Автор Тема: Вопросы веры и религии  (Прочитано 125093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #200 : 27 Июля 2003 15:06:08 »
Цитировать
Христос, скорее всего, это одно из воплощений бодисаттвы Авалокитешвары (Кваным).

Тогда Мария Магдалина- воплощение Белой Тары, Покровительницы Монголии.
不怕困难不怕死

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #201 : 27 Июля 2003 15:48:18 »
Воистину.
Arbeit macht frei

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
корейская демонология
« Ответ #202 : 14 Июня 2003 02:26:40 »
Пожалуйста, подскажите, если кто знает, веб-ресурсы о корейской демонологии (на английском либо корейском).
Arbeit macht frei

Оффлайн OST

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: корейская демонология
« Ответ #203 : 14 Июня 2003 13:02:46 »
Цитировать
Пожалуйста, подскажите, если кто знает, веб-ресурсы о корейской демонологии (на английском либо корейском).

Уважаемый КВИСИН(귀신) :o. Вот то что вы ищете 8) :D)
http://www.shaman.co.kr/,  http://shamanism.view.co.kr/
« Последнее редактирование: 14 Июня 2003 13:11:23 от banzay »

Zulmira

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #204 : 18 Января 2004 19:39:00 »
Narod kto znaet gde est mechet v Seoule.  :-[
Podskazhite pozhalysta. Zaranee spasibo.

Оффлайн MetaMal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • FAQ Korea
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #205 : 19 Января 2004 14:07:14 »
Narod kto znaet gde est mechet v Seoule.  :-[
Podskazhite pozhalysta. Zaranee spasibo.

Список мечетей в Южной Корее с адресами и телефонами: http://www.quran.or.kr/Islam/masjids.html

А ты уже паранджу купила? ;D

Zulmira

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #206 : 19 Января 2004 16:14:38 »
Skoro kyplu. Spasibo Metamal.

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #207 : 19 Января 2004 21:35:06 »
Уже и до Кореи исламская зараза добралась. Вчера смотрел репортаж, как в Косово мусульмане разрушают православные храмы. Интересно, где-нибудь проводятся ответные акции?
Arbeit macht frei

Татьяна

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #208 : 20 Января 2004 20:54:59 »
Квисин, "исламская зараза" до Кореи добралась чуть ли не в позапрошлом веке и к нынешним фокусам талибов не имеет никакого отношения. Да и вообще странно слышать подобные формулировки от человека с востоковедческим образованием. Как red-neck какой-нибудь из Канзаса или бабка из-под Петушков, ей-Богу.

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #209 : 20 Января 2004 22:32:21 »
Ну, во-первых, не в позапрошлом веке, а в середине прошлого. Во-вторых, разрушение церквей в Косове к талибам тоже особого отношения не имеет. Скорее, показывает характер ислама в целом. В-третьих, я все-таки не арабист и даже не тюрколог.
Arbeit macht frei

Оффлайн Yuri_K

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • SYS Hitek Co.,Ltd.
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #210 : 21 Января 2004 00:14:00 »
Ну вообще-то первые заезжие мусульмане, похоже, появились в Корее в IX веке:  http://vestnik.tripod.com/articles/korea-islam.html ,
т.е. еще до крещения Руси  ;).

Татьяна

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #211 : 21 Января 2004 01:28:21 »
Квисин, у любой религии есть свои экстремисты и просто дураки. За две тысячи лет под флагом христианства и православия было тоже совершено немало глупостей и жестокостей. И Иисус Христос был тут не при чем. Ислам--это религия, охватывающая огромный и весьма разнообразный регион мира, валить который в одну кучу не позволительно не только тюркологу, но и просто образованному человеку.


Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #212 : 21 Января 2004 03:08:47 »
Цитировать
Квисин, у любой религии есть свои экстремисты и просто дураки.


Почему-то я не слышал о тибетских буддистах, устраивающих взрывы в центре Пекина. Или о том, что православные священники призывают к крестовому походу против мусульман-чеченцев с последующим уничтожением последних. В то время как для ислама агрессивное отношение к иноверцам - дело не только далекого прошлого (как для католиков), это их настоящее. Ислам с самого начала заявил о себе как воинствующая религия, почти везде, где он серьезно утвердился, он приходил с мечом. В этом его отличие от христианства и буддизма. И не стоит сваливать всю ответственность за зверства мусульман в Палестине и на Балканах на отдельных религиозных лидеров. Подобные акции проводятся при поддержке большинства народа.
Arbeit macht frei

Татяна

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #213 : 21 Января 2004 11:43:50 »
Покорение Сибири и прочие действия по расширению границ Российской империи, точно также, как и колониальные захваты западных держав, проходили под лозунгом распространения единственно правильной в мире религии. Вы будете утверждать, что наши православные казаки были всегда гуманны к местному населению и местным религиям и везде их встречали с хлебом и солью?  Это часть русского националистического мифа, а реальность была гораздо менее поэтична. Было все. Была и кровь, и насилие над местным населением, и узколобая борьба с чужими богами. Были, из относительно недавнего прошлого, и еврейские погромы, которые тоже проводились богобоязненными казаками под теми же лозунгами. Нет в этом деле чистеньких, увы.
Теперь насчет единодушной поддержки экстремистов местным исламским населением. Вы же сами признаете, что не тюрколог. Откуда такие сведения? Вы судите по толпам черноголовых юнцов, орущих "нет Бога кроме Аллаха", которых показывает корреспондент иностранной телекомпании. Но очень многого этот глупый корреспондент не показывает. Те, кто с радикалами не согласен, не будет давать ему интервью. А юнцов завести очень легко. Нет у них рок-концертов, опять же женщины вокруг под паранжами, никакого выхода гормональной энергии--вот они на религиозных демонстрациях и орут.
Да и вообще, в принципе, мусульмане не одинаковы. Мусульмане-это и малоразвитый горный народ, традиционно промышляющий грабежами соседей, pain in the ass всего района. И, например, Иран, с его богатейшей гуманитарной культурой. Пару десятилетий назад он тоже пережил исламскую революцию, со своими орущими юнцами, и что от нее осталось нынче? Практически ничего. Осталась человеческая жизнь и спокойная, нормальная религия как набор философских и морально-этических истин. Вы знакомы с современным иранским кинематографом? Это удивительно чистые, добрые, гуманные фильмы, по настрою--что-то вроде ранних рязановских. Особенно это ощущается после современного корейского кинематографа, с его поэтизацией отвратительного насилия. А ведь корейцы вроде "исламской заразой" не болели.

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #214 : 22 Января 2004 08:54:36 »
Цитировать
Покорение Сибири и прочие действия по расширению границ Российской империи, точно также, как и колониальные захваты западных держав, проходили под лозунгом распространения единственно правильной в мире религии. Вы будете утверждать, что наши православные казаки были всегда гуманны к местному населению и местным религиям и везде их встречали с хлебом и солью?  Это часть русского националистического мифа, а реальность была гораздо менее поэтична. Было все. Была и кровь, и насилие над местным населением, и узколобая борьба с чужими богами.


Оно конечно, Среднюю Азию мы завоевали. Только вот приведите, пожалуйста, факты, что русские разрушали в Туркестане мечети и расстреливали мусульманских детей. Я о таком не слышал.

Цитировать
Теперь насчет единодушной поддержки экстремистов местным исламским населением. Вы же сами признаете, что не тюрколог. Откуда такие сведения?


Любой лидер, которого не поддерживает народ, долго не продержится. Как ВСЕ немцы (а не только руководство НСДАП) отвечают за геноцид евреев (поскольку он проводился при поддержке народа), так и ВСЕ турки отвечают за геноцид армян, ВСЕ албанцы - за геноцид сербов в Косово, ВСЕ чеченцы - за взрывы в Москве.

Цитировать
Да и вообще, в принципе, мусульмане не одинаковы. Мусульмане-это и малоразвитый горный народ, традиционно промышляющий грабежами соседей, pain in the ass всего района. И, например, Иран, с его богатейшей гуманитарной культурой.


Ага, турки - дикари, албанцы - дикари, палестинцы - дикари, афганцы - дикари... Весь исламский мир - собрание вот таких дикарей. И нас они щадить не будут. Что касается Ирана, то вся его богатейшая культура осталась в таком далеком прошлом, что об этом даже говорить не стоит.

Arbeit macht frei

Оффлайн Vlad118

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 92
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #215 : 22 Января 2004 12:17:03 »
Глубокоуважаемый kwisin! Не доводилось ли Вам бывать в традиционно исламских странах? Общаться с практикующими мусульманами...
Настоятельно рекомендую! Лучшее лекарство от шовинизма и проч.

Татьяна

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #216 : 22 Января 2004 14:45:00 »
Ну, уважаемый, когда в ход пускаются такие термины, то любую дискуссию можно считать исчерпанной. Передавайте привет Джорджу Бушу.

Оффлайн NEO

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 618
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #217 : 22 Января 2004 14:56:19 »
« Последнее редактирование: 22 Января 2004 14:57:09 от NEO »
Nausicaa: "I shudder at the depth of my sin. They were to have been a peaceful, intelligent people. Not violent like us."

King of Torumekia: "Hah! Can such a creature be called a human being..!?"

Оффлайн Vlad118

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 92
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #218 : 22 Января 2004 14:58:41 »
Татьяна, привет! Я, если честно, не очень понял про Буша. ???  Называть народ "дикарями", с моей точки зрения, просто....  нельзя.  Возможно, погрячился и у всех прошу прощения. Просто бытовой антиисламизм, как и антисемитизм (конспирологические теории, терроризм) смущают по меньшей мере.

Татьяна

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #219 : 22 Января 2004 15:18:36 »
Я не вам, Влад, прошу прощения за неясность. Я с вами согласна на двести процентов. Мои слова предназначались Квисину, как воинствующему не-тюркологу и, судя по всему, большому поклоннику "Вашингтон пост". Последний постинг его--это просто песня. "Я Мандельштама не читал, но считаю..."
Спасибо, Нео, за выразительный иллюстративный материал.

Zulmira

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #220 : 22 Января 2004 15:55:54 »
Xochy sxotid v bluzhaeshee vremya v mechet. Kto nibyt tam bil? Kak vsexda interesyet shkyrnu vopros ( naschet deneg) skolko s cheloveka deneg  beryt?
« Последнее редактирование: 22 Января 2004 15:57:50 от Zulmira »

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #221 : 22 Января 2004 18:42:21 »
Оно конечно, Среднюю Азию мы завоевали. Только вот приведите, пожалуйста, факты, что русские разрушали в Туркестане мечети и расстреливали мусульманских детей. Я о таком не слышал.

Разрушали и убивали. Кажется, Кауфман (генерал-губернатор) говорил что-то вроде того, что туркмены - такое разбойничье племя, с которым невозможно договориться. Их можно только истребить.

Любой лидер, которого не поддерживает народ, долго не продержится. Как ВСЕ немцы (а не только руководство НСДАП) отвечают за геноцид евреев (поскольку он проводился при поддержке народа), так и ВСЕ турки отвечают за геноцид армян, ВСЕ албанцы - за геноцид сербов в Косово, ВСЕ чеченцы - за взрывы в Москве.

Вам не терпится ответить за геноцид какого-нибудь исламского народа? Подыскиваете себе подходящих подельников, чтобы было с кем делить ответственность?

Ага, турки - дикари, албанцы - дикари, палестинцы - дикари, афганцы - дикари... Весь исламский мир - собрание вот таких дикарей. И нас они щадить не будут. Что касается Ирана, то вся его богатейшая культура осталась в таком далеком прошлом, что об этом даже говорить не стоит.

Европейцы-крестоносцы были сущими дикарями по сравнению с мусульманами того времени. Русские для Европы всегда были дикарями, уничтожающими все на своем пути. Я так понимаю, вам мечтается оставить всю богатейшую европейскую культуру в прошлом и присоединиться к клубу "беспощадных"?
« Последнее редактирование: 22 Января 2004 18:43:50 от B_M »
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн Vlad118

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 92
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #222 : 22 Января 2004 20:12:09 »
Уф, слава Всевышнему, что все прояснилось, Татьяна. А то я было даже загрустил.
Назло Квисину: с завтрашнего дня (как русский  ;D) объявляю джихад (как монотеист). В точном смысле этого слова. Почитайте!
« Последнее редактирование: 22 Января 2004 20:15:33 от Vlad118 »

Татьяна

  • Гость
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #223 : 22 Января 2004 21:57:21 »
Vlad118. Ваша рекомендация пообщаться с людьми и побывать в стране, чтобы избавиться от шовинизма, весьма верна. Одна из книг, которая сильно меня зацепила в последние годы-"Дерсу Узала". Как Арсеньев переходил от естественного ощущения превосходства цивилизованного человека над дикарем  к удивленному узнаванию, пониманию, а потом и восторгу перед миром чужой культуры, которую никто за таковую в то время не держал. Удивительная незашоренность и терпимость-в самое что ни на есть расистское время. Вот такими умными, открытыми миру людьми и собиралось по крупицам Знание о Другом, которое снизило викторианский колонизаторский раж Запада и разрушило, в конечном итоге, колониальную систему.

Характерно: все знакомые афганисты, среди которых есть и православные, церковные люди, и воевавшие там, о народах этой страны отзываются с большим уважением.

Оффлайн Vlad118

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 92
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы веры и религии
« Ответ #224 : 22 Января 2004 23:17:11 »
Мне когда-то тоже арсеньевский роман очень понравился. Видимо, я его смоделировал на почти родной мне Дагестан. Но фильм Курасавы с Соломиным в главной роли почти равновелик. Там идея терпимости представлена визуально. Аналогов не видел.