Что будет завтра с рублём?

[xz]

Я думаю, это - прямой прогноз дефолта.

дефолт это когда хана рублю, или доллару?

[bumali]

дефолт это когда хана рублю, или доллару?

рублю

[xz]

И xz за его пост тоже дал бы, но - лимит пока исчерпан. Так что плюсик за мной.

ну вот и двигаемся медленно назад к временам бартера

а по рублю то что скажет шанхайская элита?

[xz]

рублю

ну в этом нет сомнений ...
т.е. курс ещё больше увеличиться? даже до безобразия, до "обрезания" нолика?

[bumali]

ну в этом нет сомнений ...
т.е. курс ещё больше увеличиться? даже до безобразия, до "обрезания" нолика?

Вот в Зимбабве уже и ноликов не видно... Наверно, у нас будет немного лучше.

[ragot]

Вот до чего нас пра-во докатило, уже с Зимбабве ноликами меряемся.

Если честно то уже надоело думать и гадать, что будет. Голова болит!

Как пример:
Приснились мне недавно ВВП, GWB и "кудрявый", "кудрявый убегает от ВВП и GWB с полным мешком.
Они его в догонку просят показать:

- Открой, покажи что деньги есть.

Он им в ответку:

- Зачем вам туда смотреть видно же, что мешок полный.

в общем под конец этого сна он так же продолжал убегать, так и не показав что там в мешке.

Решил не читать более на тему "Кризиса".
 

[dobryj_do]

а в реальности, это чем грозит?

Ничем.
Ничем плохим, во всяком случае на ближайшие 10-15 лет.

Рейтинг – это не оценка по поведению, а Фитч – не классная дама.

Снижение рейтинга до уровня ниже «инвестиционного», лишь закроет вход портфельным  «инвесторам».  т.е. тем, кто настроился подешёвке скупить проблемные сегодня , но перспективные в долгосрочном плане активы.
И это, в сущности , совсем не плохо.
К «оттоку капитала» это никак не приведёт, по той простой причине, что «отток» - это когда что-то «уже было здесь», а потом «куда-то потекло».
Нынешние «капиталисты» кредиторы и холдеры  и без того пасут своих  «живых» клиентов. Ряды последних весьма разределись и банки за них «держаться» - кому ж ещё тогда деньги давать, если не им? А без кредита , на одних вкладах перепуганного населения долго не протянешь (если только не в «пирамидки» опять . . ). Сегодня банки наоборот ИШУТ – кому бы дать денег, а не «выводят» таковые.
Оттока нет.
Не будет лишь «притока», а точнее его видимой части, «пены» , пресловутых «иностранных инвестиций», за который так любят отчитываться перед телекамерами госчиновники.
Ну так и хрен с ними , и с камерами тоже.
Те иностранные предприятия, что УЖЕ РАБОТАЮТ в России – будут продолжать здесь работать не смотря ни на что: снижать издержки,  диверсифицировать активы  , что угодно – но только деньги (прибыль) они будут вкладывать здесь.
Уйдёт шпана и бегунки, а рынок – консолидируется.

[WiRed]

Нынешние «капиталисты» кредиторы и холдеры  и без того пасут своих  «живых» клиентов. Ряды последних весьма разределись и банки за них «держаться» - кому ж ещё тогда деньги давать, если не им?

Ага. Кому как не Дерипаске - ему деньги ОЙ КАК НУЖНЫ...

[Мефодий]

Прочитал от начала до конца.
Вывод для себя: 1. Не ту страну назвали Гондурасом  2. Зря погорячились по Полтавой.
Шутка... не рвите зубами.

[BSD]

Общался с челом, работает в банковской ассоциации.
Говорит что сейчас денег в российских банках не мерянно. Держут деньги, не выпускают на рынок. 1-я причина, зарабатывают на валютных операциях пока ЦБ позволяет, но скоро это закончится, ЦБ вводит контроль (кстати это дает понять что спекуляции заканчиваются, и курс может немного стабилизироватся). 2-я , ожидают пока спадет спесь с бизнеса по немерянным развитиям и тратам денег. т.е. ожидают реальных запросов бизнеса согласно коньюктуры. Также ждут периода когда кто не может сейчас выжить (бизнес) уйдет в дефолт или банкротство. т.е. останется реально работающий бизнес.
Час икс выброса денег, назначили на лето.
Так что до лета можно бамбук покурить в сторонке, а потом опять сигары прикупить.

[dobryj_do]

в российских банках не мерянно. Держут деньги, не выпускают на рынок.

Ну не совсем они там конечно «держат».
Это не банки держат, а скорее сам рынок.
Деньги девать в этом рынке пока просто некуда.

И не только банкам.
К нам в «контору» люди с другого конца страны приезжают с одним и тем же вопросом : «Куда вложить?!». Приезжают такие, кому ещё год назад даже на карту смотреть было лень – где там Владивосток этот. . .
А сейчас все атласами обзавелись – штудируют. Потому как в «столицах» тухляк и тихая паника.

Деребаска  в позапрошлом году в серьёз собирался тут строить алюминевый завод и атомную электростанцию к нему, свято веря, что «в Китае люменя нет вовсе, потому как едят там ДЕРЕВЯННЫМИ палочками».
В принципе – это не удивительно, если вспомнить кто у него в консультантах
Дуглас Ланд – (совал мне визитку якобы директора-борд Мэрилл-Линч , блин . . .)
И Лоуренс Мэхон (ага . .  почти, что оттуда же).
Слава Богу - кризис пообразумил.

Рубль падать до бесконечно не может. Сейчас его слалом – это обезболивающие для сырьевых экспортёров, получивших «бломчик» с падёжом цен на нефть.
40-50-60 . . .Глубже – сами же экспортёры не выдержат : у них самих вся техника импортная, и на шее вязанками субагенты, которые сами до экспортной трубы не допущены, а потому от курса страдают по полной программе.
А без этих «субподрядных вязанок» сама по себе в чистом виде «дырка в земле» бабла не приносит.

[xz]

Общался с челом, работает в банковской ассоциации.
Говорит что сейчас денег в российских банках не мерянно. Держут деньги, не выпускают на рынок. 1-я причина, зарабатывают на валютных операциях пока ЦБ позволяет, но скоро это закончится, ЦБ вводит контроль (кстати это дает понять что спекуляции заканчиваются, и курс может немного стабилизироватся). 2-я , ожидают пока спадет спесь с бизнеса по немерянным развитиям и тратам денег. т.е. ожидают реальных запросов бизнеса согласно коньюктуры. Также ждут периода когда кто не может сейчас выжить (бизнес) уйдет в дефолт или банкротство. т.е. останется реально работающий бизнес.
Час икс выброса денег, назначили на лето.
Так что до лета можно бамбук покурить в сторонке, а потом опять сигары прикупить.

по 1-ой причине:
даже нет сомнений
мы и не думали, что тот у кого есть средства, и главное, возможность не сделают всё чтобы на этом заработать
и закончится это тогда, когда государству будет грозить потеря своих кресел и доходов, а не банкам, ибо банки готовы заниматься спекуляцией до бесконечности
в сущности, это уже не банки давно - это казино, и пора бы уже убрать слово "банк" из их названий

по 2-ой причине:
спрос определяет предложение
было так и будет так
если бизнес уйдёт в банкротство, но никакого другого реально работающего бизнесе не будет
будет монополия и рабство

час икс наступит гораздо быстрее, уже в марте
а к лету будет уже полный игрек

существует только одна причина всего происходящего - народ заставят расплачиваться за все долги элиты

[bumali]

Общался с челом, работает в банковской ассоциации.
Говорит что сейчас денег в российских банках не мерянно. Держут деньги, не выпускают на рынок. 1-я причина, зарабатывают на валютных операциях пока ЦБ позволяет, но скоро это закончится, ЦБ вводит контроль (кстати это дает понять что спекуляции заканчиваются, и курс может немного стабилизироватся). 2-я , ожидают пока спадет спесь с бизнеса по немерянным развитиям и тратам денег. т.е. ожидают реальных запросов бизнеса согласно коньюктуры. Также ждут периода когда кто не может сейчас выжить (бизнес) уйдет в дефолт или банкротство. т.е. останется реально работающий бизнес.
Час икс выброса денег, назначили на лето.
Так что до лета можно бамбук покурить в сторонке, а потом опять сигары прикупить.

как руководитель подразделения в банке, занимающегося кредитами и безналичными расчетами, могу подтвердить, что это именно так.

Вчера слушала Михаила Хазина по поводу рубля. Достаточно интересно. Вот стенограмма:
http://echo.msk.ru/programs/creditworthiness/570041-echo/

[WiRed]

как руководитель подразделения в банке, занимающегося кредитами и безналичными расчетами, могу подтвердить, что это именно так.

Помнятся мне руководители много более высокого ранга, и их слова тоже... Гм.

[xz]

... как руководитель подразделения в банке, занимающегося кредитами и безналичными расчетами ...

ни в коем случае не хочу обидеть никого из сотрудников банка, всё понятно - вы люди подневольные
но всё началось именно 6 октября, когда все банки кинули своих клиентов
кризис для российского бизнеса начался именно в этот день

[bumali]

ни в коем случае не хочу обидеть никого из сотрудников банка, всё понятно - вы люди подневольные
но всё началось именно 6 октября, когда все банки кинули своих клиентов
кризис для российского бизнеса начался именно в этот день

Ну не совсем так. 6 октября началась паника на бирже, после чего пошли слухи, что все плохо, и народ, наученный горьким опытом, кинулся снимать депозиты.
Конечно, не всякий банк имеет возможноть в один день погасить все обязательства перед кредиторами, если они потребуют выплатить им их средства.

Проблема заключается в том, что расплодилось огромное количество мелких банков, которые толком никто не контролирует. Все проверки носят формальный характер, всегда можно откупиться.
Конечно, если у вкладчиков деньги именно в таких банках, то я бы не особо доверяла гос.страхованию вкладов.

Но если вернуться в конец 2006 года и почитать повнимательней разработанную нашим правительством политику развития банковского сектора на 2008-2011 гг., то там черным по белому написано, что будут поддерживаться избранные банки, банки с иностранным капиталом будут зажиматься. И в результате должно произойти слияние банков в более крупные, т.е. укрупнение банковского сектора. Что сейчас и происходит строго по плану.

[WiRed]

Но если вернуться в конец 2006 года и почитать повнимательней разработанную нашим правительством политику развития банковского сектора на 2008-2011 гг.

В 2006 году общим настроением была безудержная эйфория. На заборах писали много и всякого - до поры забыв, что там дрова.

А нынче П.М. провел заседание правительственной комиссии по контролю за иностранными инвестициями. Где установки были уже несколько другие - "правительство должно позаботиться о создании максимально благоприятных условий для продвижения инвестиций в российскую экономику уже сейчас. В частности, правительство готово пойти на смягчение положений закона «О порядке осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные общества, имеющие стратегическое значение для национальной безопасности Российской Федерации»". Того самого.
Причем Дума уже призывает идти еще дальше и ширше...

В общем, та же Зимбабве - в свое время отбирать у "глупого белого человека" и делить среди партайгеноссе было весело и сытно... только кончилось отчего-то плохо... Ну так плохо-то для державы... а партайгеноссе только что у корыта станет теснее...

[xz]

Ну не совсем так. 6 октября началась паника на бирже, после чего пошли слухи, что все плохо, и народ, наученный горьким опытом, кинулся снимать депозиты.
Конечно, не всякий банк имеет возможноть в один день погасить все обязательства перед кредиторами, если они потребуют выплатить им их средства.

Проблема заключается в том, что расплодилось огромное количество мелких банков, которые толком никто не контролирует. Все проверки носят формальный характер, всегда можно откупиться.
Конечно, если у вкладчиков деньги именно в таких банках, то я бы не особо доверяла гос.страхованию вкладов.

Но если вернуться в конец 2006 года и почитать повнимательней разработанную нашим правительством политику развития банковского сектора на 2008-2011 гг., то там черным по белому написано, что будут поддерживаться избранные банки, банки с иностранным капиталом будут зажиматься. И в результате должно произойти слияние банков в более крупные, т.е. укрупнение банковского сектора. Что сейчас и происходит строго по плану.

именно так в реальности, и именно 6 октября
биржи биржами, но в обеспечении по кредитам находилась вполне реальная залоговая недвижимость
и по сущности, и банки и население поступили одинаково - и те и другие схватились руками за купюру, каждый со своей стороны, и угрюмо тянули в свою сторону, типа моё
а бизнесу было жалко и тех и других, ибо он знал, что канат всё-равно перетянет банк, а народ, ничего не вытянув, вместо того чтобы идти в магазин, пойдёт плакать к экрану телевизора

на самом деле, все разговоры тех кто занимается бизнесом уже случились в октябре, все всё обсудили, и поняли что "понеслася"
после этого уже все разговоры бесполезны
теперь можно и на форуме пообщаться - времени навалом

про мелкие банки, поддерживаю, ибо это уже не банки, а прачечные, и государство не может позволить, чтобы кто-то не делился с ним
бизнес кстати, никогда и не шёл в такие банки, и понятно почему
никакого семинара по этому поводу не было, просто тот кто "в теме" знал, что это ателье по индивидуальному пошиву

[bumali]

про мелкие банки, поддерживаю, ибо это уже не банки, а прачечные, и государство не может позволить, чтобы кто-то не делился с ним
бизнес кстати, никогда и не шёл в такие банки, и понятно почему
никакого семинара по этому поводу не было, просто тот кто "в теме" знал, что это ателье по индивидуальному пошиву

Турция, кстати,  в 2000 г. пережила кризис, когда масса мелких и средних просто исчезли и осталось несколько крупных профессональных игроков. И когда кризис ликвидности коснулся европы, Турция чувствовала легкий насморк, т.к. почти все было под контролем. Предыдущий банковский кризис привел к корректировке законодательства, что тоже в настоящее время очень спасает в принятии антикризисных мер.

[expat]

"Биг Мак": доллар должен стоит 18 рублей
Бутерброд из McDonald's рассказал всем, что доллар должен был бы стоить в России в 2 раза меньше, чем он торгуется сейчас. Индекс "Биг Мака", определяющий покупательную способность нацвалюты, показал, что цена этого сэндвича в долларах в стране рухнула на треть, сделав его одним из самых дешевых в мире

Лондон. 5 февраля. IFX.RU - Рубль - одна из самых недооцененных в мире валют. Об этом может рассказать любому экономисту обычный бутерброд из McDonald's. Индекс "Биг Мака", рассчитываемый британским журналом Economist на основании стоимости знаменитого бутерброда в различных странах, показывает, что цена этого знаменитого во всем мире сэндвича в долларах в 2008 году рухнула в России почти на 32%. Таким образом, девальвация рубля сделала российский "Биг Мак" одним из самых дешевых в мире.

По данным последнего исследования, опубликованного журналом, в России "Биг Мак" продается за $1,73 против $2,54 год назад и $3,54 в самих США, на родине бутерброда. Таким образом, по паритету "бикмаковской" покупательной способности доллар должен был бы стоить в России в 2 раза меньше, чем он торгуется сейчас - ококло 17,7 рубля.

Британский журнал составляет таблицу стоимости "Биг Мака" в различных странах мира в пересчете на доллары. Эти данные должны показывать соотношение покупательной способности валют и иллюстрировать их переоцененность или недооцененность по отношению к доллару.

Более недооцененными, чем рубль, с точки зрения "Биг Мака" являются только валюты Гонконга, Южной Африки и малазийский ринггит. В этих странах "Биг Мак" стоит $1,72, $1,66 и $1,52 соответственно. Самый же дорогой "Биг Мак" - в Швейцарии ($5,60).

Индекс "Биг Мака" - неофициальный способ определения паритета покупательной способности. Соотношение цен на "Биг Маки" должно быть равным отношению обменных валютных курсов. Делается это для того, чтобы определить реальные обменные курсы валют различных государств. Такие исследования журнал The Economist ведет с 1986 года.

"Биг Мак" используется экспертами журнала в качестве эталона по двум причинам: McDonald's представлен в большинстве стран мира, производится компанией по практически идентичному рецепту в более чем 120 странах мира, а сам "Биг Мак" содержит достаточное количество продовольственных компонент (хлеб, мясо и овощи), чтобы считать его универсальным слепком народного хозяйства.

Economist также предлагал попробовать кроме расчета индекса "Биг Мака" осуществлять расчет индекса чашечки кофе кофеен StarBucks, продающих этот напиток более чем в 30 странах мира, но эта идея так и не была реализована на регулярной основе.
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=61242

[xz]

bumali, рулевые финансового мира, в лице банкиров, могли бы и поделиться с несчастными предпринимателями, что их ждёт в ближайшее время
когда начнут рубль к биг-маку подгонять?

[bumali]

bumali, рулевые финансового мира, в лице банкиров, могли бы и поделиться с несчастными предпринимателями, что их ждёт в ближайшее время
когда начнут рубль к биг-маку подгонять?

По новым правилам банкам теперь нужно срочно укрупняться, иначе при недостатке уставного капитала не будет гос поддержки. Поэтому все денежки пойдут в ближайшее время только на это))

З.Ы.
у меня самой кредит в долларах и на биг-маковский рубль я в ближайшие 1,5-2 года не рассчитывала б))

[Iscander]

   Нужно  признать, что в этот раз  народу  дали шанс самим принять решение.  Понятно  , что ни один  здравомыслящий политик никогда не сказал-бы:  ребята  спасайтесь кто может быстренько все поменяли деньги на  более надёжные, это бред.  Но  народ  неоднократно наученный  жизнью сам  быстренько  разобрался  во всём, а если кто этого не сделал,  у него очень плохо с головой.  Из  десятков миллиардов  долларов  выброшенных на рынок  у населения осталось  приблизительно столько, сколько слилось за последние  пару лет в обратную сторону,  может быть с незначительными  потерями.  Средний  по проходимости
пункт  обмена валюты  в Москве  работал  с нагрузкой на продажу  7-10  млн. долларов в день!  почти весь октябрь и ноябрь.  Больше потеряли  вкладчики ПИФов, но  там  все риски  обычно  предусматривают, в том числе и потери.
   В итоге  можно  сказать. что население  становится  всё  более экономически грамотным  и чётко  умеет  читать между строк и картинок новостных  лент.
   Вкладчикам  маленьких карманных банков   даже посочувствовать не могу,  наличие денег подразумеват  наличие  интеллекта  способного ими распоряжаться....

[expat]

рубли перевести в бигмаки, а бигмаки в доллары - это ж какая прибыль получается!

[WiRed]

По новым правилам банкам теперь нужно срочно укрупняться

Строить оооогромные депозитарии... бигмаки принимать на срочные депозиты