Правда ли, что у Путина появилась новая девушка?

[Gunnar Aarma]

Вообще-то я сам не понимаю маневра с памятником. Наше общество тоже немонолитно, бывают иногда "завихрения" (пропаганда делает все для их рассмотрения через увеличительное стекло). Но в России "завихрения" куда масштабнее. Но их уже западная пропаганда "раскручивает", хотя наши СМИ часто поют в унисон с ней. По соображениям вполне прагматическим.

[Gunnar Aarma]

Какой глубокий анализ!
Похоже на новую вспышку обострения. Как там с солнечной активностью?

[Куминов Андрей]

боюсь, что мало кто реально понимает, а в чем выражается "демократическая форма".

Форма правления демократия достаточно спекулятивна, суть в другом. Во внедрении основных принципов организации составных единиц в обществе по такому принципу (исходя из трех форм управления  малых групп - авторитарный, демократический и попустительский).
Научно обоснованным фактом является, что в авторитарной форме растет фрустрация личности, подавленная агрессивность, снижается творческая активность, ответственность за результат, растет тревожность. Т.е. человеческие ресурсы используются неэффективно, хотя и очень управляемоь"точнее" прямолинейно с высоким коэффициентом передачи властных регений - при этом адаптация их к местным условиям не происходит (если выйти за рамки малых групп).
У нас слово демократия конечно обгадили по полной, особенно в "попустительский" ельцинский период. Хотя суть его соучастия в жизни общества, а не подчинение внешнему принуждению.
Меж тем большинство действительных долгосрочных проблем  нашей культуры было озвучено в первый период "перестройки" когда еще процес не перетек в развал. Хотя мы конечно тот период (который может раз в 100 лет случается - точка бифуркации) использовали погано. Могли бы в более устойчивую систему перестроится.

[Laotou]

Андрей! Но вот опять ты с "бифуркациями", "прострациями" и прочей лабудой, так и скажи - не выдержала эта форма испытания у нас  и всё. Невозможно её насильно навязать, не может общество принять те ценности, которые ложны, изначально ложны. Сколько бы не пытались политики блефовать и подсовывать "конфетку", на поверку она вонять начинает. Общество наше коллективистское, везде и во всём это проявляется, поэтому и входит в противоречие с сознанием и поведением людей. Индивидуализм - он вон всё ближе для мосек разных, что на слона лают под боком у России, у них вон эСС-моськи могут прижиться, у нас трудно или даже вряд ли в ближайшие ... много лет

[Gunnar Aarma]

В том проблема России, что в ней ей самой дай Бог прижиться!

[Куминов Андрей]

Алексей ты путаешь индивидуалистическую свободу, суть атомарность и развал общества при этом, с понятием формы групповой работы коллективов, с разделяемой системой ценностей и отсутствием директивности и чрезмерного подавленмя индивида как формы организации общества.

А индивидуализм, коллективизм - это клише. Человек вне коллективов жить не может, но приоритет коллектива над индивидуумом в культуре - это лишь форма тиражируемой ценности закрепощения людей.

[Gunnar Aarma]

[v_andal]

Андрей! Но вот опять ты с "бифуркациями", "прострациями" и прочей лабудой, так и скажи - не выдержала эта форма испытания у нас  и всё.

Да, про "бифуркации" это хорошо Как в анекдоте, ты пальцем покажи Но по-поводу "испытания формы" не соглашусь. То что у нас "испытывали" не может иметь никакого отношения к "демократии" в смысле "власти народа". Те советы что организовывались в первые дни после революции 1917 года имели больше отношения к демократии, чем занятия нынешней власти. То что эти советы стали позже просто выполнять указания сверху это уже другой вопрос. Про "фрустации личности" при автортарном правлении Андрей верно говорит, хотя уж больно вычурно, но о вкусах не будем Эти "фрустации" как раз и убивают коллективизм, так необходимый для реальной "власти народа". Это мое мнение.

[Laotou]

Алексей ты путаешь индивидуалистическую свободу, суть атомарность и развал общества при этом, с понятием формы групповой работы коллективов, с разделяемой системой ценностей и отсутствием директивности и чрезмерного подавленмя индивида как формы организации общества.

Ой-ёй, да ничего я не путаю, просто вот сейчас мне лень мозги напрягать и спорить с тобой, поболтать на несерьёзные темы пришёл, а тут надо обосновывать. Я попозже выскажусь, хорошо?

А индивидуализм, коллективизм - это клише. Человек вне коллективов жить не может, но приоритет коллектива над индивидуумом в культуре - это лишь форма тиражируемой ценности закрепощения людей.

Нет никаких клише, есть привитые с молоком матери привычки, особенности характера, поведенческие стереотипы и т.д.. всё это ныне ментальностью зовётся. Что ж ты с этим будешь спорить? Мы тут всем форумом китайские стереотипы и привычки изучаем, а ты нам всем: нет никаких ценностей - всё это клише

[Куминов Андрей]

бифуркации у нас в стране в 20-м веке легко распознать - это некий мужик на танке, что ленин, что ельцин :-)

[v_andal]

Да ладно, термин мне известен, речь была о частоте его/их использования

Что-то перечитал все еще раз, и подумал, что зря на Laotou по-поводу испытаний формы наехал. Форма-то действительно испытания не прошла. Вот загорелось мне сказать, что эта форма не имела ничего общего с "демократией"...

[Laotou]

Андрей! Да я вроде тоже слышал где-то про "бифуркации", "фрустрации", "прострации" и прочие "интоксикации".
Речь ведь в теме о девушке Путина, а мы тут уже высокие материи задвинули

[Gunnar Aarma]

Появилась надежда, что у российской власти нашлось занятие поинтереснее, чем надзор за монументами в Эстонии.

[v_andal]

Да, бедная девушка Путина, совсем ей никакого внимания. Ведь и обидеть так можно

[Куминов Андрей]

а я вот лучше не о девушке, а новом виде "духовников" ВП скажу - случайно тут столкунулся с телевизором и очень любопытно - встреча ВП с королем(?) люксембурга (Л).
- ВП: люксембург нельзя сказать что большая страна
- Л: легкая улыбка
- ВП: но 30 млрд. иностранных инвестиций в высокотехнологические отрасли обеспечивает
- Л: прикрывает рот рукой (жест не сказать лишнего, т.е. не соврать - как реакция на слова собеседника говорящего третьим лицам - чтобы не раскрыть его ложь)

Или вот наблюдение - встреча Медведева с некто - ракурс справа с низу, дабы сделать его повыше :-)

[Gunnar Aarma]

Андрей, как же так? Почему про фрустрационную бифуркацию ничего не сказано?

" - Ну а девушка?
  - А девушка - потом."

[Kultegin]

Президенты, тем более не старые, могут и должны себе это позволить. Так как бремени и ответственности у них больше, чем у остальных мирян. 

[Laotou]

Президенты, тем более не старые, могут и должны себе это позволить. Так как бремени и ответственности у них больше, чем у остальных мирян. 

Золотые слова
В кой-то веки абсолютно согласен Kultegin-ым 

[Gunnar Aarma]

Президенты, тем более не старые, могут и должны себе это позволить. Так как бремени и ответственности у них больше, чем у остальных мирян. 

Тоже согласен. Вот только что же это Путин целых два срока клювом прощелкал? А Ёлкин - так и вовсе от алкогольного дурмана не пробуждался. Не надоумили его поразвлечься. С другой стороны, Брежнева подобные развлечения не спасли от маразма.

[nash2012]

Только что приняли закон: за клевету СМИ могут закрыть. Интересно, не из-за этой ли шуточки?

[Gunnar Aarma]

Здесь два в одном: дополнительный пиар (с претензией на экстравагантность) Путину, а заодно и повод посильнее закрутить гайки.

[Laoway]

Когда в 1998 г. выяснилось, что у президента США Б. Клинтона появилась новая девушка Моника Левински, а в 1999 г. дело пошло к его импичменту, то реакция была покруче.
Начались бомбежки Югославии в ходе которых погибли от 1,5 до 3 тыс. человек (по разным оценкам).     
Кстати, все это в 1997 году было практически точно предсказано в мегагениальном американском фильме Wag the Dog — «Хвост виляет собакой» (у нас шел под названием "Плутовство"). Рекомендую всем посмотреть. 

[Gunnar Aarma]

Но та история была повеселее. Там же вроде прямо в коридоре происходило известно что.

[nash2012]

Только что приняли закон: за клевету СМИ могут закрыть. Интересно, не из-за этой ли шуточки?

Ну точно!
http://www.gazeta.ru/politics/2008/04/19_a_2699274.shtml

[liqun536]

Когда в 1998 г. выяснилось, что у президента США Б. Клинтона появилась новая девушка Моника Левински, а в 1999 г. дело пошло к его импичменту, то реакция была покруче.
Начались бомбежки Югославии в ходе которых погибли от 1,5 до 3 тыс. человек (по разным оценкам).     
Кстати, все это в 1997 году было практически точно предсказано в мегагениальном американском фильме Wag the Dog — «Хвост виляет собакой» (у нас шел под названием "Плутовство"). Рекомендую всем посмотреть. 

и у президента Франции появилась новая девушка-модель, поэтому у Путина есть спорсменка тоже нормально, так они будут заниматься дзюдо на постели. ;D