайские фандуны даже удивлялись чистоплотности... Но, опять же, люди разные бывают.  :)

Оффлайн Sibery

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
  • Skype: masitshe
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1691 : 21 Февраля 2012 20:30:52 »
Вы долго прожили в Китае, если после переезда на новую съемную квартиру три дня отмываете её (особенно залитую маслом кухню), проклиная китайскую "чистоплотность", а когда приходит время уезжать, сами оставляете после себя бардак ;)
Вы долго прожили в Китае, если фандун даже не заикается оставить вам грязную квартиру, а сам нанимает и оплачивает аишку, чтобы она вывезла основной срач.
У меня ушло около трёх часов на хату, чтобы отмыть то, что аишка недоглядела и ещё раз вымыть полы в двух водах.
Помните: пока вы сидите в Интернете, китайцы РАЗМНОЖАЮТСЯ!

Оффлайн aster felix

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1692 : 22 Февраля 2012 15:36:58 »
да, фандун правда тогда нанял пожилую аи, которая слегка протерла полы и даже попыталась помыть окна, но после первого окна решила, чего там возиться с огромной трехкомнатной квартирой, и ушла. А учитывая то, что раньше в квартире была какая-то контора (если они в собственной квартире не всегда поддерживают чистоту, то что бывает, если они там даже не живут), но зато там регулярно готовили еду на всю компанию (судя по 4 пустым канистрам из-под подсолнечного масла,  которые я нашла на кухне), то  можете представить, что там творилось  :o

Оффлайн Sibery

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
  • Skype: masitshe
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1693 : 22 Февраля 2012 21:15:09 »
Ну, я своему сказала, когда пришли с ним в квартиру на финальный осмотр /он хотел, чтобы я показала, что из мебели мне не нужно/, что договор не буду заключать, пока не увижу, что в квартире чисто. В квартире полгода никто не жил, всё было в пыли, плюс ванная, кухня и окна были ужасающе грязными.
Аишка всё-таки сфилонила кое-где, где-то я глаза закрыла, а где-то недоглядела, но в общем, когда на следующий день я пришла в квартиру, перемены были разительны. Учитывая, к тому же то, что торг за цену шёл начиная с моей цены, а не хозяйской, я считаю, что сняла квартиру просто отлично!  ;D
Помните: пока вы сидите в Интернете, китайцы РАЗМНОЖАЮТСЯ!

Оффлайн SwetaWu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Карма: 34
  • Пол: Женский
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1694 : 23 Февраля 2012 12:22:03 »
Свекровь с мужем (вдвоем!) наши несчастные 50 квадратов после китаянки отмывали 3 полных дня. Правда, они еще и шторы из трех комнат стирали.

Оффлайн Palych

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1695 : 24 Февраля 2012 19:55:14 »
Ваши доводы о Луне были услышаны высшими языкотворящими/речеформирующими  органами Китая, которые настоятельно рекомендуют на английском языке использовать Loong для обозначения китайского дракона!   
龙 读音】lóng   
 【英文】dragon(为与西方龙区分,现建议改译为loong)
Газета China Daily об этом не знает - Where to see dragons?
Если долго сидеть на берегу реки, то рано или поздно мимо проплывет труп твоего врага.

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1696 : 29 Марта 2012 06:15:06 »
что то давно не обновлялось тема.
Ты долго прожил... если помнишь очень своеобразные китайские танцы, дискотеку.  Намерено не раскрываю, может кто догадывается о чем речь.

Оффлайн Jimmy

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 12
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1697 : 29 Марта 2012 10:33:56 »
Очень даже помним! Были в начале 90-х такие 舞会 (танцевальные вечера), там танцевали танго и так называемый 三步 "три шага". В парках вечерами и сейчас можно увидеть. Лет 10 на дискотеках было модно вертеть головой, особенно эффектно это получалось у девушек с длинными волосами.

Оффлайн Herbalife

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1698 : 29 Марта 2012 11:38:53 »
Лет 10 на дискотеках было модно вертеть головой, особенно эффектно это получалось у девушек с длинными волосами.

да и сейчас это всё так же модно  :)

Оффлайн Zaratustra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 265
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Ты долго прожил в Китае,если...
« Ответ #1699 : 29 Марта 2012 12:13:46 »
Ты долго прожил в Китае, если понял, почему у тебя должна быть русская жена, и почему тебе ни в коем случае нельзя брать в жены китаянку, по крайней мере, пока ты находишься на территории КНР