Вечный позор России

[ampula]

Привет.
Мы подошли к самому важному, они выживут, потому что им сейчас уже приходиться работать , а что, тогда мы всё плачемся и ищем чью бы жилетку заморать, что нас обокрали какие-то непонятные черти, типа ЕБН ПУ МЕ (интересные фамилии, наверно из Японии приехали грабить нас).
Может хватит уже, виноватых искать.
У нас в компании, например, если плохо исполнена или не исполнена работа, не принято (запрещено) кивать по сторонам и объяснять босу почему. Его, в первую очередь, волнует как минимизировать последствия. Считаю, что именно поэтому в кризис у нас не уменьшились объёмы и мы уже сейчас "забываем", что он был (или есть).

И ещё, кого шантажирует "кодла", которая кран с газом контролирует. Лично вас, или тех, кто тупо за него заплатить не хочет. Почему, когда не платят нам за продукт, который используют мы обязаны молчать в тряпочку .
А Вы, может, так зло про них говорите, потому что сами этот кран не контролируете .

У меня есть друзья в Прибалтике, они граждане, типа местные , так вот, 5-6 лет назад, они очень политкоректно, мне объясняли, кто злодей, а кто супермэн. Сейчас ситуация такая же, только злодей поменялся и оптимизма в глазах у них поубавилось.
Люди осознали, что бесплатно и за так, ничего не бывает. Можно, сколько угодно рвать глотку на площади перед зданием правительства (или на майдане), но от этого ничего не изменится, пока люди в цеха не пойдут.
Теперь уже и русские не захватчики , а вроде нормальные мужики с которыми тоже можно и нужно вежливо договариваться, а не выставлять виртуальные счета за оккупацию и требовать извинений.
Проблема людей бывшего СССР, это вечный поиск халявы. И увлекательные поиски виновного в том, что её нет.

[Андрей Бронников]

 Тема газового конфликта настолько очевидна, но тем не менее продолжают обвинять Россию, не боясь показаться (как бы это помягче) неосведомлёнными. И уж к позору России никак нельзя отнести.
Найти виноватого - глубокий психологический прием (наверное  ) Легче жить кому то от этого. ИМХО.
Президенту или первому лицу воровать труднее, гораздо проще это делать будучи безответственным вторым (третьим и т.д.) лицом.

[vandal]

Про газзават же есть отдельная ветка


А если про позор, то вот

В честь Путина уже прикручивают мемориальные доски: "В этом здании…"

...
http://glavnoe.ua/news/n31542

Вспомнается классика: "Услужливый дурак опаснее врага"
или более современное: "Хуже дурака может быть только дурак с инициативой"

[ampula]

Согласен с vandal,  . Так скоро вся Россия покроется мемориальными досками в честь кого-либо.


А вообще, позор наш в том, что многие люди, абсолютно не уважительно относятся к истории и лидерам нашего гос-ва (именно уважительно, а не по раболепски).
Называть людей управляющих Россией - мразью и выкормышами, считаю в высшей степени позорным. Они могут устраивать или не устраивать отдельно взятых людей, но оскорбительно высказываться о них - неприлично .
В продолжение, давайте так...
Спорно ли, утверждение о том, что где-то есть очень трудолюбивый и уважающий себя народ, который, при этом, живёт плохо. Или есть ли, где-нибудь, народ ленивый и безответственный, но живёт прекрасно .

Просьба, активных участников данной ветки, не уклонятся о т вопроса и отвечать конкретно. Типа, спорно, вот там живут редиски, но живут супер. Или там хорошие мужики, но постоянно мучаются.

[beiker]

Согласен с vandal,  . Так скоро вся Россия покроется мемориальными досками в честь кого-либо.


А вообще, позор наш в том, что многие люди, абсолютно не уважительно относятся к истории и лидерам нашего гос-ва (именно уважительно, а не по раболепски).
Называть людей управляющих Россией - мразью и выкормышами, считаю в высшей степени позорным. Они могут устраивать или не устраивать отдельно взятых людей, но оскорбительно высказываться о них - неприлично .
В продолжение, давайте так...
Спорно ли, утверждение о том, что где-то есть очень трудолюбивый и уважающий себя народ, который, при этом, живёт плохо. Или есть ли, где-нибудь, народ ленивый и безответственный, но живёт прекрасно .

Просьба, активных участников данной ветки, не уклонятся о т вопроса и отвечать конкретно. Типа, спорно, вот там живут редиски, но живут супер. Или там хорошие мужики, но постоянно мучаются.

К примеру я ежедневно пою гимн России, ставлю свечки в церкви за здравие и долгие лета правителей, всегда говорю только положительно про власть и запрещаю при мне власть критиковать..На сколько выросло ВВП от моих телодвижений? Как рост экономики? Заметен?

[ampula]

Beiker, вы слегонца передёргиваете. Я писал не про критику, а про оскорбления.
Сказать человеку - козёл - это не критика .

[Куминов Андрей]

А если про позор, то вот
Вспомнается классика: "Услужливый дурак опаснее врага"
или более современное: "Хуже дурака может быть только дурак с инициативой"

Какой же это позор. Нынче это рекламой зовется. В любом областном городе - зайдите в "центровой" ресторан, там обязательно фото первых и известных лиц. Или гостиницу - в этом номере жил ... . Реклама двигатель ВВП, куда лучше свечек :-).

[beiker]

Beiker, вы слегонца передёргиваете. Я писал не про критику, а про оскорбления.
Сказать человеку - козёл - это не критика .

Неужели слово козёл сказали в лицо главе государства?
Я вот тоже не пойму куда вы клоните.. Выражайтесь ясней..Для примера " Я Сергей Иванов, член партии ЕР, зам.главы алминистрации Верхнепупкинского района, у меня всё в шоколаде, спасибо партии родной и нашей власти. Прокурор мой друг, судья подруга жены, начальник налоговой мой племянник. Жена бизнесом занимается и никто её не притесняет, суды справедливы, а прокуратура находит нарушителей закона моментально. А что говорят плохо жить у нас в районе, так то наговоры врагов и наглый поклёп. Вон все вокруг меня живут хорошо и богато"

[vandal]

Какой же это позор. Нынче это рекламой зовется. В любом областном городе - зайдите в "центровой" ресторан, там обязательно фото первых и известных лиц. Или гостиницу - в этом номере жил ... . Реклама двигатель ВВП, куда лучше свечек :-).

Коллега, давайте не путать **пу с пальцем

Окститесь, какая нахрен реклама в госучреждении, что Путин провел у них какое-то совещание? Лизоблюдство чистой воды. К упомянутой вами рекламе в ресторанах и гостинницах отношусь вполне нормально. Ибо действительно реклама заведения.

Вот как пример, причем для чистоты эксперимента именно с использованием Путина. Есть на Елагином острове в Питере симпатичный рыбный ресторанчик. (Или был минимум год назад.) Там можно форель поймать самому в пруду и потом съесть то, что сам и словил. Несколько лет тому назад там соизволили половить форель и отобедать ею господа Владимир Путин и Жак Ширак.
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1080/04_01

Фотографии сего события висят на стенах ресторана, завлекая новых посетителей. Вот в данном случае не вижу абсолютно ничего, кроме рекламы заведения, желания завлечь побольше посетителей и увеличения прибыли. И считаю поведение владельцев ресторана абсолютно нормальным.

[Владимир888]

Согласен с vandal,  . Так скоро вся Россия покроется мемориальными досками в честь кого-либо.

Неа, сменится политика партии, сменятся таблички

  Лизоблюдство чистой воды.

[ampula]

Привет.
Выражусь ещё ясней - я считаю, что обзывать людей уровня Путина, Медведева, Ельцина, Горбачёва, Брежнева и т.д. - нехорошо и позорно. Несколькими постами выше про них выражались не корректно.

Надо учиться критиковать в "рамках приличий".

Beiker, поучаствуйте пожалуйста в вопросе, который я написал выше. Реально хочется знать конкретное мнение собеседников.

[Vadim70]

Нехорошо, для начала, незнакомым людям кидать "привет" вместо здравствуйте, если уж такая дикая тяга к приветствиям.
И позорно навязывать другим свои "рамки приличия". Назовите для, начала причины, по которым их стоит уважать и чем они не "выкормыши" ЕБН? Пришли к власти путем революции?
Так что сбавьте тут ваш пыл и говорите по существу. То, что, вы невольно или намеренно не видите печальных результатов их правления - ваше личное дело. Если по сути сказать нечего, то не стоит придираться к выражениям, которые за рамки допустимых русским литературным языком, не выходят.

[Куминов Андрей]

Коллега, давайте не путать **пу с пальцем

Окститесь, какая нахрен реклама в госучреждении, что Путин провел у них какое-то совещание? Лизоблюдство чистой воды. К упомянутой вами рекламе в ресторанах и гостинницах отношусь вполне нормально. Ибо действительно реклама заведения.

А вы думаете чиновники не нуждаются в рекламе? Представьте сколько сил нужно, чтобы завлечь подобную фигуру в урюпинск? И бездарно дать пропасть таким усилиям, после того как все разъехались? А тут и медиа-повод, и способ пропиариться и показать лояльность. А для деревни в глуши - поднять уровень самооценки жителей. Да былиб дураки, если не пиарили.
Или вы реально думаете, местному главе за эту доску медаль дали и денег прибавили??

[beiker]

Поддержу Вадима70. По поводу личностей в истории, вот пусть история и расставит на свои места. Были случаи когда лидеров стран обвиняли и в людоетстве к примеру.Или вон Гитлер как начинал красиво, а потом Нюрберский процесс ..партия признана преступной. Что сделали нонешнии лидеры такого, чтоб им в ножки кланятся и благодарить судьбу, что живёшь с ними в одно время?)))
На вопрос отвечу так: Таких стран я не знаю, где ленивый народ живёт хорошо. Но любой трудолюбивый народ ,не прокормит 5 генералов на 1 работягу. В РФ именно такая ситуация...Боливар не вынесет двоих (с)

[Vadim70]

Про газзават же есть отдельная ветка


А если про позор, то вот
Вспомнается классика: "Услужливый дурак опаснее врага"
или более современное: "Хуже дурака может быть только дурак с инициативой"

"каков поп, таков и приход." Лучше этой народной мудрости и не скажешь.
За последние 10 лет количество таких "дураков" стало критическим для России, и самое страшное, что они нужны существующей верховной власти и фактически (на примере Едра) это и есть власть, которая пыжится выдумать нечто такое, чтобы можно было ничего не делать и при этом все было.

[ampula]

Эти люди пришли к власти через выборы (упаси нас бог, от ещё одной революции ). Большинство россиян отдало за них свои голоса, т.е. вашими словами за мразь и выкормышей, какого-то ЕБН .

А уважительно, вообще ко всем людям надо относиться. Тогда и в ответ уважать и считаться начнут.

То: Beiker - я тоже таких стран не знаю, соответственно, мы имеем (или они нас ) тех правителей которых заслуживаем, и живём так, как можем. И конкретные люди не виноваты в этом.

[Vadim70]

Эти люди пришли к власти через выборы (упаси нас бог, от ещё одной революции ). Большинство россиян отдало за них свои голоса, т.е. вашими словами за мразь и выкормышей, какого-то ЕБН .

А уважительно, вообще ко всем людям надо относиться. Тогда и в ответ уважать и считаться начнут.

То: Beiker - я тоже таких стран не знаю, соответственно, мы имеем (или они нас ) тех правителей которых заслуживаем, и живём так, как можем. И конкретные люди не виноваты в этом.

ну какого рода эти "выборы" я не буду комментировать, так как тут моя печатная лексика бессильна.
Если вы верите в их легитимность, это опять же ваше право. Помнится в Германии в 30-х прошлого века тоже лидеры были "мегапопулярны". Поэтому про "большинство" - опять же не надо "ля-ля". Как верно заметил Бейкер - "история рассудит".
Что касается уважения. Вы призываете уважать даже таких как чикатило или пичужкины? Они ведь тоже, в некотором роде, "люди". Мне такого уважения не надо. Спасибо.
Конечно. Виноваты не конректные люди, а ющенко, саакашвили, "внезапный" снег зимой и плохое судейство против наших.  Как это знакомо.

[ampula]

Не понятно, чем простое слово "привет" вызвало ваш гнев .
Я, считаю, привет - это сокрашённо от прветствую. Где не хорошо, и кому я что кинул не понятно , аргументируйте, хоть раз , своё высказывание.
Вы так смело ручаетесь за Ющенко и Саакашвили, как-будто реально знаете что-то, поделитесь Или вам всё-равно за кого писать, лишь бы против Путина и Медведева .
Чикатило есть за что не то чтобы уважать, его убить мало. И приведённый вами пример, плохой. Ваша цель подколоть и только.Какое-то сравнение непонятное. Ещё раз спрошу, хотя ответа опять, наверно, не получу, что вам плохого сделал Путин или Лужков или кто-то ещё???

Про выборы - знаете, аж зевнул, когда читал .
Если вы владеете информацией (реальной, а не виртуальной) по количеству проголосовавших (и что за Путина и Медведева проголосовало не большинство) - ознакомте нас. А если не ознакомите, значит не владеете. А если не владеете, то к чему этот трёп

[beiker]

Не понятно, чем простое слово "привет" вызвало ваш гнев .
Я, считаю, привет - это сокрашённо от прветствую. Где не хорошо, и кому я что кинул не понятно , аргументируйте, хоть раз , своё высказывание.
Вы так смело ручаетесь за Ющенко и Саакашвили, как-будто реально знаете что-то, поделитесь Или вам всё-равно за кого писать, лишь бы против Путина и Медведева .
Чикатило есть за что не то чтобы уважать, его убить мало. И приведённый вами пример, плохой. Ваша цель подколоть и только.Какое-то сравнение непонятное. Ещё раз спрошу, хотя ответа опять, наверно, не получу, что вам плохого сделал Путин или Лужков или кто-то ещё???

Про выборы - знаете, аж зевнул, когда читал .
Если вы владеете информацией (реальной, а не виртуальной) по количеству проголосовавших (и что за Путина и Медведева проголосовало не большинство) - ознакомте нас. А если не ознакомите, значит не владеете. А если не владеете, то к чему этот трёп

Напоминает, не пойман не вор Разговоров о чистоте выборов и лигимности власти много конечно, только согласен фактов мало. Факты возможно в будующем появятся..ну как Гитлер рейстаг поджигал, тоже не сразу всплыло

[Vadim70]

Не понятно, чем простое слово "привет" вызвало ваш гнев .
Я, считаю, привет - это сокрашённо от прветствую. Где не хорошо, и кому я что кинул не понятно , аргументируйте, хоть раз , своё высказывание.
Вы так смело ручаетесь за Ющенко и Саакашвили, как-будто реально знаете что-то, поделитесь Или вам всё-равно за кого писать, лишь бы против Путина и Медведева .
Чикатило есть за что не то чтобы уважать, его убить мало. И приведённый вами пример, плохой. Ваша цель подколоть и только.Какое-то сравнение непонятное. Ещё раз спрошу, хотя ответа опять, наверно, не получу, что вам плохого сделал Путин или Лужков или кто-то ещё???

Про выборы - знаете, аж зевнул, когда читал .
Если вы владеете информацией (реальной, а не виртуальной) по количеству проголосовавших (и что за Путина и Медведева проголосовало не большинство) - ознакомте нас. А если не ознакомите, значит не владеете. А если не владеете, то к чему этот трёп

хорошо. Пусть мои примеры "плохие" и сам я далек от совершенства. Допустим, что ничего плохого нынешняя власть не сделала, а токмо хорошее и во благо России. Но я вижу, что рабочие места сокращаются в России, зависимость от импорта на 90%, деньги на поддержание инфрастуктуры разворовываются - пример Саяно-Шушенская ГРЭС, постоянные пожары от ветхости жилого и прочих фондов, мелкий и средний бизнес как душился так и душится чиновниками и силовиками. Может этого нет? Или надо уважать власть только за то, что они не чикатило? Ну если так, то да. Честь им и хвала.
Давайте конкретно расскажите, почему в стране, где нефти и газа немеряно, пенсионеры еле сводят концы с концами? Почему, при и без того малом населении молодая семья получает на ребенка не 400.000 дол как в Кувейте или Саудовской Аравии (где совсем нет выборов и вообще монархия), а жалкие крохи, и те сразу не дают?
Это все достижения? Власти не надо мешать народу работать и зарабатывать. Не надо обманывать и обирать народ. Тогда ее будут уважать, даже не зная, кто там и что делает. Главное не мешают.
А насчет выборов, уже сказал. Повторюсь еще раз. Вопрос в том, что к власти пришли ставленники и наследники ЕБН. 100% плоть от плоти его. И идет передача власти под ширмой "свободных выборов". Если это непонятно, то разговаривать далее нет смысла.
 

[Vadim70]

Напоминает, не пойман не вор Разговоров о чистоте выборов и лигимности власти много конечно, только согласен фактов мало. Факты возможно в будующем появятся..ну как Гитлер рейстаг поджигал, тоже не сразу всплыло

это точно. "Поживем подольше - узнаем побольше". Только именно сомнение и здоровый цинизм делают человека думающим и отличным от стада в едином экстазе орущего "хайль"" или "Россия вперед".
Здоровое общество - это общество личностей, способных прежде всего заметить что платья у короля никакого нет и сам король - босяк. Раз уж так случилось. А не пускать восторженные пузыри от радости за "новое платье короля" и одергивать тех, кто недостаточно громко восторгается "заслугами"

[vandal]

А вы думаете чиновники не нуждаются в рекламе?

Рекламу перед кем? Вот владельцу ресторанчика/гостинницы нужна реклама перед возможными клиентами. С этом спорить, надеюсь, не будем. Не хотите ли вы сказать, что госчиновнику тоже нужна реклама перед жителями?
Даже если так, неплохо бы иметь традицию, не делать никаких прижизненных "увековечиваний" + еще лет 10-15. Вот если через 10 лет после смерти Путина события о его посещении этого места все еще будут будоражить умы туземцев - почему бы и не повесить доску за госсчет. А сейчас это в любом случае выглядит плохо.  Ладно, закрыли тему.

Или вы реально думаете, местному главе за эту доску медаль дали и денег прибавили??

Конечно, нет.

[onixintuit]

На самом деле рекламы бывают нескольких видов. Одна из них имиджевая. Как ресторанчики, так и госчиновники нуждаются именно в имиджевой рекламе
________________
Отличная элитная мебель по низким ценам только у меня.

[ampula]

Привет.
Вот так и получается - что, в принципе, выша позиция - это просто популистские заявления, без подтверждающей базы .
А чуть что, так сразу разговаривать не о чем , вам не о чем, не говорите.
Зависимость от импорта на 90% - это кто вам подсчитал-то так точно
Передача власти под ширмой - "свободных выборов" - вы, кроме себя, думаете, другие выводы не делают и ничего не понимают, и с ними как с быдлом можно . Помните - ваша позиция, может быть частично ошибочна.
А сказать власть плохая из-за того, что СШ ГЭС рванула, так это тоже, проблема не только власти, но коллектива, который там работал и часть (коллектива) пользуясь полномочиями что-то воровала и приписывала.
Вы думаете придёт ангел и система, которую мы вместе строили и поддерживали  в одночасье перестанет существовать.
Вот вы - никогда и нигде не воровали

[Андрей Бронников]

Я уважаю наше правительство, хотя бы потому что 10 лет назад я рисковал жизнью и прятал семью, будучи честным предпринимателем, от бандитов. Сейчас этого нет. 1991 году готовился к гражданской войне, находясь, волею случая, возле Белого дома. Сейчас этого нет. Россия вперед!! Я горжусь тем что не отношу себя ни к какой толпе, а тем более к вечно гундящей и оскорбляющей всех и вся. Королей у меня нет вовсе. Ampula, уважаю за долготерпение и объективность.