Автор Тема: Вечный позор России  (Прочитано 382413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Вечный позор России
« Ответ #925 : 16 Января 2010 04:10:01 »
Как говорится в опубликованном недавно докладе Организации экономического сотрудничества и развития, Россия занимает последнее место в группе БРИК по уровню экономического роста, а по сравнению с развитыми государствами наша страна отстает еще сильнее. Я бы выделил несколько факторов, которые предопределили эту неутешительную для нас картину. В течение последних десяти лет практически ничего не было сделано для того, чтобы инвестировать капитал в реальный сектор экономики, то есть в производство. В то же время у нас бурными темпами развивался финансовый капитал, что в итоге только принесло ущерб общеэкономическому развитию. Потому что вместо интенсификации производства и структурной перестройки экономики (что было просто необходимо для ее освобождения от энергосырьевой зависимости) мы получили рост спекулятивного финансового сектора. Тот факт, что реальное производство оказалось у нас в загоне, оказывает очень деструктивное влияние на процесс преодоления кризисных явлений и выход из рецессии.
Обрати внимание: после того как разразился кризис, первый спасательный круг бросили именно представителям финансового капитала. А национализация ЦБ, это отчаянный шаг.
В группе БРИК - РФ действительно медленнее всех развивается и позорно это только по отношению к Бразилии, а не к КНР и РФ. Развиваться от удельно низкого уровня экономики к более высоким - всегда быстрее.
А вот по отношению к экономически развитых стран цитирую "по уровню экономического роста, а по сравнению с развитыми государствами наша страна отстает еще сильнее". В % роста к ВВП - РФ то и Европу и США перегоняет - так, что тут вы привираетеподгоняете. Вопрос, что задел тут вовсе не на удачности реформ, а в сырьевой коньюктуре и низком падении с уровня СССР (до сих пор еще восстановление пром.производства).

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Вечный позор России
« Ответ #926 : 16 Января 2010 04:18:02 »
Так и не раскрыли почему раньше нельзя было национализировать ЦБ и пустить доходы от эмиссии в тот же реальный сектор, разве не бешеный % мешает развиваться производству и остальным категориям, насчет дифференцированного, прогрессивного налогообложения полностью согласен и нижесказанного тоже. Насчет инвестиций не ясна позиция, как вы предлагаете их привлечь, неужели конкурентными товарами или еще чем? Это же реальный сектор, отбиваются средства не один год, да и пока есть Азиатский регион(товары), Аравийский(дешевая нефть), какой частный инвестор захочет вкладывать в производство в холодной России? Насчет ВВП тоже иная позиция, но в этом нас рассудит только время.
Поэтому есть такая схема - как на нагретый иностранными деньгами рынок акций - проводится IPO, а полученные деньги от продажи акций инвестируются в предприятие (либо кредиты ранние выплачиваются, либо оборудование закупается и т.п. и т.д.). А уж там пузыри могут расти или лопаться - предприятию в целом по барабану.
Вопрос добросовестности инвестиций, либо открытия нового бизнеса, а не вывода денег зарубеж и уже ведения бизнеса там. Но ведь это к кому вопрос? к собственникам таких предприятий. Быстро денег поднять - и на монако/швейцарию/лондон жить "на ренту"/халяву.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #927 : 16 Января 2010 09:44:54 »
я указанными вами анализами на жизнь не зарабатываю, так что посыл мимо кассы.
да пожалуй. Даже роль аналитика не дают. Понимаю, что обидно. Так мелкая "обслуга", создающая некую имитацию наукообразия, благополучия и "позитива"  в медиапространстве.
Насчет вашего перла: "Право к вашему сведению категория активная. Его это право защищать надо". - тут как говориться спору нет, но только к современной России это так же касаемо, как если с помощью гусиного пера отбиваться от людоедов племени тумбо-юмбо. Чтобы защищать право, нужен или каменный топор или независимый суд. Ежику понятно, что второго в России после 1917 года не было, а сейчас и вообще этот инструмент прочно встроен в "вертикаль" и защищает права верхушки воровать на законных основаниях.
Так, что все ваши посылы решать самим и добиваться соблюдения своих прав, суть обычные словоблудие и демагогия.
Предложение людям махать гусиным перышком против людоедов с каменными топорами.

Оффлайн karakol

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • Skype: Const_antin2
Re: Вечный позор России
« Ответ #928 : 16 Января 2010 14:11:07 »
Все плохое быстро забываем! Привели бы статистику с 91 по 2000 год и сравнили с этой, спросили бы тех же ветеранов ВОВ, лучше ли стало, я своего деда спрашиваю! Реально порядок навели в стране хоть какой-то, был совсем хаос. А критиковать любой может.
Каждый в меру своего понимания общего хода вещей работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше!

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #929 : 16 Января 2010 14:54:33 »
Все плохое быстро забываем! Привели бы статистику с 91 по 2000 год и сравнили с этой, спросили бы тех же ветеранов ВОВ, лучше ли стало, я своего деда спрашиваю! Реально порядок навели в стране хоть какой-то, был совсем хаос. А критиковать любой может.
вот вам статистика с официального сайта Роскомстата: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm
Офицальнее некуда. С 1988 г по 1996г прибыль населения РФ +2.3млн чел, с 2001 по 2009 - убыль -4.4млн чел.
"Реальный" у вас порядок наведен "розовоочковый" вы наш. Хотя кому кладбищенский порядок выгоднее. Меньше нахлебников - толще карман.
Может помимо "восторгов" дедушки "порадуете" официальной статистикой побед? Опровергните Китайского связного?   

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #930 : 16 Января 2010 16:35:25 »
Пенсии значительно превышают  инфляцию и достигли прожиточного минумума. Лень искать конкретные цифры, но это, увы, так )))) 

Андрей, Вы здесь-то к кому сим аргументом апеллируете? Мои старики тут не почитывают, а их отношение к пенсионной политике уже описано выше. Хотя, если ЦА (электорат) в целом это (а) пенсики, (б) бюджетное чиновничество и (в) полураздетые получатели различных субсидий и дотаций, то план у Путина вполне был верный: охват аудитории стремится к сотне... Да, и всем им водочки еще налейте-ка. Не дешевле чем 89руб./поллитра.

Кст, интересно: а почему же "увы"? ;)
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #931 : 16 Января 2010 16:45:25 »
К кому аппелирую? А вы к кому  своими пунктиками? (вопрос риторический) Я к тому кто передергивает факты а порой и врет, пардон, обманывает.
 А вы хотели водочку, чтобы она подешевела? Бесплатно раздавали? )))) Плохой Путин, ой плохой - дешевую водку не выдает. ))) Всё, диспут закончил ибо дело бесполезное. Поставьте мне минус в карму и успокойтесь. ))) Удачи!
Пы.сы. Увы, потому что вас это похоже огорчит известие. ))) Не обижайтесь, если что.
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #932 : 16 Января 2010 16:49:28 »
Еще как заменят, если за ум не возьмемся.

Увау!.. простите, за что браться, если с утра полируемся ослиной мочой, типа Bagbier? Забежал вчера в обед за творогом и сметаной — "коллеги" по очереди в кассу восприняли как марсианина. Сильно сдерживался, чтоб не сломать кому-нить ногу.

Ноги есть еще, ума — нема...
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #933 : 16 Января 2010 16:52:52 »
Jimus? извините пунктики это не про Вас. Удачи!
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #934 : 16 Января 2010 17:00:00 »
вот вам статистика с официального сайта Роскомстата: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.htm
Офицальнее некуда. С 1988 г по 1996г прибыль населения РФ +2.3млн чел, с 2001 по 2009 - убыль -4.4млн чел.
"Реальный" у вас порядок наведен "розовоочковый" вы наш. Хотя кому кладбищенский порядок выгоднее. Меньше нахлебников - толще карман.
Может помимо "восторгов" дедушки "порадуете" официальной статистикой побед? Опровергните Китайского связного?
Опровергать? Ха, зачем?  Время жалко. К тому же что там насчет пенсий? ))))
Розовые очки? Бывают ещё темные очки. Это те через которые все в черном цвете. Правильно Андрей Куминов скзал - опять царь виноват Уже скучно стало.
И самое главное. Путин и Медведев вовсе не собираются передавать Россиию "под ключ", тем более кому то тут из нас. А то что сдвиги есть это очевидно. Кст. в 2009 году прирост населения был несколько десятков тыс человек. Так что не надо передергивать и брать худшие периоды.
 Если в современной РОссии в тяжелые времена было сокращение за счет "не рождаемости" то 70 лет назад оно сокращалось за счет расстрелов. Тенденцию прочувствуйте. Дедушка то это помнит, потому радуется, а вот некоторые это или не знали или забыли. Пишу нарушении Правил крупными буквами. РЕЧЬ НЕ О ТОМ, ЧТО В РОССИ ВСЕ ХОРОШО, А О ТОМ,ЧТО НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО И СДВИГИ ЕСТЬ.
 
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Re: Вечный позор России
« Ответ #935 : 16 Января 2010 17:12:44 »
Кст. в 2009 году прирост населения был несколько десятков тыс человек. 
   За счет подачки примерно в 10 тыс долл. за второго ребенка, что, в общем-то, слону дробина в одно место... :w00t: Особенно ржу про "улучшение квартирных условий", во моем Владивостоке, к примеру, на эту сумму только 1/2  туалета и можно прикупить ::)...
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #936 : 16 Января 2010 17:16:53 »
Попытаюсь объяснить почему сделали так с водкой. Признаться и сам не сразу это понял. Пришлось внимательно выслушать, тогда "врубился"

Пример. На прилавке стоит 1 бут. (паленая) по цене 59 руб. Могут они себе такое позволить по известным причинам. Ещё стоит 1 бут. по 89 рублей (настоящая) не могут они себе позволить ниже. Вопрос какую купит сермяжный мужик без особых денег? Более дешевую. Ответ правильный.
Другой пример стоят 2 бут. по 89 руб (одна паленая, другая настоящая) Какую купит мужик? 50/50. Значит у настоящий появился шанс быть проданной. Причем шанс увеличился в 50 раз. С 0% до 50%.
Конечно это не панацея, но лишь одна из мер. А проблему паленой водки просто так не решить.
Просто сидеть на завалинке, лузгать семечки и покрикивать, давая совета "космического масштаба". Ради Бога прошу не обижаться на последнее предложение. Это так к примеру и ни к кому конкретно. Советы давать ведь всегда легче чем работать и решать проблемы. Не так ли? С уважением. Извиняюсь, если кого задел нечаянно. Удачи всем!
 
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #937 : 16 Января 2010 17:19:49 »
   За счет подачки примерно в 10 тыс долл. за второго ребенка, что, в общем-то, слону дробина в одно место... :w00t: Особенно ржу про "улучшение квартирных условий", во моем Владивостоке, к примеру, на эту сумму только 1/2  туалета и можно прикупить ::)...
Ну блин, деньги дают немалые а ещё и подачка. Я фигею. Если за счет этого, то значит не подачка. Сами то небось отказались от подачки? )))) Если ещё нет то проявите гордость - отдайте в детдом или кому ещё кто хочет расширить жилплощадь. Не прикупить жилплощадь а увеличить. Вы как хотели? Родить ребенка и сразу вам коттедж отвалят? А как насчет самому поработать? Не пробовали? ))))
Вы хотите скзать что во Владике  квадратный метр жилплощади стоит 340 тысяч.? Однако...
В Томске можно двушку на трешку поменять. Продайте квартиру во Владике и купите в Москве тогда. Там дешевле оот 120 тыс. А может это у вас туалет такой огромный? И опять очсильно извиняюсь если обидел, но такие заявления...
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Re: Вечный позор России
« Ответ #938 : 16 Января 2010 17:33:01 »
Ну блин, деньги дают немалые а ещё и подачка. Я фигею. Если за счет этого, то значит не подачка. Сами то небось отказались от подачки? )))) Если ещё нет то проявите гордость - отдайте в детдом или кому ещё кто хочет расширить жилплощадь. Не прикупить жилплощадь а увеличить. Вы как хотели? Родить ребенка и сразу вам коттедж отвалят? А как насчет самому поработать? Не пробовали? ))))
   1) деньги эти именно подачка, и никак по-другому;
   2) фигейте дальше, не смею мешать;
   3) сама занимаюсь благотворительностью, и не первый год, так что молчите, поручик, молчите! :D
   4) увеличить жилплощадь реально только в городишке мелком каком-нить, я же имею в виду города побольше и подороже;
   5) как бы я хотела? А как раньше, когда молодой семье вручали ключи от квартиры на свадьбе и энную сумму на обзаведение хозяйством, дабы поддержать и помочь на первых порах, чтобы времени оставалось НА ЛЮБОВЬ, а не на бессонные ночи за работой, абы денег скопить хотя бы на съем жилья, про остальное просто молчу!
   6) работала, работаю и буду работать! И не Вам меня попрекать тунеядством, Вам ясно?! Все, что имею, заработала САМА, без подачек и помощи со стороны, ну, а Вам, как мужчине - если Вы действительно мужик! - стыдно было бы мне вообще такое говорить...
 
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #939 : 16 Января 2010 17:42:47 »
Вопрос какую купит сермяжный мужик без особых денег? Более дешевую. Ответ правильный.
Другой пример стоят 2 бут. по 89 руб (одна паленая, другая настоящая) Какую купит мужик? 50/50. Значит у настоящий появился шанс быть проданной. Причем шанс увеличился в 50 раз. С 0% до 50%.

Андрей, нешто не понимаете? У ВВП и впрямь появился 50%-ный шанс заграбастать акциз. А у сермяжного мужика — как было, так и есть: без шансов просохнуть. Пойти работать. Приласкать жену. Воспитать детей. Без шансов.

А Вовочка — он-де таперича с акцизом, тра-ля-ля... нормальная такая мера. Не лицемерное у нас государство, ну ни разику. Все-то в трудах праведных, все-то оно о сермяжном мужике печется да неволится...
« Последнее редактирование: 16 Января 2010 17:51:19 от Jumis »
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #940 : 16 Января 2010 17:50:38 »
   За счет подачки примерно в 10 тыс долл. за второго ребенка,

Ой, не fuсkт, что тут подачка виновата. Ваще не факт.

Это я — старородящий  ;D (о втором), а вокруг-то с колясками бегают "плоды" горбачевского сухого закона, лица 1988 года в среднем рождения — это они в возраст отела вступили, вот и рожают (первых, а не вторых). А поскольку "плодов" по трезвости в 80хх было произведено дофига, то вот садов теперь и не хватает, и весьма заметно. Тем более, что в каждом втором бывшем саду у нас — разместились то ЧЭС, то ИФНС...

Плюсом, репаты из республик и прочие Джамшуты потихоньку получают паспорта. Можно и без гражданства: залез Мамед на Катерину, — у их отпрыска свидетельство со штампиком гражданства РФ на обороте. Таких считали?.. Или тупо рапортуют, как о своей заслуге?
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Re: Вечный позор России
« Ответ #941 : 16 Января 2010 17:56:29 »
   Это я чуток упустила из виду... :D И, все ж таки, второродящие немало шороху наделали... ::)
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Вечный позор России
« Ответ #942 : 16 Января 2010 18:03:50 »
Насчет вашего перла: "Право к вашему сведению категория активная. Его это право защищать надо". - тут как говориться спору нет, но только к современной России это так же касаемо, как если с помощью гусиного пера отбиваться от людоедов племени тумбо-юмбо. Чтобы защищать право, нужен или каменный топор или независимый суд. Ежику понятно, что второго в России после 1917 года не было, а сейчас и вообще этот инструмент прочно встроен в "вертикаль" и защищает права верхушки воровать на законных основаниях.
Так, что все ваши посылы решать самим и добиваться соблюдения своих прав, суть обычные словоблудие и демагогия.
Предложение людям махать гусиным перышком против людоедов с каменными топорами.
нет коллега, чтобы защищать - внутри должна быть убежденность в своей силе. Эта убежденность не имеет отношения к окружающей политической действительности - это внутренняя психическая категория. Можно конечно опять валить на царя, чиновников и т.д. Но на самом деле эта категория воспитывается в семье до 12-14 лет+отшлифовывается до 30-35.
Обычно о её воспитании "заботятся" ряд установок в культуре.
К сожалению у нас в культуре надлом в этом плане, может быть из-за революций и ВОВ - просто носителей этой части культуры погибли в большей пропорции. А "тыловики" и мамы воспитывали мальчиков. Поэтому и ждут от царя манны небесной.

Если для защиты права нужен топор - то его и нужно брать. Если для этого достаточно напрячь саму воровскую структуру, чтобы она пожрала себя - то это нужно делать. А от криков - все плохо, всё прогнило, все продались - это на самом деле мало толку. Русский нигилизм - показал свою безпрактичность и историческую несостоятельность.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #943 : 16 Января 2010 18:05:09 »
   1) деньги эти именно подачка, и никак по-другому;
   2) фигейте дальше, не смею мешать;
   3) сама занимаюсь благотворительностью, и не первый год, так что молчите, поручик, молчите! :D
   4) увеличить жилплощадь реально только в городишке мелком каком-нить, я же имею в виду города побольше и подороже;
   5) как бы я хотела? А как раньше, когда молодой семье вручали ключи от квартиры на свадьбе и энную сумму на обзаведение хозяйством, дабы поддержать и помочь на первых порах, чтобы времени оставалось НА ЛЮБОВЬ, а не на бессонные ночи за работой, абы денег скопить хотя бы на съем жилья, про остальное просто молчу!
   6) работала, работаю и буду работать! И не Вам меня попрекать тунеядством, Вам ясно?! Все, что имею, заработала САМА, без подачек и помощи со стороны, ну, а Вам, как мужчине - если Вы действительно мужик! - стыдно было бы мне вообще такое говорить...
По п.1. Зря вы так про подачку.
2.Пропускаю
3. Похвально если так (благотворительность) Только вот незадача. Вашу благотворительность никто подачкой не называл? По вашей логике можно было  бы...
4. В Томске 1 комнатная 1000 тыс. Двушка от 1200 тыс. Городишко не мелкий. Ошибочка получается. Даже, если в мелком. Там что не люди живут?
5. Какой это молодой семье вручали? Люди по 20 лет ждали и так продолжали жить в бараках. По телевизору вручали, а мы смотрели. Кто-то верил, кто то нет.
6. Извиняюсь. Только как то логика ваша не вяжется с заявлениями вашими же.
               Приношу извинения в части эмоций и предлагаю не продолжать. Удачи!
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #944 : 16 Января 2010 18:07:54 »
Ой, не fuсkт, что тут подачка виновата. Ваще не факт.

Это я — старородящий  ;D (о втором), а вокруг-то с колясками бегают "плоды" горбачевского сухого закона, лица 1988 года в среднем рождения — это они в возраст отела вступили, вот и рожают (первых, а не вторых). А поскольку "плодов" по трезвости в 80хх было произведено дофига, то вот садов теперь и не хватает, и весьма заметно. Тем более, что в каждом втором бывшем саду у нас — разместились то ЧЭС, то ИФНС...

Плюсом, репаты из республик и прочие Джамшуты потихоньку получают паспорта. Можно и без гражданства: залез Мамед на Катерину, — у их отпрыска свидетельство со штампиком гражданства РФ на обороте. Таких считали?.. Или тупо рапортуют, как о своей заслуге?
Насчет детсадов это верно. Ума не хватило подумать чуток вперед.
 Простите, а Джамшуты это что второй сорт для вас? (вопрос ритоический)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Re: Вечный позор России
« Ответ #945 : 16 Января 2010 18:15:19 »
   Андрею Бронникову : договорились :). Только ехидства, все же, поубавьте... Я тоже могу ::).
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #946 : 16 Января 2010 18:34:50 »
Опровергать? Ха, зачем?  Время жалко. К тому же что там насчет пенсий? ))))
Розовые очки? Бывают ещё темные очки. Это те через которые все в черном цвете. Правильно Андрей Куминов скзал - опять царь виноват Уже скучно стало.
И самое главное. Путин и Медведев вовсе не собираются передавать Россиию "под ключ", тем более кому то тут из нас. А то что сдвиги есть это очевидно. Кст. в 2009 году прирост населения был несколько десятков тыс человек. Так что не надо передергивать и брать худшие периоды.
 Если в современной РОссии в тяжелые времена было сокращение за счет "не рождаемости" то 70 лет назад оно сокращалось за счет расстрелов. Тенденцию прочувствуйте. Дедушка то это помнит, потому радуется, а вот некоторые это или не знали или забыли. Пишу нарушении Правил крупными буквами. РЕЧЬ НЕ О ТОМ, ЧТО В РОССИ ВСЕ ХОРОШО, А О ТОМ,ЧТО НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО И СДВИГИ ЕСТЬ.
опровергать очевидное скорее невозможно, и время тут ни причем. Хотя и с ним судя по всему проблем нет. Писать на "голубом глазу" всякую чушь про улучшение жизни - времени хватает?
Мало однозначных цифр о вымирании россиян в годы правления ВВП? Покажите данные по приросту в 2009?
Вот вам прогноз того же госкомстата об убыли населения. Даже самый позитивный прогноз
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn1.htm
подразумевает прирост только за счет мигрантов. Посмотрите эту таблицу. Прогноз страшный. В Госкомстат слава Богу еще своего чурова не поставили, а то все было бы так же "здорово" и "честно" как и с выборами.
Это тоже заслуга наших "тандемиков"? Или все еще Ельцин виноват?

Вот сравните цифры мин. прож. уровня 4044 руб и пенсий http://www.gks.ru/free_doc/2008/B08_13/06-16.htm - 1560руб- опять же по данным официальной статистики? Хотите снова поспорить с очевидным?
Так что я, к сожалению, без очков, а с цифрами в руках. А у вас только словеса, ничем не подкрепленные.
« Последнее редактирование: 16 Января 2010 18:58:52 от Vadim70 »

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Вечный позор России
« Ответ #947 : 16 Января 2010 18:53:29 »
нет коллега, чтобы защищать - внутри должна быть убежденность в своей силе. Эта убежденность не имеет отношения к окружающей политической действительности - это внутренняя психическая категория. Можно конечно опять валить на царя, чиновников и т.д. Но на самом деле эта категория воспитывается в семье до 12-14 лет+отшлифовывается до 30-35.
Обычно о её воспитании "заботятся" ряд установок в культуре.
К сожалению у нас в культуре надлом в этом плане, может быть из-за революций и ВОВ - просто носителей этой части культуры погибли в большей пропорции. А "тыловики" и мамы воспитывали мальчиков. Поэтому и ждут от царя манны небесной.

Если для защиты права нужен топор - то его и нужно брать. Если для этого достаточно напрячь саму воровскую структуру, чтобы она пожрала себя - то это нужно делать. А от криков - все плохо, всё прогнило, все продались - это на самом деле мало толку. Русский нигилизм - показал свою безпрактичность и историческую несостоятельность.
"когда вы говорите иван васильевич, мне кажется вы бредите" - бессмертная цитата, не находите ли "коллега"?
"Внутри должна быть убежденность в своей силе" - т.е. этого вам достаточно чтобы как Архимеду точки опоры, чтобы перевернуть мир?
Однако не забывайте, что точка опоры должна быть вне, иначе это уже волюнтаризм и мальтузианство.
Насчет "топора" все еще более туманно и страшно. Зовете к топору? Вас же вроде все устраивает?
Для чего для "того-этого" достаточно напрячь саму воровскую структуру и далее бла-бла-бла? Что за поток сознания? С топором пойдете на некую "структуру" с пушками и перьями? Конечно увидев топор и вашу мощную "психическую категорию" паханы тут же себя сами сожрут с потрохами?! Не так ли? Это просто уже готовый сюжет для Нового Русского Робокопа в постановке Бондарчука.
Для начала достаточно просто жить не по лжи. Тут и топор не нужен. И нигилизм тут ни причем. Если ты не можешь пока победить зло, лучшее решение не умножать его. А апология зла - суть его умножение.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Вечный позор России
« Ответ #948 : 16 Января 2010 19:19:00 »
"когда вы говорите иван васильевич, мне кажется вы бредите" - бессмертная цитата, не находите ли "коллега"?
"Внутри должна быть убежденность в своей силе" - т.е. этого вам достаточно чтобы как Архимеду точки опоры, чтобы перевернуть мир?
Однако не забывайте, что точка опоры должна быть вне, иначе это уже волюнтаризм и мальтузианство.
Этого достаточно, чтобы искать инструменты и точки опоры для приложения этой силы. Если силы/убежденности нет, то и самые лучшие инструменты бесполезны.
 
Насчет "топора" все еще более туманно и страшно. Зовете к топору? Вас же вроде все устраивает?
Где вы такое видели в моих сообщениях?

Для чего для "того-этого" достаточно напрячь саму воровскую структуру и далее бла-бла-бла? Что за поток сознания? С топором пойдете на некую "структуру" с пушками и перьями? Конечно увидев топор и вашу мощную "психическую категорию" паханы тут же себя сами сожрут с потрохами?! Не так ли? Это просто уже готовый сюжет для Нового Русского Робокопа в постановке Бондарчука.
Для начала достаточно просто жить не по лжи. Тут и топор не нужен. И нигилизм тут ни причем. Если ты не можешь пока победить зло, лучшее решение не умножать его. А апология зла - суть его умножение.
с последним я согласен. Разве что перенаправление ощущения проблемы на недостижимого жупела - это еще более умножение зла, т.к. позволяет ничего не делать.
А меня вы похоже не поняли или не захотели. Ну и ладно.

Про "структуру" - впрочем речь немного в другом аспекте. Вы напрасно приписываете безусловность вертикали власти - в текущей политической и властной системе, эффективность передачи "приказов" сверху-вниз не более 15%. Это во времена Сталина доходило до 40%.
Т.е. на местах можно в 85% менять правила игры, обозначенные "сверху". Вот и карты в руки. Причём, что лично мне кажется хорошим результатом "кризиса", бизнес наконец стал использовать большее инструментов для торговли с чиновником, кроме "аукциона" взяток в одни руки. Оказалось что есть прокуратура, ФАС, суды, чиновники федеральных структур, депутаты и т.п. и т.д. И это тоже конкурирующий рынок, часто заинтересованный успешно отчитаться в своей вертикали, наехав на другую - для карьеры или иных интересов, а не банального срубить деньжат.

Оффлайн Гуанчжовский Связной

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: ilya.hlushkou
Re: Вечный позор России
« Ответ #949 : 16 Января 2010 19:27:16 »
Опровергать? Ха, зачем?  Время жалко. К тому же что там насчет пенсий? ))))
Розовые очки? Бывают ещё темные очки. Это те через которые все в черном цвете. Правильно Андрей Куминов скзал - опять царь виноват Уже скучно стало.
И самое главное. Путин и Медведев вовсе не собираются передавать Россиию "под ключ", тем более кому то тут из нас. А то что сдвиги есть это очевидно. Кст. в 2009 году прирост населения был несколько десятков тыс человек. Так что не надо передергивать и брать худшие периоды.
 Если в современной РОссии в тяжелые времена было сокращение за счет "не рождаемости" то 70 лет назад оно сокращалось за счет расстрелов. Тенденцию прочувствуйте. Дедушка то это помнит, потому радуется, а вот некоторые это или не знали или забыли. Пишу нарушении Правил крупными буквами. РЕЧЬ НЕ О ТОМ, ЧТО В РОССИ ВСЕ ХОРОШО, А О ТОМ,ЧТО НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО И СДВИГИ ЕСТЬ.
Тут вы исключительно, гениально ошибаетесь. Они и не собираются передать. Путин, уже и уйти не может, если хлопнет дверью его свои же соратники прихлопнут. Уж ему-то не получится сыграть в беглого олигарха.