Евромаразм – угроза Евразии

[Tres Mat]

Очень активно подавляют. Достаточно кому-нибудь публично сказать, что кто-то из правителей арабской страны в общем неплохой человек, то его и с работы гонят, и позором клеймят и тп. Точно знаю, что одну из моделей рекламировавших моего интернет провайдера выперли с работы, за то, что она в каком-то интервью сказала, что встречалась с кем-то из семьи Каддафи и ей они показались вполне хорошими людьми. Нам потом всем разослали письма объяснявшие, как она низко пала, посмев сказать, что семья Каддафи - хорошие люди.

это проблемы конкретного работодателя, наверное, но, в целом, никто не запрещает кому-то думать и говорить, что Каддафи был неплохой человек, если так кто-то скажет, то никаких репрессий со стороны государства не последует, на то и свобода слова, а работодатель может иметь свою политику и свое видение ситуации - на то он и работодатель.

[Tres Mat]

ЕС - аморфное образование, стратегически наносящее вред самой Европе. Это колхоз, в котором превалируют иждивенческие настроения и агрессивно-просящие возгласы в сторону Германии. Он распадется, как только первый китайский танк появится на окраине Лондона.

какие танки? вы о чем? ну почему все совки думают паттернами полувековой давности?
и, да, вообще-то, китайцы тоже смотрят в сторону Запада и постепенно движутся в этом направлении.

[Tres Mat]

А для Австралии и танки не понадобятся. Она мирно отойдет к социалистическому Вьетнаму. Один мой знакомый вьетнамец уже искренне считает, что Австралия относится к Азии.
http://proau.info/nguenov-v-avstralii-uzhe-bolshe-chem-smitov/

один вьетнамец за рюмкой чая что-то там такое сказал. смешно. мечтать не вредно.

и, кстати, дальневосточные культуры и культура западная могут вполно нормально сосуществовать обогощая друг друга, в отличии от исламской и западной, которые всегда будут враждебны друг другу. вьетнамцы, китайцы легко и охотно воспринимают западные ценности, так что пока вьетнамцы будут осваивать Австралию они станут австралийцами.

[vn]

один вьетнамец за рюмкой чая что-то там такое сказал. смешно. мечтать не вредно.

А Вы ссылку то прочитали? Фамилия Нгуен становится самой распространенной в Австралии. Эх, и чему вас там в Колефорнее учили?

[v_andal]

это проблемы конкретного работодателя, наверное, но, в целом, никто не запрещает кому-то думать и говорить, что Каддафи был неплохой человек, если так кто-то скажет, то никаких репрессий со стороны государства не последует, на то и свобода слова, а работодатель может иметь свою политику и свое видение ситуации - на то он и работодатель.

Ну в целом, в любой стране, даже в жутко тоталитарной, никто не запрещает думать и говорить, между собой  Это просто невозможно запретить. А вот на уровне СМИ, все должны равняться на официальную версию. В этом отношении, "свободные страны" ничем не отличаются от "рабских". Просто официальные версии в них разные. Рискну заметить, что в первые годы советской власти, официальная версия выдаваемая властями страны была по душе очень большому количеству людей. Это в 60-е годы настроения начали меняться и эта версия перестала устраивать. Либерализм тоже начинает сейчас сдавать позиции, и это не злорадство, просто ничто не вечно под луной.

[vn]

лолщито? какие танки? вы о чем?

Как какие? Которые строят.

[hard]

сейчас начнется традиционное в таких случаях: "Колефорния - не ностоящая Омерица, ко-ко-ко".

Это ещё почему?

[Tres Mat]

Это ещё почему?

что почему? потому что так обычно говорят все совки, которые никогда не были в США, но у которых есть некое идеальное мифологизированное представление о том как оно по-настоящему в США должно быть, и вот всем, кто говорит, что в США не так, как они рассказывают, они говорят: "Колефорния (Орегон, Нью-Йорк - подставить любую местность Востока и Запада) не ностоящая Омерица, ко-ко-ко, вы не видали ностоящей Америки".

[Nematahariya]

что почему? потому что так обычно говорят все совки, которые никогда не были в США, но у которых есть некое идеальное мифологизированное представление о том как оно по-настоящему в США должно быть, и вот всем, кто говорит, что в США не так, как они рассказывают, они говорят: "Колефорния (Орегон, Нью-Йорк - подставить любую местность Востока и Запада) не ностоящая Омерица, ко-ко-ко, вы не видали ностоящей Омерисы".

Забавно слышать это от человека, который рассказывал про призму гранёного стакана).

[hard]

что почему? потому что так обычно говорят все совки, которые никогда не были в США, но у которых есть некое идеальное мифологизированное представление о том как оно по-настоящему в США должно быть, и вот всем, кто говорит, что в США не так, как они рассказывают, они говорят: "Колефорния (Орегон, Нью-Йорк - подставить любую местность Востока и Запада) не ностоящая Омерица, ко-ко-ко, вы не видали ностоящей Омерисы".

Может это у Вас мифологизированное представление  о совках?   

[Tres Mat]

Ну в целом, в любой стране, даже в жутко тоталитарной, никто не запрещает думать и говорить, между собой  Это просто невозможно запретить. А вот на уровне СМИ, все должны равняться на официальную версию. В этом отношении, "свободные страны" ничем не отличаются от "рабских". Просто официальные версии в них разные. Рискну заметить, что в первые годы советской власти, официальная версия выдаваемая властями страны была по душе очень большому количеству людей. Это в 60-е годы настроения начали меняться и эта версия перестала устраивать. Либерализм тоже начинает сейчас сдавать позиции, и это не злорадство, просто ничто не вечно под луной.

знаете, был такой старый-престарый анекдот, о том как однажды встречаются американец и русский и американец говорит русскому, что он может выйти к Белому Дому и громко крикнуть "Трумен - дурак" и ему за это ничего не будет, на что русский отвечает, что он тоже может выйти на Красную площадь и прокричать "Трумен - дурак".

у вас какие-то удивительно советские представления о том как устроены СМИ в демократических странах. там масса частных каналов, которые зачастую совершенно с разных сторон освешают события, взять хотя бы например ABC и Fox News и "официальной версии" там нет в принципе.

[Tres Mat]

Может это у Вас мифологизированное представление  о совках?   

к сожалению, нет.

[vn]

и, да, вообще-то, китайцы тоже смотрят в сторону Запада и постепенно движутся в этом направлении.

Не знаю, не знаю...
А вот Вам как молодому антропологу было бы полезно знать, что Америка должна стать часть Алтайского края.
Википедия — http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%E5%E9%F6%FB
"Международная группа исследователей, в которую входили сотрудники Института цитологии и генетики СО РАН, пришла к выводу, что генетической родиной первых американцев следует считать Алтай. Примерно 20-25 тыс. лет назад оттуда, по всей видимости, вышли предки индейцев (а также, вероятно, чукчей, коряков и др.), расселившиеся по Сибири и в конечном итоге добравшиеся до Америки."

Другие справедливые варианты:
Вернуть историческое азвание - Вест-Индия
Или, какое-нибудь индейское, например Чаттануга. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%A7%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B3%D1%83
Не дело ведь - называть два континента именем какого-то случайного чиновника.

[Tres Mat]

Не знаю, не знаю...
А вот Вам как молодому антропологу было бы полезно знать, что Америка должна стать часть Алтайского края.
Википедия — http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%E5%E9%F6%FB
"Международная группа исследователей, в которую входили сотрудники Института цитологии и генетики СО РАН, пришла к выводу, что генетической родиной первых американцев следует считать Алтай. Примерно 20-25 тыс. лет назад оттуда, по всей видимости, вышли предки индейцев (а также, вероятно, чукчей, коряков и др.), расселившиеся по Сибири и в конечном итоге добравшиеся до Америки."

Другие справедливые варианты:
Вернуть историческое азвание - Вест-Индия
Или, какое-нибудь индейское, например Чаттануга. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%A7%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B3%D1%83
Не дело ведь - называть два континента именем какого-то случайного чиновника.

во-первых, это не более чем гипотеза, у индейцев и алтайцев больше различий чем сходств:

да и не было никаких алтайских племен в ту пору еще.
во-вторых, с чего это Америка должна стать частью Алтайщины? тогда давайте все остальное тоже отыграем назад: Евразию - палеоазиатам. я только за.

и, кстати, есть мнение, что производить слово Америка от имени флорентийского путешественника Америго - это народная этимология, и что это какой-то искаженный индейский топоним.

[v_andal]

у вас какие-то удивительно советские представления о том как устроены СМИ в демократических странах. там масса частных каналов, которые зачастую совершенно с разных сторон освешают события, взять хотя бы например ABC и Fox News и "официальной версии" там нет в принципе.

Знаете, я раньше тоже так думал. Вроде бы куча всяких газет, об одном и том же по разному говорят. А сейчас вот прожил больше 10 лет и стал замечать, что не вижу разницы между скажем российскими и немецкими СМИ. То есть о каких-то своих внутренних разборках все пишут своё. Тут полная демократия. Однако как только дело касается чего-то происходящего вне Германии, то тут строго "линия партии и правительства". Нет, наверное какие-то другие мнения где-то высказывают, но на глаза они не попадаются, разве что искать надо. В российских СМИ всё то же самое, вроде бы все треплют то, что хотят, но на виду только линия власть имеющих.

Хотя лично мне уже давно вся эта "свобода слова" глубоко по барабану. Толку от неё - ноль.

[Tres Mat]

Знаете, я раньше тоже так думал. Вроде бы куча всяких газет, об одном и том же по разному говорят. А сейчас вот прожил больше 10 лет и стал замечать, что не вижу разницы между скажем российскими и немецкими СМИ. То есть о каких-то своих внутренних разборках все пишут своё. Тут полная демократия. Однако как только дело касается чего-то происходящего вне Германии, то тут строго "линия партии и правительства". Нет, наверное какие-то другие мнения где-то высказывают, но на глаза они не попадаются, разве что искать надо. В российских СМИ всё то же самое, вроде бы все треплют то, что хотят, но на виду только линия власть имеющих.

Хотя лично мне уже давно вся эта "свобода слова" глубоко по барабану. Толку от неё - ноль.

в России по счастью пока что тоже есть очень много независимых СМИ и их взгляды на внутреннюю и внешнюю политику кардинально расходятся с СМИ пропутинскими, а в Европах - это и вообще так, только там оппозиционные СМИ не скрываются в подполье. так что я думаю дело в вас. в вашем совковом взгляде на мир.

модератор: убедительная просьба оставить вызывающий тон

[coolprim]

Пипец! Мало того, что такую тоталитарную страну как США постоянно приплетают в тему про Евромаразм, так еще и Алтай... Хватит, может, флудить? Еще раз призываю вернуться к истоку темы: Евромаразм - угроза Евразии.

Евромаразм состоит из двух слов: "евро", т.е. Европа и "маразм" - "истощение, затухание". Евразия - это континент, включающий Европу и Азию.

[Irene]

Забавно слышать это от человека, который рассказывал про призму гранёного стакана).

По большому счету, мы все живем в граненых стаканах, под влияние мифов и иллюзий. Например, те кто судит о Совке и совках со стороны.

У меня есть ссылка на замечательный пост о Совке, но он для другой темы.

Но, возвратимся к теме ветки и в Европу.

Городской совет города Рэдсток (графство Сомерсет) запретил использование национального флага Англии, чтобы не оскорбить чувства мусульман, а именно 16 жителей города, официально исповедующих ислам, передаёт  The Telegraph,

Можно измучить любовью, а можно толерантностью.

сами мусульманские сообщества Англии неоднозначно отреагировали на решение властей Рэдстока. Многие исламские лидеры посчитали, что в данном «политкорректном» акте англичане превзошли все ожидания и зашли слишком далеко.
«Святой Георгий должен занимать своё достойное место в качестве всеобщего национального символа, и не должен вызвать никакой ненависти со стороны мусульман», — заявил пресс-секретарь Совета мусульман Великобритании.

Источник

[coolprim]

не, не, не, тут ошибочка. тут два другие слова: евразийство + маразм =  евромаразм. евразийство - угроза цивилизации ну и Евразии в том числе, да.

В том то и дело, что топикстартер вкладывал в "евромаразм" именно Европу, а не евразийство, как "политическое движение, выступающее за отказ от европейской интеграции России в пользу интеграции с центральноазиатскими странами". Почитайте первый пост.

[coolprim]

По большому счету, мы все живем в граненых стаканах, под влияние мифов и иллюзий. Например, те кто судит о Совке и совках со стороны.

У меня есть ссылка на замечательный пост о Совке, но он для другой темы.

Но, возвратимся к теме ветки и в Европу.

Можно измучить любовью, а можно толерантностью.

Толерантность - то же стала элементом идеалогии

[Tres Mat]

По большому счету, мы все живем в граненых стаканах, под влияние мифов и иллюзий. Например, те кто судит о Совке и совках со стороны.

У меня есть ссылка на замечательный пост о Совке, но он для другой темы.

Но, возвратимся к теме ветки и в Европу.

Можно измучить любовью, а можно толерантностью.

Источник

почему Европа никогда не будет халифатом

в последнее время очень много разговоров об опасности исламизации Европы, дескать, число мигрантов из стран Средней и Южной Азии, Ближнего Востока и Африки, несущих с собой исламский образ жизни, увеличивается и скоро в Европе везде будут минареты, и чтобы избежать этого всем европейцам надо немедленно принять в качестве основной идеологии христианский фундаментализм как во времена Реконкисты.
давайте подумаем, так ли это на самом деле.
что привлекает выходцев из исламских стран в Европе? их привлекает свобода и достижения европейской цивилизации. они хотят приобщиться благам европейской цивилизации, но при этом сохранять свою культурную идентичность: шейх пустыни как бе хочет быть шейхом пустыни, но не хочет пить верблюжью мочу и есть верблюжий навоз, а хочет пить вино, виски и вообще жить как европейцы. однако, чем больше муслимы будут перенимать европейского - тем меньше останется в них исламского, потому что нельзя вполне усвоить европейскую секулярную культуру будучи последовательным муслимом, нельзя заниматься наукой будучи верующим муслимом. через два-три поколения мигранты станут уже совершенными европейцами.
причем, сам европейский секулярный образ жизни, предполагающий много свобод и свободное обсуждение любых вопросов, поскольку он очень привлекательным для мигрантов, является защитой от различного рода религиозного фундаментализма и залогом того, что Европа будет существовать еще очень очень долго в том виде, в каком она существует сейчас: в конце концов, муслимы эмигрируют в Европу не для того, чтобы нести в Европу ислам или построить тут халифат, а для того, чтобы стать европейцами.
те же европейцы, кто как Брейвик говорит о том, что Европа опасносте, что "европейские торадиции" забыты и поэтому Европе грозит исламизация, и что только возврат к христианскому фундаментализму может являться достойным ответом исламу - они, по сути дела, предлагают противопоставить одному мракобесию другое, но при этом совершенно забывают историю Европы за последние триста лет, забывают тот факт, что Европа уже давным-давно ушла от христианского фундаментализма, что уже выработаны секулярные традиции, которые являются куда более мощным оружием как против исламизации, так и против христианского фундаментализма, которые  для современного секулярного европейского общества одинаково неприемлемы.
и еще важно отметить, что за исламизацию митингует, как правило, второе поколение мигрантов. мигранты первого поколения пытались стать европейцами, но почему-то ни в какой ислам не ударились, а их дети, чувствуя себя с одной стороны гражданами европейских стран, а с другой стороны, чувствуя все-таки сильную разницу в отношении к ним и к белой молодежи ударяются в ислам. так что нынешняя исламизация - это не более чем болезнь ассимиляции культуры, которая принципиально чуждая Европейской парадигме.

[Irene]

Толерантность - то же стала элементом идеалогии

Это точно. "В борьбе с худшим побеждает наихудшее". Забывают классиков (или намеренно не вспоминают). У Локка теория толерантности - это теория границ толерантности.

Вообще, иногда приходит мысль, что это намеренные провокации.

[Tres Mat]

Это точно. "В борьбе с худшим побеждает наихудшее". Забывают классиков (или намеренно не вспоминают). У Локка теория толерантности - это теория границ толерантности.

Вообще, иногда приходит мысль, что это намеренные провокации.

вообще-то, толерантность - это европейское понятие. вначале европейские ценности, потом уже толерантность. и никак иначе.

[vn]

Пипец! Мало того, что такую тоталитарную страну как США постоянно приплетают в тему про Евромаразм, так еще и Алтай... Хватит, может, флудить? Еще раз призываю вернуться к истоку темы: Евромаразм - угроза Евразии.

Евромаразм состоит из двух слов: "евро", т.е. Европа и "маразм" - "истощение, затухание". Евразия - это континент, включающий Европу и Азию.

Америка (США) — "дитя Европы".
А вообще-то правильное замечание.
И о халифатах  с шейхами, не желающих пить верблюжью мочу и кушать верблюжий навоз, здесь не над рассужать.
Кстати, где здесь толерантность со стороны Tresk Mat? Откуда она взяла, что шейхи это кушают и пьют?

[Tres Mat]

Америка (США) — "дитя Европы".
А вообще-то правильное замечание.
И о халифатах  с шейхами, не желающих пить верблюжью мочу и кушать верблюжий навоз, здесь не над рассужать.
Кстати, где здесь толерантность со стороны Tres Mat? Откуда она взяла, что шейхи это кушают и пьют?

здесь надо рассуждать обо всем, что касается евразийского маразма, который представляет опасность для цивилизации.
как было сказано выше толерантность бывает только после принятия европейских ценностей: вначале принятие европейских ценностей, затем толерантность. и никак иначе.