Автор Тема: Евромаразм – угроза Евразии  (Прочитано 458889 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Radiaciy

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #875 : 04 Декабря 2013 15:04:50 »
victor skipper
 "Основной довод майдана - что бы наши дети свободно ездили по Европе, экономикой тут и не пахнет."
 а сейчас кто/что мешает ездить по Европе? Опять проклятый Путин?  Внимательнее документ об ассоциации почитай.
Халявы хотели и хотят, в виде пособий и т.д. Там же (Украина) не платят и в России не платят, что спасает отчасти от более стремительного заселения. Знакомый китаец вернулся на прошлой неделе из Амстердама (на вставку ездил) так говорит, не поймешь, это Голландия или Африка.
Бучу поднимают именно дотационные районы, потому что те, кто производит, прекрасно понимают, что последует за подписанием.

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #876 : 04 Декабря 2013 15:12:07 »
victor skipper
 "Основной довод майдана - что бы наши дети свободно ездили по Европе, экономикой тут и не пахнет."
 а сейчас кто/что мешает ездить по Европе? Опять проклятый Путин?  Внимательнее документ об ассоциации почитай.

Ассоциацию с Европой подписали многие страны, и это не отменило визовый режим. Я же написал "дети", имея ввиду что за этим последует полноправное членство. Мир сейчас делится на группировки и кружки по интересам, что бы помиж собой бодаться. Не знаю куда причалит Украина, но штормит там не слабо.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #877 : 04 Декабря 2013 15:55:32 »
Основной довод майдана - что бы наши дети свободно ездили по Европе, экономикой тут и не пахнет.

Ну да, основная мечта бузящих - смотаться из Украины, если уж не им, то их детям  ;D

Цитата: vn
Дело в том, что Западная Украина, включая Киев, голосует противоположно Восточной и Южной. За Януковича они не голосовали. В Киеве как раз они и митингуют, а также часть киевлян. Де-факто, две разных страны.

Понятно, что далеко не все голосовали за Януковича. Однако, суть не в том, как делятся люди, суть в том, что они делятся. В России тоже полно людей с противоположными мнениями. Дай только повод и здесь начнутся митинги. Так что деление на восточную и западную части для Украины чистая условность. Главное деление в умах людей, одни согласны иметь синицу в руках, другие тянутся за журавлём в небе.

Никакая страна не будет жить спокойно, пока по-соседству есть страны, где люди живут вроде бы лучше. Зависть страшная штука  :)

Однако символично обсуждение данных событий в рамках темы "Евромаразм". Налицо маразм. С одной стороны европейская идея об уважении права большинства (демократия), с другой стороны европейское же стремление противопоставить меньшинство мнению большинства (защита меньшинств).
Не сотвори себе кумира

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #878 : 04 Декабря 2013 16:58:42 »
v Знакомый китаец вернулся на прошлой неделе из Амстердама (на вставку ездил) так говорит, не поймешь, это Голландия или Африка.

Не вижу ничего крамольного в том, что Европа превращается в мозаику наций - нужно подтягивать отстающих, прививать им гуманизм и толерантность, арийскую чистоту нации человечество уже проехало.

Воды в Африке не хватает, а они на Марсе подвизались её искать, вот что меня тревожит.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #879 : 04 Декабря 2013 17:25:41 »
Не вижу ничего крамольного в том, что Европа превращается в мозаику наций - нужно подтягивать отстающих, прививать им гуманизм и толерантность, арийскую чистоту нации человечество уже проехало.

Неизбежный процесс. Только как раз на Западной Украине с этим не все в порядке. То что бандеровцы вырезали целые территории, населенные поляками и евреями — будем считать, что это уже история. По ТВ не показывают,в интернете можно посмотреть.
http://maxpark.com/community/2100/content/2220572
Но, присутствие в украинском парламенте представителя от ЗУ, ярого антисемита Тягнибока — признак определенных настроений в западноукраинском обществе.

Воды в Африке не хватает,

  :(

а они на Марсе подвизались её искать,
  :)


Оффлайн Radiaciy

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #880 : 04 Декабря 2013 17:35:16 »
victor skipper
к сожалению, это разговор глухого со слепым. Прочитай пожалуйста документ об ассоциации Украины и ЕС. Обрати внимание на требования.

Если бы в Европе не было социальных выплат только за то, что кто то приехал и живет (он может не работать, не знать языка) никто бы не ехал в таком количестве.

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #881 : 04 Декабря 2013 23:39:37 »
И ведь уже был один раз майдан, что с него в результате поимели?
Вы так говорите, как будто результат одной политической акции всегда и однозначно влияет на результаты последующих политических акций. Однако же не всегда и не однозначно.

Это же откровенное издевательство над "демократическими принципами". Вроде как выборы были и на выборах нарушений не нашли, однако мириться с выбором большинства почему-то никто не стремится :)
Так ведь никто не оспаривает результаты выборов, не предлагает, фигурально выражаясь, вычеркнуть из трудовой книжки В.Януковича указание на то, что он был президентом, и потребовать вернуть все деньги, выплаченные в качестве президентской зарплаты. С выбором давно уже примирились. Однако же дело в том, что СЕЙЧАС сделан другой выбор.

Даже если сейчас, или в 2015 году власть на Украине сменится, жизнь там всё равно не изменится.
Спасибо, и Вам того же, и Вас туда же! :P

Главное деление в умах людей, одни согласны иметь синицу в руках, другие тянутся за журавлём в небе.
Однако же, полагаю, Вы согласитесь, что нередко, даже имея синицу в руках, следует всё равно тянуться за журавлём в небе.

С одной стороны европейская идея об уважении права большинства (демократия), с другой стороны европейское же стремление противопоставить меньшинство мнению большинства (защита меньшинств).
А какие данные позволяют думать, что СЕЙЧАС (именно сейчас, а не на последних президентских выборах - это очень важно) не выдвигается на первый план именно мнение большинства? Причём, что тоже очень важно, "большинство" и "меньшинство" - это части не населения в общем и целом, а части слоя людей, которые имеют своё мнение и могут его сформулировать.
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #882 : 04 Декабря 2013 23:42:30 »
Де-факто, две разных страны.
А де-юре - одна. И народ не хочет разрывать её (причём не потому, что в каких-то регионах промышленность развита лучше, а в каких-то - хуже.
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн Tres Mat

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: -24
  • Пол: Женский
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #883 : 04 Декабря 2013 23:51:56 »
А де-юре - одна. И народ не хочет разрывать её (причём не потому, что в каких-то регионах промышленность развита лучше, а в каких-то - хуже.
восток Украины, к сожалению, все еще несет очень много совковой ментальности и культуры.
когда право обращается бесправием, сопротивление становится долгом!

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #884 : 04 Декабря 2013 23:54:08 »
Основной довод майдана - что бы наши дети свободно ездили по Европе
Вообще-то сейчас уже нет. Желание вступить в ЕС - это БЫЛ основной довод майдана. А СЕЙЧАС - после событий в центре утром 30 ноября - основной довод уже совершенно другой. Ну, их уже несколько, но всё равно желание присоединиться к ЕС - это совсем не основная причина огромного митинга в центре днём 1 декабря и последующих событий.
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн Tres Mat

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: -24
  • Пол: Женский
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #885 : 04 Декабря 2013 23:55:03 »
Цитировать
«С точки зрения Кремля вхождение Украины в ЕС означает для Москвы полную потерю контроля над Киевом и угрожает идее великой планетарной миссии России, которая сама по себе представляет серьезную угрозу – и не только для Украины».
Союз Украины с ЕС с позиций России представляет не только геополитическую угрозу, но также и экономическую,: «Европейские требования о транспарантности и ответственности экономической системы угрожают интересам теневых российских бизнес-элит, степень присутствия которых в Украине нам еще предстоит осознать».
«В бывших странах СССР произошла смена поколений. Детям, рожденным в 1991 году, сегодня уже 22-23 года. Они – часть “глобальной” молодежи связанной с миром через интернет. Они знают, как живут люди в Европе и Америке, их уже невозможно удерживать в темноте государственной пропаганды. Они хотят путешествовать, иметь хорошую работу, нормальную жизнь, испытать все, что доступно их западным сверстникам
Политика Януковича и Путина «сконструирована для их собственного поколения» и бессмысленна в приложении к новой динамичной интернет-молодежи.
Эксперт отмечает, что хотя подогреваемые Владимиром Путиным националистические настроения помогают ему оставаться у власти в России, в Украине эта тактика работает против Януковича, потому что «украинский национализм означает независимость от России».

«ЕС и США должны послать Януковичу мощный сигнал, предупреждающий не применять насилие. Равноценное послание, с требованием не вмешиваться во внутренние дела Украины, должно быть направлено Путину»
http://www.golos-ameriki.ru/content/ukraine-russia-europe/1802111.html
когда право обращается бесправием, сопротивление становится долгом!

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #886 : 05 Декабря 2013 02:11:38 »
А де-юре - одна. И народ не хочет разрывать её (причём не потому, что в каких-то регионах промышленность развита лучше, а в каких-то - хуже.

Западная Украина (Галичина) никогда в Украину не входила. В Украинскую ССР ее включил И.В.Д. (С.) в 1939 г., отняв ее у Польши вскоре после ввода немецких войск в Польшу.
Было бы справедливо вернуть ее назад Польше. В Галичине основным населением были поляки. После войны Сталин их переселил в Польшу, опасаясь дальнейших этнических чисток со стороны оставшихся бандеровцев.

Tres Mat
Спасибо Вам и коллективу Голоса Америки за пророссийскую страничку. Я имею в виду не заказную статейку (понимаю автора, семью кормить надо), а комментарии к ней. 

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #887 : 05 Декабря 2013 02:18:02 »
Западная Украина (Галичина) никогда в Украину не входила.
А ещё раньше не было ни Галичины, ни Украины, ни России, ни Польши и т.д. Когда-то стран вообще не было, но этот факт ничего не меняет.

Было бы справедливо вернуть ее назад Польше.
Не было бы справедливо. Потому что нельзя разумно выбрать момент, который будет разделять события, результат которых следует отменить, и результат которых не следует отменить.
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #888 : 05 Декабря 2013 02:39:31 »
Потому что нельзя разумно выбрать момент, который будет разделять события, результат которых следует отменить, и результат которых не следует отменить.

А момент и не надо выбирать. Надо постепенно.
Если серьезно, то я например как-то лучше стал относиться к католической церкви. Представляется, что сильная католическая Польша может быть заслоном от бесовщины Европы. Конечно, пока она тоже не сдалась под напором бесов.
Надо постепенно воссстанавливать дружбу с Польшой, а не раздувать события далекого 16 века, когда поляки сидели в Кремле. Ну, посидели и ушли. Геноцида не производили. Российские наместники значительно дольше сидели в Варшаве.

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #889 : 05 Декабря 2013 02:49:24 »
А момент и не надо выбирать. Надо постепенно.
И с какой скоростью предлагаете двигаться? Например, за какое время предлагаете вернуться к границам, которые существовали в 1-м году нашей эры?
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн Tres Mat

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: -24
  • Пол: Женский
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #890 : 05 Декабря 2013 03:20:52 »
Западная Украина (Галичина) никогда в Украину не входила. В Украинскую ССР ее включил И.В.Д. (С.) в 1939 г., отняв ее у Польши вскоре после ввода немецких войск в Польшу.
Было бы справедливо вернуть ее назад Польше. В Галичине основным населением были поляки. После войны Сталин их переселил в Польшу, опасаясь дальнейших этнических чисток со стороны оставшихся бандеровцев.

сейчас в Галичине живут поляки?
что у вас за имперское советское мышление? почему народы не имеют права на самоопределение? если Польша самоопределилась как государство, то чем Украина хуже?
когда право обращается бесправием, сопротивление становится долгом!

Оффлайн Tres Mat

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: -24
  • Пол: Женский
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #891 : 05 Декабря 2013 03:25:09 »
Если серьезно, то я например как-то лучше стал относиться к католической церкви.
Цитировать
По мнению понтифика, пастве стоит проявлять большую терпимость к тем людям, которые традиционно подвергались религиозному осуждению. Франциск призвал к толерантности в отношении геев и женщин, сделавших аборты. Кроме того, он затронул вопросы разводов и возрастающей социальной роли женщин.
http://www.russia.ru/news/society/2013/9/20/16671.html
когда право обращается бесправием, сопротивление становится долгом!

Оффлайн Tres Mat

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: -24
  • Пол: Женский
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #892 : 05 Декабря 2013 03:28:38 »
Однако символично обсуждение данных событий в рамках темы "Евромаразм". Налицо маразм. С одной стороны европейская идея об уважении права большинства (демократия), с другой стороны европейское же стремление противопоставить меньшинство мнению большинства (защита меньшинств).
демократия не диктатура большинства, а учитывание мнения меньшинств также.
когда право обращается бесправием, сопротивление становится долгом!

Оффлайн Tres Mat

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: -24
  • Пол: Женский
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #893 : 05 Декабря 2013 03:30:35 »
Представляется, что сильная католическая Польша может быть заслоном от бесовщины Европы. Конечно, пока она тоже не сдалась под напором бесов.
Надо постепенно воссстанавливать дружбу с Польшой, а не раздувать события далекого 16 века, когда поляки сидели в Кремле. Ну, посидели и ушли. Геноцида не производили. Российские наместники значительно дольше сидели в Варшаве.

а это надо скринить. и в музей. под стекло. читать для поднятия настроения.
когда право обращается бесправием, сопротивление становится долгом!

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #894 : 05 Декабря 2013 05:46:13 »
Вообще-то сейчас уже нет. Желание вступить в ЕС - это БЫЛ основной довод майдана. А СЕЙЧАС - после событий в центре утром 30 ноября - основной довод уже совершенно другой. Ну, их уже несколько, но всё равно желание присоединиться к ЕС - это совсем не основная причина огромного митинга в центре днём 1 декабря и последующих событий.

Интересно, если бы договор подписали, был бы Майдан с другими лозунгами? И пришло бы все к тому же?
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #895 : 05 Декабря 2013 14:40:17 »
А кто их знает, что им нужно. Регионы западной Украины все дотационные. При этом уровень жизни у них выше, чем на востоке. Аккуратные домики, которые они каждый год подкрашивают, палисадники, лужайки, которые каждую неделю подстригают. Уровень преступности в два раза ниже, чем на востоке. При этом они не работают на фабриках и заводах. Так исторически сложилось.
Вообще эта большая территория, включая ЗУ, Румынию, Молдавия и Болгарию по промышленности сильно отстает от других восточноевропейских стран - Чехии, Словакии, Польши.
Польша среди других особенно выделяется по динамике развития. Я недавно купил пылесос "Филипс". Сделано в Польше. Правда бренд "Филипс" выкупила какая-то китайская фирма. ;D
В Польше Украину курирует Квасневский. Пишут, что он не прочь стать ее президентом и навести там "порядок".
http://www.delfi.ua/news/daily/society/kvasnevskij-stanet-prezidentom-ukrainy.d?id=551353

сейчас в Галичине живут поляки?
что у вас за имперское советское мышление? почему народы не имеют права на самоопределение? если Польша самоопределилась как государство, то чем Украина хуже?

Самоопределение бывает мирным и естественным. В Галичине был использован, как сейчас бы сказали, административный ресурс. Поляки не хотели уезжать, их переселили насильно, так же как и украинцев из Польши.
Евреев с помощью погромов на западной Украине тоже заставили "самоопределиться" и уехать в Палестину (кто остался в живых).
В Косово тоже было самоопределение. Только вот фактор американских бомб заставляет сомневаться в естественности процесса "самоопределения".
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013 15:16:15 от vn »

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #896 : 05 Декабря 2013 15:17:13 »
Интересно, если бы договор подписали, был бы Майдан с другими лозунгами?
Нет, тогда не было причин митинговать в таких масштабах. На центральной площади всё тихо свернулось бы (ну, или не тихо, с песнями и плясками), и сейчас Площадь Независимости была бы такой же будничной, как и полмесяца назад.
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #897 : 05 Декабря 2013 15:40:23 »
Вы так говорите, как будто результат одной политической акции всегда и однозначно влияет на результаты последующих политических акций. Однако же не всегда и не однозначно.

Однозначно или не однозначно, я всего лишь смотрю на результаты "революций". Ни одна из них не дала действительно долговременного решения проблемы. Всегда выяснялось, что революция приносила удовлетворение лишь немногим, а большинство по прежнему оказывалось не у дел. Назовите обратный пример, возможно я пересмотрю своё мнение  :)

Цитировать
Так ведь никто не оспаривает результаты выборов, не предлагает, фигурально выражаясь, вычеркнуть из трудовой книжки В.Януковича указание на то, что он был президентом, и потребовать вернуть все деньги, выплаченные в качестве президентской зарплаты. С выбором давно уже примирились. Однако же дело в том, что СЕЙЧАС сделан другой выбор.

Вы в этом уверены? Вы опросили каждого гражданина страны? Даже если на улицу вышло 500000 человек, это совсем не означает, что остальные миллионы согласны с этими людьми. В общем-то поэтому и существует система выборов. На выборах люди выражают доверие каким-то политикам принимать решения. Если политики не оправдали доверия, то на следующих выборах выбирают других политиков. И это не я придумал, это "идеи демократии". А бегать по улицам размахивая кулаками  это детство. Что нет сил дотерпеть до следующих выборов, если уж на предыдущих лажанулся?

Цитировать
Однако же, полагаю, Вы согласитесь, что нередко, даже имея синицу в руках, следует всё равно тянуться за журавлём в небе.

Не соглашусь. На мой личный взгляд, лучше умело обращаться с тем, что у тебя есть, чем гоняться за тем, чего у тебя нет. Это вопрос личных предпочтений :)

Цитировать
А какие данные позволяют думать, что СЕЙЧАС (именно сейчас, а не на последних президентских выборах - это очень важно) не выдвигается на первый план именно мнение большинства? Причём, что тоже очень важно, "большинство" и "меньшинство" - это части не населения в общем и целом, а части слоя людей, которые имеют своё мнение и могут его сформулировать.

Да никаких данных. Точно также как никаких данных утверждающих, что СЕЙЧАС это мнение большинства. Есть всего лишь простой факт, в последний раз когда опрашивали мнение людей, люди доверили управление нынешним политикам. Теперь нужно дождаться следующего опроса и тогда возможно у управления окажутся другие политики, которые изменят решения принятые этими. Немного терпения и можно обойтись без драк и разрушений.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #898 : 05 Декабря 2013 15:43:05 »
Цитировать
Нет, тогда не было причин митинговать в таких масштабах. На центральной площади всё тихо свернулось бы (ну, или не тихо, с песнями и плясками), и сейчас Площадь Независимости была бы такой же будничной, как и полмесяца назад.

Потому что не многие против (есть какая-то статистика?)? Или они не так активны?
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Евромаразм – угроза Евразии
« Ответ #899 : 05 Декабря 2013 17:07:04 »
Однозначно или не однозначно, я всего лишь смотрю на результаты "революций". Ни одна из них не дала действительно долговременного решения проблемы. Всегда выяснялось, что революция приносила удовлетворение лишь немногим, а большинство по прежнему оказывалось не у дел.
Если то, что называют "оранжевой революцией" в Украине, считать действительно революцией, а не крупномасштабной политической акцией, то результат налицо: были проведены несколько более честные выборы, чем тем, на которых победителем был признан В.Янукович. То есть проблема была решена. Если же в этой "революции" участвовали люди, которые думали, что после победы В.Ющенко на президентских выборах счастье вдруг внезапно прйдёт в дом ко всем и каждому, потекут кисельные берега и молочные реки, то это всего лишь личная проблема и личное горе каждого из них. Не стоит ориентироваться на их мировоззрение - оно слишком наивное для того, чтобы быть показателем настроения общества в то время в целом.

Цитировать
Вы в этом уверены? Вы опросили каждого гражданина страны? Даже если на улицу вышло 500000 человек, это совсем не означает, что остальные миллионы согласны с этими людьми.
Если остальные миллионы не согласны с этим, то где другие 500000 человек, которые будут громко говорить, что они довольны нынешнею властью? Почему-то массовые акции проходят только против власти, а столь же массовые акции в защиту власти пока не проводились.

Цитировать
В общем-то поэтому и существует система выборов. На выборах люди выражают доверие каким-то политикам принимать решения.
Я могу Вас обрадовать: тема выборов - одна из главных тем сейчас. Есть требования и об отставке президента, и о смене состава Верховной Рады (Верховного Совета).

Цитировать
Не соглашусь. На мой личный взгляд, лучше умело обращаться с тем, что у тебя есть, чем гоняться за тем, чего у тебя нет. Это вопрос личных предпочтений :)
Я сейчас покажу, что вытекает из такого мнения. Итак, если Вы последовательны и логичны в своих размышлениях, то Вы полагаете, что, например, переводчик, который хорошо знает один иностранный язык и получает N рублей доходов, не должен стремиться хорошо знать второй иностранный язык и получать за свою работу 2N рублей доходов. С этим согласны? Если нужно, я могу привести ещё несколько рассуждений о работе и доходе, их общая схема будет столь же очевидна, и они столь же хорошо будут укладываться в разговор о справделивости этой поговорки.

Цитировать
Да никаких данных. Точно также как никаких данных утверждающих, что СЕЙЧАС это мнение большинства.
Если сравнивать количества тех, кто собирается вместе, чтобы громко высказать своё мнение, то вроде бы мнение большинства - это мнение тех, кто сейчас стоит на Майдане. Да, я вполне понимаю, что не идут протестовать, например те, кто имеет серьёзные проблемы со здоровьем, но это же малая часть населения.

Цитировать
Есть всего лишь простой факт, в последний раз когда опрашивали мнение людей, люди доверили управление нынешним политикам.
А нынешние политики повели себя намного хуже, чем можно было "заложить" в народные прогнозы.

Цитировать
Немного терпения и можно обойтись без драк и разрушений.
Так ведь было уже. А кроме того, уже было и "ещё немного терпения", и "ещё раз ещё немного терпения", и т.д. Просто так уж получилось, что количество "ещё немного" уже исчерпалось, ведь это количество не бывает бесконечным.
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)