Восточное Полушарие

Общевосточное общение => Восточные единоборства => Тема начата: HALET от 22 Октября 2002 19:31:07

Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: HALET от 22 Октября 2002 19:31:07
Здраствуйте.Я у вас здесь новичок,в смысле в Китае и вообще в Пекине.У меня такая проблема.Я спортсмен,но так получилось я начал изучать китайский.Пока вроде нормально.Я из Махачкалы.Вчера пошел искать где бы потренироваться.Я борец.Третий призер России по юношам.Мне в их дребанном спорт центре(универ) сказали что я должен платить деньги,250$ в месяц.Я офигеваю от них.Если бы они к нам приехали,я бы их встретил как дорогих гостеи.Братство спортсменов везде развито.Где мне тренироваться теперь даже не знаю.Дать бы им п...зды,особенно какому-то Гуидину.
Подскажите,а то я тут совсем из формы выиду.
Название: Re: Chto delat'?
Отправлено: nezyf от 23 Октября 2002 02:07:21
Цитировать
[Dat' by im p...zdy,osobenno kakomu-to Guidinu].
[:D) :D) :D)][Guidinu] не получится! [:P]
Про борьбу не слышала, честно говоря, а вот китайское кун фу вполне распространено. Посмотрите объявления в англоязычных газетах или сайтах. [Subject: Brazilian Jiu-jitsu in Beijing
Learn to defend yourself against a bigger stronger opponent: Jiu-jitsu is the only martial art system that effectively addresses groundfighting, the most neglected aspect of real fights. Learn realistic and practical self-defense in 12 easy lessons. www.baxiroushu.com
Post Date: 2002-10-21 16:20:52
Email: [email protected] ]
[Subject: Do you want your body to be strong?
Do you want your body to be strong? Do you want to protect yourself in dangerous situation? Professional kickboxing instructor will help you to feel confidence in yourself. Please don't hesitate to email me,you will not be a dissapointed.
Post Date: 2002-9-24 18:41:22
Email: [email protected] ]
[Traditional Chinese Kung Fu 功夫
Tai Ji, Xing Yi, Ba Gua. Learn practical and effective self-defence; forms, applications and techniques. Various times. E-mail [email protected].
Open various times

Phone 13910534743  ]
Вот так навскидку, из саитов. В журналах печатают чуть больше, а именно в [City Weekend] и [That's Beijing.] Оплата от 60ю до 450ю в час. 60 - это группа (почти толпа), а 450 - профессиональное индивидуальное занятие с мастером. Бокс в [Evolution]. Я вот хочу чем-нибудь таким заняться. :-[ хм, кикбоксингом.
Это почти всё, что предлагается иностранцам и иностранцами. А насчёт китайских заведений - увы, помочь не могу, не владею информацией. В Хаидиане много фитнесс-клубов вообще-то, подешевле чем здесь.Так что будем переквалифицироваться в кикбоксеров - я из пианистки, а Вы ис борца.
Название: Re: Chto delat'?
Отправлено: nezyf от 23 Октября 2002 02:11:21
Давайте переименуем тему в спорт и посадим в "разное". Может, у кого-то ещё какие-нибудь идеи для нас, страждущих, найдутся. А то я пойду в местный подвальчик с одним тренажёром и буду его за 100ю в месяц портить. [;D]
Название: Re: Chto delat'?
Отправлено: mingbao от 23 Октября 2002 02:23:07
Цитировать
Давайте переименуем тему в спорт и посадим в "разное". Может, у кого-то ещё какие-нибудь идеи для нас, страждущих, найдутся. А то я пойду в местный подвальчик с одним тренажёром и буду его за 100ю в месяц портить. [;D]


тему переименовали в более понятный вопрос, но оставим здесь, так как вопрос касется только Пекина.
Название: Re: Где можно позаниматься борьбой?
Отправлено: nezyf от 23 Октября 2002 02:36:57
Мдаа, :*)А чё-то мне показалось, что мы в русском клубе. Ну ничего, случается. :)
Название: Re: Где можно позаниматься борьбой?
Отправлено: nezyf от 27 Октября 2002 06:07:43
Я тут в саит залезла. Думаю, это не для меня, но по-моему очень подойдёт для Вас. По-моему, та же самая борьба.
Название: Re: Где можно позаниматься борьбой?
Отправлено: Ivan от 28 Декабря 2002 23:59:04
Слушай, ну как нашол где можно занятся борьбой?
Мне тоже интересен этот вопрос?
Во владивостоке за университет выступал но давно это было.
Название: Re: Где можно позаниматься борьбой?
Отправлено: Natashking от 06 Января 2003 02:17:09
В гостинице Холидей Инн, Лидо - есть много видов борьбы, раньше даже айкидо было. Но цены высоковатые. То же айкидо было 70 юаней за час, народу мало.
Название: Занимаемся боксом в Пекине!
Отправлено: Славак от 23 Февраля 2005 15:39:09
Вот поискал по форуму, но что-то не нашел - где в Пекине иностранцу можно позаниматься боксом (английским, тайским - без разницы). А то сидячий образ жизни сказывается  ::)
Название: Re: Тайский бокс и т.п.
Отправлено: DimaSH от 23 Февраля 2005 18:00:56
Вот поискал по форуму, но что-то не нашел - где в Пекине иностранцу можно позаниматься боксом (английским, тайским - без разницы). А то сидячий образ жизни сказывается  ::)
—- чувствуется профессионал  ;D ;D ;D,

Попробуйте в 体育大学
Название: Re: Тайский бокс и т.п.
Отправлено: Славак от 23 Февраля 2005 21:16:21
Цитировать
Попробуйте в 体育大学
Боюсь убьют   :) Хотелось бы в "щадящем режиме". Знаю здесь есть даже Клуб джиу-джитсу  :o Пишут, что бразильский... Неужели к-н платного боксика для начинающих нет? ;D
Название: Занимаемся боксом в Пекине!
Отправлено: Murshida от 05 Сентября 2005 12:52:33
Vsem privet! Kto-nibud' zanimaetstya box'om v Pekine? Podskajite, pojaluista, adres kluba......) :)
Название: Re: Занимаемся боксом в Пекине!
Отправлено: ses от 06 Сентября 2005 08:35:36
привет брат, плохи твои дела . Это я по опыту своему говорю. Я тоже одно время искал борцов тренироватся. Найти то нашел, но сказали плати бабки минимум 300долларов в месяц. У них в китае бесплатного профессионального спорта нет.
Название: Re: Тайский бокс и т.п.
Отправлено: pEnGy0u от 26 Ноября 2005 04:51:24
А с секциями самбо\дзюдо как?
Название: Re: Тайский бокс и т.п.
Отправлено: Bogdanovich от 27 Ноября 2005 22:00:19
Tak parni podskagite boxerskiy zal na Yabaly ili v Pekine ne mogy nayti nigde ,prosto boxing !!!!!!
Zaranee blagodary !!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Занимаемся боксом в Пекине!
Отправлено: Bogdanovich от 25 Декабря 2005 22:06:16
Предлагаю всем поклонникам этого вида спорта создать любительский клуб  ;D ;D ;D ;D


Пока есть один зал на примете ,находиться на Yabalu :D :D :D :D
Название: Re: Занимаемся боксом в Пекине!
Отправлено: Bogdanovich от 26 Декабря 2005 08:36:28
Да я думаю здесь конечно не будет таких все только и знают что пойти дунуть и нажраться, как свиньи  >:( >:(
Ну да... разумеется все делают вид ,что ОЧЕНЬ ЗАНЯТЫ якобы ...
Мне кажется в жизни надо разнообразие,а не только алкоголь и наркотики  >:( >:( >:(

Меня очень поражает наш народ в Китае такое ощущение как буд-то вы не русские ,а те же китайские твари ,которых кроме денег ничего не интересует  >:( >:( >:(

Берите от жизни все !!!
Название: Re: Занимаемся боксом в Пекине!
Отправлено: onon05 от 29 Августа 2006 12:07:31
Здравствуйте! Пожалуйста, подскажите, есть ли в Пекине секция бокса или самбо для детей и подростков. Или может быть есть тренер,  который согласится руководить секцией в школе, в районе Chang Ping?
Спасибо.
Название: Re: Занимаемся боксом в Пекине!
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 01 Сентября 2006 10:27:09
Здравствуйте onon05!

мой телефон 13146543772.

можете мне позвонить по поводу тренировок, Самбо Дзюдо и Советской школы бокса, а кроме того все связанное с драками и единоборствами, как китайских систем так и японско-российских замесов. (юридическая практика результатов этих самых драк тоже в моей компетенции, по образованию следователь-криминалист  8))

и по поводу тренировок для подростков тоже можем порешать, если у этих подростков достаточная мотивация для серьезной практики, то вполне возможно сделать из них достойных граждан.

на форуме есть мое обьявление о клубе Боевого Самбо.
(Единственное, что хочу добавить. наше время в зале не для тусовок, а для практики необходимых в жизни вещей... тусуемся после тренировок  ;D)

Максим.

профессиональный инструктор практического рукопашного боя и СамооБОроны

Название: Айкидо в Пекине
Отправлено: CTAC от 10 Февраля 2007 22:54:32
Секция айкидо Ассоциации Кобукан приглашает всех желающих на занятия айкидо по вторникам и четвергам в 19:30, а также по субботам в 10:00. Занятия ведёт мастер 3-го дана Сергей Давыдов (РФ). Адрес зала: угол Аньдинмэнь Нэйдацзе (安定门内大街) и Цзяодаокоу Дацзе (交道口大街), зал единоборств 沸点体育馆.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: CTAC от 20 Февраля 2007 16:11:29
Занятия возобновляются 24 февраля. Ждём всех желающих. Приходите в феврале на пробные занятия и записывайтесь с марта.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Nadya Beijing от 21 Февраля 2007 01:02:50
kobukan, da..
po4em zanytia?
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: cimeng от 21 Февраля 2007 01:21:31
230 юанев в месяц,тренер-энтузиаст.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Ятута от 21 Февраля 2007 03:30:49
Это для взрослых ?
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: cimeng от 21 Февраля 2007 09:47:56
Для всех,взрослый +ребёнок-тоже 230 ю
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Larina от 21 Февраля 2007 11:36:28
Занятия на русском? А китайцев принимаете?
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: cimeng от 21 Февраля 2007 12:25:52
И не только
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Larina от 21 Февраля 2007 12:36:05
Предполагаю, что занятия будут проводиться на русском языке. Или английском  ??? Не все знают русский...
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: cimeng от 21 Февраля 2007 12:53:20
Предполагаю, что занятия будут проводиться на русском языке. Или английском  ??? Не все знают русский...
Среди занимающихся всегда найдётся говорящий и по кит-и и по англ-и(помогут было бы желание) :)
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Larina от 21 Февраля 2007 13:09:03
Спасибо!  :) А Вы не могли бы подсказать какой-нибудь хороший сайт, где можно почитать об айкидо?
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: cimeng от 21 Февраля 2007 14:21:51
В любой поисковой системе кучи информации,http://kobukan.narod.ru/ непосредственно кобукан
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Larina от 21 Февраля 2007 14:30:14
Спасибо!  :D
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Nadya Beijing от 25 Февраля 2007 17:01:08
y zanimalas 1,5 goda Aikikaem v Rossii
o napravlenii kobukan sovsem ne imeu predstavlenia
rasskawite, powaluista, v 4em raznica?
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: cimeng от 25 Февраля 2007 17:26:03
Наиболее демократичное направление,а лучше прийти спросить и у учителя.Можно сразу и заниматься,потому как занимаються здесь и каратисты и рукопашники и т.д.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: CTAC от 25 Февраля 2007 21:05:38
y zanimalas 1,5 goda Aikikaem v Rossii
o napravlenii kobukan sovsem ne imeu predstavlenia
rasskawite, powaluista, v 4em raznica?
Полагаю, здесь лучше обратиться к ресурсам www.kobukan.info и прочим в интернете.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 28 Февраля 2007 11:56:46
Ассоциация КОБУКАН - название одного из множества направлений Айки до. Сформулировал как направление его Джордж Оттон, англичанин, практиковавший Дзю до у японского мастера Кенсиро Аббе. который в конце своих тренировок по Дзю до в качестве попуполизации нового направления и отсутствия других мастеров вносил в занятия упражнения из раздела Айки до.
КОБУКАН это просто название стиля, которое было взято от названия первого зала открытого основателем Айки до. В занятиях как и в любом другом Айки до изучаются принципы лежащие в основе любого из направлений. стилей и школ Айки до.
Основную массу занимающихся составляет русскоговорящий контингент.
Перевести и объяснить на доступном языке может, как показывает практика, любой из занимающихся. Хотя обяснять в Айки до надо все самому себе, выполняя то что именно ты сможешь выполнить на данный период занятий.
Клубы есть и в других странах, не только на территории России. Регулярно проходят семинары и естественно занятия.
В конце марта планируется семинар и в Пекине. 
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 28 Февраля 2007 16:48:36
В 1994 году Джордж Оттон вместе с Гари Киндред первый раз приехал в Россию и в Екатеринбург в частности, приехал он по приглашению Сергея Якунина Киукусинкай карате, с которым они познакомились на семинаре в Европе. Именно с апреля 1994 года началось активное развитие этого направления Айки до в России.
В то время у Джорджа Оттона был 7 Дан Бу до у Гари Кинреда 2 Дан.
В последствии, вплоть до смерти Джоржда Оттона в 2000 году, визиты были постоянные.
На сегодняшний день направление в Англии возглавляет Воррен Бутчер 5 Дан Айки до.
В России КОБУКАН возглавляет Денис Колесниченко 4 Дан.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: cimeng от 28 Февраля 2007 16:52:58
А в Китае?  :)
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 28 Февраля 2007 17:10:26
А в Китае?  :)
Сергей Давыдов, 3 дан айкидо, 1 дан айкиджитсу
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 28 Февраля 2007 17:22:32
В Китае первый раз началось в 2002 году, но по определенным причинам "остановилось", и вот уже с 2004 года реально работает один зал, адрес есть на форуме.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 07 Марта 2007 23:46:17
С 28 марта по 3 апреля состоится международный семинар по айкидо и айки-джитсу в г. Пекине (Китай)
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 09 Марта 2007 20:22:37
Расписание семинара, который пройдет в нашем зале с 28.03:
28.03 среда с 19:30 до 21:30
29.03 четверг с 19:30 до 21:30
31.03 суббота с 10:00 до 12:00 и с 15:00 до 17:00
Название: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 16 Марта 2007 15:00:29
С 28 марта по 3 апреля состоится международный семинар по айкидо и айки-джитсу в г. Пекине(Китай).

Занятия проводят:
Сенсей Колесниченко Денис, 4 дан (Глава КАА Россия)
Сенсей Давыдов Сергей, 3 дан (Глава КАА Китай)
Сенсей Победаш Дмитрий, 2 дан (Россия)
Сенсей Иванов Алексей, 2 дан (Россия)

Организатор: КАА Китай.

По вопросам участия в семинаре пишите [email protected]
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: скромный человек от 27 Марта 2007 03:12:20
А русский рукопашный бой который преподают в спортклубах "Динамо" по простому милицейский рукопашный бой это насколько далеко от айкидо и есть ли в Пекине секция, кроме того я слышал что опасные виды контактного боя вообще запрешены в Китае. 
Название: Re: Занимаемся боксом в Пекине!
Отправлено: скромный человек от 27 Марта 2007 18:31:34
Здравствуйте есть ли в Пекине  зал рукопашных боев или боев без правил, и если можно отечайте по русски я к сожалению иероглифы не понимаю(Попробуйте в 体育大学)
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Racer от 07 Апреля 2007 16:51:53
А русский рукопашный бой который преподают в спортклубах "Динамо" по простому милицейский рукопашный бой это насколько далеко от айкидо
<skip>


:)
Очень далеко! Можно сказать - в обратном направлении.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 09 Апреля 2007 14:32:22
А русский рукопашный бой который преподают в спортклубах "Динамо" по простому милицейский рукопашный бой это насколько далеко от айкидо и есть ли в Пекине секция, кроме того я слышал что опасные виды контактного боя вообще запрешены в Китае.

инересный вопрос, что подразумевается под русский рукопашный бой который преподают в спортклубах "Динамо" или милицейский рукопашный бой?
секции милицейского рукопашного боя наверное есть, даже правильне сказать точно есть, только занятия проходят в китайском "Динамо".
Если вопрос просто так для завязки разговора задан это одно, а так связывать одно с другим - думаю если опыт общения есть с подобными группами, то и сравнивать не чего
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 10 Апреля 2007 17:32:50
Sensei Sergey Davydov is the head of Kobukan Aikido Association in Beijing. Judo Kodokan Beijing seeks in its multidisciplinary approach, the points of meeting which are numerous ones between the original Judo and Aпkido as for the principles, and particularly an essential principle "to yield up". The class will be held every month at the Dojo.http://www.judobeijing.com/JUDO/homepage.php (http://www.judobeijing.com/JUDO/homepage.php)
Фото см. http://www.judobeijing.com/JUDO/images/kobukan.jpg (http://www.judobeijing.com/JUDO/images/kobukan.jpg)
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: jetox от 14 Апреля 2007 07:52:45
Айкидо - это очень интересно, давно хотел заняться, только никак времени небыло. Вскоре надеюсь перебраться в Пекин и конечно, хотелось бы попробовать he qi dao как стиль жизни. Кто занимается, тренеруется поделитесь впечатлениями.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Racer от 18 Апреля 2007 17:50:28
...
 поделитесь впечатлениями.

Людей, по отношению к Айкидо, можно разделить на три категории:
1. Которые желают понять и чему-либо научиться.
2. Которые ещё не "созрели".
3. Которые не "созреют" никогда.
Посетите занятие, поговорите с Сенсеем, решите для себя к какой категории Вы относитесь.
Возможно Вам больше подойдёт Айкиджитсу, Дзюдо или ещё что-то подобное.

P.S. Каждый Сенсей учит по своему, т.е. так, как ОН видит это. Ваша задача - взять это и осмыслить. Поэтому привязка к стилю - здесь весьма условно. Есть смысл посетить разные школы и разных Сенсеев, поискать "своё".
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: jetox от 18 Апреля 2007 21:26:17
спасибо за ответ, пойду искать совершенство на совместимость со мнои.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 20 Апреля 2007 01:46:18
проблема многих заключается в том, что сбор информации занимает гораздо больше времени, про силы не говорю, нежели сама практика,  как и во многом другом, ни чего кроме своих собственных ощущений и впечатлений быть не может. Что бы не наводить тумана - любое дело или нравиться или не нравиться, есть конечно и третья категория, но это отдельная. Так, что кто что может сказат или посоветовать.
Зал работает, приходите и попробуйте, что бы время в обсуждении не проходило, а потом можете и сами написать о своих ощущениях, а все ответы это впечатления тех  - которым или нравится, или нравится....
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: stiks от 04 Июня 2007 12:10:50
Приветствую всех идущих и ищущих совершенства. Приятно оказаться в компании единоверцев. Хочу сказать огромное спасибо Игорю Велько, направившего на правильный путь. И огромное спасибо Сенсею Сергею Давыдову за неоценимую помощь и поддержку в постижению пути. 
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Nadya Beijing от 06 Июня 2007 11:08:17
Можно спросить, у вас на занятиях носят цветные пояса?
есть сенсеи, которые не разрешают носить цветные, а есть те, которые, наоборот, поощряют, чтобы было видно who is who
Название: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 06 Июня 2007 17:06:00
в нашей ассоциации система поясов существует. наличие цветных поясов  или их отсутствие у занимающихся определяет не конкретный преподаватель, а аттесационная система которая или предполагает или нет их наличие.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Nadya Beijing от 06 Июня 2007 17:11:13
это понятно
я имею ввиду на тренировках! носят ли у Вас цветные пояса?
Название: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 06 Июня 2007 18:27:54
цветные пояса на тенировках носят
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: stiks от 06 Июня 2007 18:30:31
Да, на тренировках каждый занимающийся имеет право носить пояс того цвета который соответствует его духовному и техническому уровню(кю). Уровень определяется на атестационном  экзамене. Экзамены принимают мастера черного пояса(дан), возглавляет комиссию мастер имеющий высший дан. Каждый занимающийся сам определяет свою готовность к сдаче экзамена.  Приходите к нам . Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Если есть свободное время и желание приходите, время и средства не будут потрачены зря.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Nadya Beijing от 09 Июня 2007 23:34:29
да я уже два года не занималась... все позабыла... стыдно  как-то даже :-[
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: stiks от 10 Июня 2007 07:03:37
Ну так самое время вспомнить. Если Вам нужны синяки и шишки ,то это к нам! ;D
Название: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 11 Июня 2007 15:31:48
с 16 июня начинаем изучение еще одного раздела Бу До, Йай До - работа с мечем.
состоиться семинар, установочный на котором будут показаны технические действия этого вида единоборства, приглашаются все желающие
Занятие проводит Сенсей Такаянагэ 7 дан и Сенсей Масако 4 дан
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Nadya Beijing от 11 Июня 2007 23:06:32
Ну так самое время вспомнить. Если Вам нужны синяки и шишки ,то это к нам! ;D

вот вот.... только это я еще и не забыла...  :-\
у Вас нет женской группы отдельно?  ::)
Название: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 12 Июня 2007 15:09:57
ну с синяками реально нет не чего общего на занятиях, кроме случайностей.
группа общая, по возрастным и половым признакам разделений нет
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: stiks от 13 Июня 2007 10:28:37
 С синяками и шишками я может и погарячился, но не без того. Все таки, это контактный вид спорта. На занятиях отработка техник проводится при взаимном уважении партнёров. Ни кто не ставит перед собой задачу нанести травму своему сопернику. Даже слово соперник сдесь не подходит. Нагэ ( тот кто выполняет технику) и укэ ( тот кто атакует) должны быть одним целым, они должны чувствовать движение друг друга. Это есть залог того, что учебный процес пройдёт с наибольшей пользой для обоих. И нет особой разници для нагэ кто перед ним, мужчина или женщина, главное это доверие. 
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: stiks от 18 Июня 2007 08:38:54
Привет всем! На сайте живые есть  ??? Или это у нас затишье перед бурей, с 13 числа тишина в эфире. Предлагаю для поднятия боевого духа жителей сайта организовать состязание по стихоплётству. Напишите 10 стишков про Айкидо и будет вам счастье.
           В интернете я на сайте
           видел каратистов
           здорово ногами машут
           но Айкидо ведь лучше!
Всех желающих приглашаю  поддержать меня. Это еще один способ пустить мысли в новое русло. Всем удачи.  ;D
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Nadya Beijing от 18 Июня 2007 21:21:55
я любила айкидо
даже занималась
и побитою как груша
домой возвращалась

Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: stiks от 19 Июня 2007 09:45:44
Я вас любила Айкидо, любовь еще  быть может... замечательно.Есть еще самородки в наших рядах. У меня тоже вчера родился так сказать свежак :
   В ай ханми катате тори
   выполняли мы никкё
   долго бились мы в поту
   лома не было в ходу.   ;D
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Racer от 23 Июня 2007 16:48:48
Если пот течёт с чела
Значит рубишь сгоряча
Не хватает в тебе Ки
Силу познавать пора
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: stiks от 23 Июня 2007 23:43:49
Одежды белые одев
и пояс цвета ночи
порог я жизни преступил,
дорогу вижу я вперед
а позади уж нет мостов
и посланный мне долей тхабс
указывает точный путь.
Свой мечь с собою я несу
он защитит меня в бою,
я иду вперед туда где даль,
где ночь кончается рассветом
там Будда ждет меня давно,
чтоб провести меня за Стикс.
Вот так ушел я, но мой след,
мое дитя, мой Айки До,
где Ай-любовь и сила КИ идущие дорогой До.

Посвящается O'Сэнсэю
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Mvamba от 26 Июня 2007 10:20:03
Довольно забавно читать о том, как занимаются японским Айкидо на родине боевых искусств. А что в Китае ничего подобного нет? Ответьте пожалуйста.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Nadya Beijing от 26 Июня 2007 11:15:41
Одежды белые одев
и пояс цвета ночи
порог я жизни преступил,
дорогу вижу я вперед
а позади уж нет мостов
и посланный мне долей тхабс
указывает точный путь.
Свой мечь с собою я несу
он защитит меня в бою,
я иду вперед туда где даль,
где ночь кончается рассветом
там Будда ждет меня давно,
чтоб провести меня за Стикс.
Вот так ушел я, но мой след,
мое дитя, мой Айки До,
где Ай-любовь и сила КИ идущие дорогой До.

Посвящается O'Сэнсэю



УАУУ!!!!! РЕСПЕКТ!!!
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 26 Июня 2007 13:37:02
Довольно забавно читать о том, как занимаются японским Айкидо на родине боевых искусств. А что в Китае ничего подобного нет? Ответьте пожалуйста.
Вопрос не понятен. Вы же читаете ветку айкидо в Пекине. Пекин - столица Китая. То есть то, что обсуждается тут, и в частности занятие айкидо происходит в Китае. Связи с Японией у нас тоже постепенно налаживаются. В рамках семинара по йаи-до с участием сенсея Такаянагэ обсуждались и вопросы айки-до в Китае (Такаянагэ является также обладателем 6-го дана айки-до). Не так давно правление пекинского отделения Кобукан провело встречу с сенсеем Аракавой. Основной темой встречи был вопрос о взаимодействии японских школ айкидо с изучающими его в Китае в кобукановском доцзё. Предварительно достигнута договоренность о проведении Аракавой в Пекине на базе пекинского отделения Кобукан семинара в конце лета либо осенью. Следите за объявлениями.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: stiks от 27 Июня 2007 11:14:29
Не совсем понятно, что вы имеете в виду. О родине каких боевых искуств шла речь - карате, айкидо,ушу, самбо, бокс, капонейра. И что значит, что в Китае ничего подобного нет?  В Китае есть все, а чего нет , это сразу делают на Ябаолу. А если вы хотели узнать о Айкидо в Китае, так тут все серьезно, по взрослому. ;)
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: czarina от 27 Июня 2007 12:30:31
 Я мама ребенка,увлеченного дзюдо а теперь и аикидо.Хочу выразить большои респект Сергею и его ребятам за поддержку Ксении на соревнованиях,если бы не вы,я бы ее еще неделю утешала.Большое спасибо и от меня и от нее!
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 27 Июня 2007 12:39:08
Я мама ребенка,увлеченного дзюдо а теперь и аикидо.Хочу выразить большои респект Сергею и его ребятам за поддержку Ксении на соревнованиях,если бы не вы,я бы ее еще неделю утешала.Большое спасибо и от меня и от нее!
Ну на сколько я знаю, Ксения - весьма респектабельный в нашем деле человек. Анро (тренер) по большому счету ей очень доволен.
Название: Айкидо в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 29 Июня 2007 14:23:57
в июле расписание занятий изменяется:
вторник и четверг с 19:30 до 21:30, так и остается
в суббоу тренировок в июле не будет проводиться
Еще раз напоминаю, что это только в июле, по следующим летним месяцам информация будет дополнительно!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: 罗宾汉 от 08 Июля 2007 01:32:52
 Привет!
 Где можно заняться Дзюдо в Пекине?
И сколько это будет примерно стоить.
Спасибо.
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 09 Июля 2007 14:35:05
здравствуте и Вам!
Наш клуб контактирует с клубом дзю до в Немецкой школе, пообщайтесь с его руководителем, 13501280378 Арно,
www.judobeijing.com, на этом сайте информация о их клубе.
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: CTAC от 18 Июля 2007 01:29:57
Довольно забавно читать о том, как занимаются японским Айкидо на родине боевых искусств. А что в Китае ничего подобного нет? Ответьте пожалуйста.
Смотря что считать боевыми искусствами. И, опять же, почему бы не заниматься боевым искусством, которое не только (правильнее даже - не столько) тренирует спинной мозг, а скорее больше воздействует на мозг головной и сердце (если воспринимать его как вместилище духа). Оставьте иронию и придите. Посмотрите на людей. Каждое занятие здесь - своеобразный экзамен, результатом которого будет желание/нежелание прийти ещё раз. Не пожалеете в любом случае!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 25 Июля 2007 17:15:56
Всех поздравляю с приближающимися семинарами по Айки До  и Йай До. Я думаю , что официальную информацию по ним сбросят пожже.Пришло время подвести черту в некоем этапе нашей жизни. Я думаю для многих этот промежуток времени был нелишон смысла и исканий. Всем удачи и помагай нам дух О-Сенсея.
А для поднятия духа продолжаю тему стихоплетства:

Про Нинзей.

В ночи мерцающие тени
от глаз чужих меня хранят
и тишина вокруг звенит
накрыв все толстым покрывалом
Я тень, я мрак, я тишина
сроднился с этим трио я.
Вот дерево и я за ним,
вот бугорок и я под ним,
вот лощинка и .... бах, я в ней
но не беда ведь тихо все.
Крадусь в ночи и......бах, бревно
ночь скрыла все дневные страхи.
Я йду вперед туда ... бах, яма.
Да что такое, что за дела
включите хоть один фонарь,
ведь так  нельзя я ж ниндзя  а не терминатор.
И тишина над головой
смеется мне, а я иду.
Я тень , я мрак, я тишина .... БАХ. БЛИН !!! ;D
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 30 Июля 2007 00:00:27
Привет всем искателям совершенства. Тут в глубоких размышлениях родился вопрос. "Бу До"- термин охватывающий все единоборства. Вопрос собственно в слове "Бу", это по японски или китайски. В китайском, насколько я знаю "Бу" это отрицательная приставка. Кто, что думает по этому поводу, растолкуйте для развития кругозора.
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 30 Июля 2007 14:50:30
Привет Евгений. ответ не очень корректный может быть для тебя. потому как Бу не только частица о которой ты упоминаешь, это еще и две разные буквы которые в русском языке в таком сочетании дают только звук. В другой абривиатуре только как Бывший в Употреблении пререводятся, не мучайся по этому вопросу. учи иероглифы, только там можно разобраться.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 31 Июля 2007 11:41:34
Это как в анекдоте, когда китайцы приехали в СССР, посмотрели все и говорят: дети у вас хорошие, а все что делаете руками ...... . Так и здесь, все что они вытворяют ногами- хао, а остальное ........ . Восток надо понимать душой, а то мозга нехватает.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 11 Августа 2007 14:37:21
  Привет Ветке! привет Сергей! всем салам!

стикс, а что там такого у китайцев из того что они вытворяют ногами "хао"?

таэквондо что ли?

или шаолинь цюань?

или Пекинская опера?

и что было такого плохо руками сделанного в СССР?

Заводы китайцам кто ставил?

Кто освободил Китай от японской интервенции, мастера ушу? или простые советские десантники?

 чем плох АК-47? до сих пор весь мир пользует, американцы в том числе.

или космическая станция "Мир" была сработана криворукими мастерами?

или может быть Дзю до само по себе поменялось в техническом и методическом смыслах, а не потому что в Советском Союзе появилось более достойное и сильное САМБО?

все у нас росло откуда надо.

Просто японские и китайские бизнесмены  (я имею ввиду Дзигоро Кано, Гитина Фунакоши и Уэсибу О-сенсея, а так же основателей современной шоу балет базы "Шаолинь") очень хорошо ориентируются что хочет "пипл хавать".

Ябаолу которое может сделать все что пожелаете лучшее подтверждении этому.

удачи в практике!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 11 Августа 2007 21:41:25
       Уважаемый Rayek. Это очень хорошо что ты мыслиш так позитивно. Но все, что ты перечислил было сделано по заданию нашей горячо любимой Ком.Партии, вбухано туда сколько деревянных рублей, чтобы доказать всему миру , что мы "нумбер ван", для того чтобы догнать и перегнать Америку, Африку и Берег Слоновой Кости. И где мы сейчас, на станции Мир. Мы как хавали все с запада так и хаваем, начиная от машин и заканчивая мобилами. Я сомневаюсь, что у тебя дома телек  "Березка" и стиральная машина "Ока". Я согласен, за своих мы пасть порвем любому, тем болие с родным АК-47. А дальше все, союза больше нет, это наша история. Хотя жаль.
      А вот на счет мастеров, не побоюсь этого слова великих создателей различных стилей единоборств, ты не прав в корне. Никто и никогда из них даже не думал о финансовой стороне своих учений. Я не знаю почему ты так думаеш, возможно ты далек от этой темы, я ни разу не слышал, чтобы кто-то из преподавателей или тренеров говорил своим ученикам: тренируйтесь а потом будете бабки рубить с чайников. Для каждого создателя и настоящих последователей единоборств,это путь к совершенству, духовному развитию, умению постоять за себя и своих близких. И самбо появилось только потому, что был один великий человек, который увидел и слепил все в единую систему. Конец 19 начало 20 века дало нам много: Айкидо, Дзюдо, Карате, Капонейра,Самбо,Кикбоксинг,Бокс и это далеко не все.
       Не все так просто как ты думаеш.  Будеш в наших краях, заходи. Да, и таэквандо-это корея.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 12 Августа 2007 13:37:52
   Приветствую!

станцию мир утопили... сцуки.  :'(

Да преподы и отцы основатели молчат о том "что бы рубить бабло с чайников", но они и не договаривают.

разговоры про "совершенствование духа" и про "путь к совершенству" это "бла бла бла", это расчет на человеческую слабину и страх даже самому себе признаться "зачем ЖЕ ТЫ ПРИШЕЛ В ДОДЗЕ?!?!?"

вчера проводил занятие по самообороне в клубе каратэ. (я не чемпион, и не черный пояс) первое что я спросил: "Зачем вы пришли в зал?"

и мне начали отвечать вот эту самую лабуду в духе "путь воина", "путь к совершенству".

какого воина??? какое совершенство??? 

ЛЮДИ ТРЕНИРУЮТСЯ ЧЕТЫРЕ ГОДА, НОСЯТ ЧЕРНЫЕ ПОЯСА и толком не умеют тактически  и ТЕХНИЧЕСКИ ГРАМОТНО сработать в ситуации даже типа "единоборства", зато очень красиво умеют танцевать ката, чем и занимаются на каждой тренировке.

да какой там они ударить толком не могут!

четыре года тренировок!!!

и именно благодаря отцам основателям, и их последователям тех самых "айкидо, дзюдо, капоэйры, кикбоксинга" мы имеем то что имеем.

а имеем мы вот что (ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ существующим благодаря отдельным сумасшедшим фанатам) ни в фольклорно-религиозных направлениях типа айкидо-дзюдо Кодокан, ни в танцевальных направлениях типа тайцзи-капоэйра, ни в спортивных типа кикбоксинг-тхеквондо НЕ МОГУТ ПОДГОТОВИТЬ ЧЕЛОВЕКА УМЕЮЩЕГО ПРОТИВОСТОЯТЬ РЕАЛЬНОМУ УЛИЧНИКУ ДРАЧУНУ, или БОРЦУ-БОКСЕРУ Крышевику.

потому что больше заняты "чайными церемониями" и подготовкой к шоу-соревнованиям, к ТОМУ что "пипл хавает"

про бокс и самбо молчу. (к боксу вообще претензий почти нет (кроме претензий по фильму Роки), потому что это БОКС.  во всяком случае "руки из бокса" пытаются запихать даже в японские полицейские системы боя.

 по самбо много вопросов, но поскольку оно мое родное, у меня на него есть "бочка дегтя" но промолчу ПОКА)

А вот что сказал Дзигоро Кано  о современном дзюдо, не точно но примерно так :"Возня на потеху публике"

А Уэсиба наш Морихей сказывал, "Возьмешся учить делай ставку на УДАР И ТЫЧЕК!"

КТО ИЗ АЙКИДОК (АЙКИДОИНОВ) СЛЕДУЕТ ЭТОМУ?!?!?!?!?!?

а почему?

потому что УЭСИБА БЫЛ РЕАЛЬНЫМ МАСТЕРОМ (Но он и знал несколько старых систем джиуджитсу), ну его ученики тоже в общем ребята не промах, но то что существует сейчас под названиема АЙКИДО, это в лучшем случае КЛУБ ПО ИНТЕРЕСАМ.

и что сделал Уэсиба со всеми этими джиуджитсами?  А сделал он то что мы имеем, и сделал он это руководствуясь правилом "ЭТО НЕЛЬЗЯ ПОКАЗЫВАТЬ ИНОСТРАНЦАМ!"

и показал иностранцам балет, который весь мир и танцует, перед танцами поклонясь портрету хитрого  дедушки.

Да они не заботились о бабле, они заботились о ВЛАСТИ, и они ее получили, над умами многих в мире.

И когда какой нибудь тип гденибудь за полярным уралом наряжается в китайский халат, делает пассы руками поводя по воздуху, и с умным лицом рассуждает о Инь Янь, то это именно то о чем я говорю.

Тхеквондо это олимпийский спорт, спорт это соревнования, реклама, одежда, аксессуары, престиж, правила, федерации, а в итоге ДЕНЬГИ.

чем собственно сейчас и занят практически весь Китай.

удачи в практике!
















Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 12 Августа 2007 14:14:57
  Снова привет!

даю ссылку отвечающую на вопрос "как рубят бабло на семинарах у отцов-основателей?"  и чему учат современные Боевые Системы.

http://www.fhthf.com/forums/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=169&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://www.fhthf.com/forums/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=730#730

о том как "продаются черные пояса" ссылки нужны?

да вроде это уже не секрет.  Да и цветным поясам, разумные люди, вроде бы уже и не доверяют особо.

Нужны ссылки о том как отцы основатели Дзюдо Кодокан всеми ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ (правдами и НЕПРАВДАМИ) добивались обязательного преподавания именно "Дзигаро Коновского ДЗЮДО" в японских школах?

Нужны ссылки о том как деградировало Корейское Тхэквондо с момента создания до сегодняшнего дня?

да думаю не нужны, можно заглянуть в ближайший тхэквондо клаб или додзе дзюдо или иное восточноориентированное заведение.

удачи в практике!



Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 13 Августа 2007 00:29:39
Макс, ну что ты такой злой. Ну какая разница- что хавает пипл. Каждый выбирает свой путь по разным соображениям. Не всегда преследуется цель стать Брюс Ли или Рембо.Ты сам прекрасно знаеш, что те кто не нашел себе применения или реального боевого опыта едут в горячие точки, вступают в криминалитет.  И что это им дало кроме сдвигов по фазе и могил в 20 лет, ничо. Потому что разрушая, сжигая за собой мосты они убивали частицу себя. Не думать о последствиях могут только моральные уроды. И вся срань которая лезет на нас с экранов телевизоров влияет на наше подсознание, по этому так много у нас  людей, нет,  детей которые в 10 лет убивают ради прикола.  А все потому, что сраные журналисты и киношники показали как оно есть на самом деле, показали на примере одного, что все покупается и продается,показали, что грабить и убивать намного легче чем стать нормальным человеком. Я не знаю , что ты мне пытаешься доказать, я же не вчерашний. Никто никого не тащит в залы заниматься, люди сами решают что им делать. Дети занимаются борьбой, потому что им все равно чем занимается, тем болие у хорошего тренера , а я и мне подобные для себя все уже решили давно.Ты или в системе, или нет.Но истинный свой путь можно так и не найти. А потом с высоты прожитых год будет мучительно больно смотреть на то , что с зади ничего нет. Это  в молодости мы искали приключений на свою ж...., сейчас мы ищем стабильности и радуемся простым человеческим ценностям. Жизнь складывается так как мы её видим.  Я надеюсь, что ты тоже найдешь себя. Удачи. Да прибудет с нами просветление.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 16 Августа 2007 18:51:22
 ПРЕВЕД!!!

Stiks привет!

Макс не злой, Макс иногда злится.

но исключительно по делу.

И я тоже за простые человеческие ценности.

удачи в практике!!!!!!





Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 17 Августа 2007 00:01:39
Да плюнь ты на все, что раздражает. Этот мир уже не переделать. Если все всё продают, это не значит что и мы такие. Для того и есть идеалы, что бы к ним стремится. Как не крути но и тут все по феншую. Находим идеалы, рушим, Инь переходит в Янь, белый полоса, черный полоса. Если бы все всегда было хорошо, то это означало бы , что мы умерли и оказались в раю. Такова наша природа, создавать трудности, а потом героически их преодолевать. НО мы всех победим. Наша война еще не началась, поэтому  мы все время в пути. Удачи в поиске совершенства.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: WasBornForRun от 17 Августа 2007 10:21:48
Цитировать
Да преподы и отцы основатели молчат о том "что бы рубить бабло с чайников", но они и не договаривают.
разговоры про "совершенствование духа" и про "путь к совершенству" это "бла бла бла", это расчет на человеческую слабину и страх даже самому себе признаться "зачем ЖЕ ТЫ ПРИШЕЛ В ДОДЗЕ?!?!?"
вчера проводил занятие по самообороне в клубе каратэ. (я не чемпион, и не черный пояс) первое что я спросил: "Зачем вы пришли в зал?"
и мне начали отвечать вот эту самую лабуду в духе "путь воина", "путь к совершенству".
какого воина??? какое совершенство??? 
Положа руку на сердце, а зачем Вы ведете уроки в клубах карате и не только?Только не надо про путь, воинов и совершенство, как написано про других людей выше.
Энтузиасты есть, просто их очень мало. В системах, во всех есть плюсы и минусы, хорошие учителя и не очень. Трудно сохранить баланс между тягой к финансам и самосовершенствованием, но возможно. Просто многие не понимают, что поначалу занятие любимым делом может не приносить финансовой выгоды, но если продолжать заниматься не зацикливаясь на этом, рано или поздно результаты будут. Чаще люди стремяться набить карманы при любой возможности.
Фильм "Рокки" не пособие для занятий по боксу,однако он дал точек,для того чтобы миллионы мальчишек по всему миру пришли в зал заниматься спортом.
Не все рождены протыкать штыком, вырывать кадыки и выдавливать глаза.
Про клубы кикбоксинга, где не умеют ударить очень интересно, расскажу своим знакомым кто там тренируется, удивятся, и улыбнутся. Если на улице облажался кикбоксер, это не значит, что системы ни о чем, может просто дело в самом человеке, который облажался?
Одним словом, у кого какие цели, тот туда и идет заниматься(жесткое, мягкое, и т.д.и т.п.) каждому свое.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 18 Августа 2007 14:15:40
Привет ветке!!

Стикс, я заходил к Сергею, видел твоего пацана.  Мне понравилось и как он старается и как он работает.   
Классный пацан!!!

Точно точно про нашу войну!!!
Они проиграют! Потому что нас там уже нет!

ВозБорнФорР привет!

Со многим согласен.  Что касается штыком колоть, вырывать кадыки и выдавливать глаза, то я этим не занимаюсь!!!

Вопрос в другом. Есть базовые ВЕЩИ.  И не пройдя эти базовые вещи, айкидо, айкиджитсу, джиуджитсу, каратэ, тайцзи, син-и и многие другие системы и стили (претендующие на то что бы их упоминали в разговоре о БОЕВЫХ СИСТЕМАХ)  будут оставаться на уровне очень красивого или менее красивого танца. Иногда даже кровавого и с синяками.

 И участники будут думать что они занимаются очень крутым делом, НО это будет на уровне клуба сценического-исторического фехтования-боя, (что тоже хорошо, уже потому что люди заняты достойным делом).

Я веду разговор о том что  ДВИГАТЕЛЬНЫЕ НАВЫКИ КОТОРЫЕ ПРИВИВАЮТСЯ В СИСТЕМАХ АЙКИДО и КИКБОКСИНГ могут в реальном столкновении привести к БОЛЬШИМ ПРОБЛЕМАМ СО ЗДОРОВЬЕМ.

Я опишу некоторые догмы которые в обязательном порядке присутствуют в системах,

Например ПАДЕНИЕ С ОТХЛОПОМ (самбо-дзюдо-айкидо), попробуйте так упасть на улице и вы поймете о чем я говорю. (я знаю выход из этой проблемы)

Попробуйте бросить меня классически через бедро (дзюдо-самбо), и я сломаю Вам шею (во всяком случае я могу показать как это делается) И из этой проблемы выход я тоже могу показать.

Попробуйте ударить меня классическим маваши-гери (классика каратэ), и я собью Вас особо не утруждаясь.

Да удар кикбоксера, да еще если это бывший боксер РЕАЛЬНО ОПАСЕН, но траектория и техника которой исполняется этот удар превращает попытки ударить в ЛОТЕРЕЮ (попадешь-или не попадешь, а вот еще так попробуем, а с этой стороны, а вот я тебя напугаю и снова попробую слева...)

Я знаю о чем говорю я и бывший боксер и бывший кикбоксер.

О преподавании в клубах каратэ и все связанное с преподаванием. Я делаю это потому что СЛИШКОМ ДОЛГО ЭТИМ ЗАНИМАЮСЬ, СЛИШКОМ ДОЛГО что бы молчать когда я вижу ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ и ОЧЕВИДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ систем претендующих на околобоевые разговоры.

Более того я нашел, как я считаю оптимальные тренировочные методики и техники работы, Я ИХ ОТКРЫЛ. Сатори, типа у меня было.

Я не умею писать сценарии для театра, и писать стихи, и я плохой танцор танго, и даже плохой теннисист, НО ЧТО КАСАЕТСЯ КАРАТЭ, ДЗЮДО, САМБООБОРОНЫ.

То в этом я профессионал, не чемпион, и не самый супер боец в мире, но ЭКСПЕРТ.

И как эксперт я могу сказать, в кикбоксинге НЕ самые удобные и НЕ самые эффективные УДАРНЫЕ ТЕХНИКИ. (не говоря уже про тактику и стратегию).

Про «Роки» я ЛЮБЛЮ ЭТОТ ФИЛЬМ.

И вообще если я наезжаю на каратэ, каратэистов и кикбоксеров и айкидоинов за то что они делаю, и то как они это делают, то только ПОТОМУ ЧТО Я РЕАЛЬНО БОЛЕЮ ЗА ВСЕ что связано с БОЕВЫМИ и ОКОЛОБОЕВЫМИ ИСКУССТВАМИ.

Про цели все верно.

Но на мой взгляд глупо взять к примеру МАУЗЕР (рабочий) и покрасив его в красный цвет повесить на стену назвав это «высоким искусством обращения с оружием».

Или забивать гвозди тем же маузером, сказав что «маузер был придуман не как оружие а как удобный и эстетичный предмет предназначенный для мирных целей»

Маузер это оружие. Техники предназначенные повредить противника это боевые техники.

Для здоровья и гибкости – йога, для куража и соревнований спортивные танцы, для спорта бокс.
 
А практика противостояния человека человеку в рукопашной схватке, ЭТО СПЕЦЕФИЧЕСКИЕ ТЕХНИКИ и СПЕЦЕФИЧЕСКИЙ ТРЕНИНГ и заменить это фитнесом Тайбо НЕВОЗМОЖНО!

Удачи в практике!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: WasBornForRun от 19 Августа 2007 11:19:52
Знаю много примеров, когда люди совмещают занятия другими единоборствами с айкидо. Кто-то любит жесткость, а кто-то не хочет биться и получать по голове, зачем тогда заставлять себя получать, только, чтобы узнать базовые вещи? Так может цели  занятия другие. Плюс, люди обычно бывают предупреждены при первом посещении зала, что, если хотете научиться быстро и эффективно чистить фейс, то вам в секцию бокса, борьбы.
Любое реальное столкновение может привести к проблемам со здоровьем, каким бы крутым ты не был.
Про падение с отхлопом. Можно хлопать, можно не хлопать, дело то не в хлопке. В любом случае, техника падений, которой учат в зале применима в жизни, проверено неоднократно, и в экстремальных ситуациях в том числе.
Про траектории ударов. Не знаю какие еще они бывают, но удар он и есть удар. ой на улице он и есть лотерея, где может проиграть и технически подготовленный, как карты лягут.
Про техники. По-моему что было можно уже все давным-давно открыли, озарение может лишь прийти в какиех то вещах применимых к себе самому. А так изобретать велосипед..., когда рядом стоит сам веловсипед и есть тот, кто научит тебя азам, а дальше можешь сам ехать.
Тактику и стратегию разбирать не буду. нет смысла, есть принципы, но все зависит от ситуации, а каждая ситуация отличается от другой по многим вводным и признакам, которые все не учесть и не просчитать. Стратерия на ринге и на улице различные, поэтому опять же сравнивать бессмысленно. Повторюсь. Опять же вернулись к целям, кто для чего себя готовит.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 19 Августа 2007 14:01:39
 Приветствую!!!!!!!

про  "озарения, открытия, и изобретение велосипедов"

если бы люди давным давно в Боевых Искусствах все ПРИДУМАЛИ, то передавали бы это друг другу как родители учат своих детей пользоваться ложкой или палочками, или как учат плаванию или той же езде на велосипеде.

Но все НЕ так, настоящая работа и настоящий анализ БОЕВЫХ СИСТЕМ начинается только сегодня, только в этом веке.

Те кто ориентируется на разработки сенсэев начала прошлого века или фильмы Джеки Чена, очень далеки от реального положения вещей и опаздывают на один век.

Сравните "драки" из фильмов "про пьяного мастера Джеки Чена" или фильмы того же Брюса Ли, 

С ПРАКТИЧЕСКОЙ РАБОТОЙ ПРОФЕССИОНАЛА например в фильмах "Идентификация Борна, Превосходство Борна" или с работой того же актера в фильме "стрелок" (шутер, от там играет снайпера вернувшегося в Штаты с войны)

Про то что многие занимаются "и айкидо в том числе"ю

Классик по этому поводу сказал: "в одну упряжку впрячь нельзя, КОНЯ и ТРЕПЕТНУЮ ЛАНЬ!!!"

Как сказал ктото из айкидоинов на одном из форумов, "В Айкидо уходят" (он имел ввиду технику работы, уходят от атаки противника)

я бы сказал В АЙКИДО УХОДЯТ.  То есть в него УХОДЯТ.

Уходят когда уже наполучали по голове, или "тренировался тренировался" а в итоге имеешь "огрызки систем сваленные в один мешок"

ПОЭТОМУ и уходят, потому что айкидо - СИСТЕМА.

хорошая спланированная система дающая возможность тренироваться практически всю жизнь, раза по три в неделю и так ни чему и ненаучится.

Потому что так задумано. СИСТЕМОЙ.

Техникам научишься, техникам айкидо, и пояс заработаешь честно. НО НЕ БУДЕТ ЭТО РАБОТАТЬ НА УЛИЦЕ.

(может конечно у какого нибудь айкидоина - бывшего саньдаиста, боксера, борца и сработает) но это будет не техника айкидо, или это будет какой то хитрый микс вроде отработанной "коронки".

техника айкидо будет НЕ ВВЯЗЫВАТСЯ, СОВСЕМ.

Один профессиональный преподаватель Айкидо, на вопрос "а как сработать техниками айкидо на боксерский "прямой в нос"

он ответил: "ЭТО НЕКОРРЕКТНЫЙ ВОПРОС"

все вопрос закрыт, айкидо подобной ерундой не занимается!

Как и бокс не занимается вопросами самообороны, так и дзюдо-самбо занято техниками пригодными ДЛЯ СОРЕВНОВАНИЙ. Все остальные попытки тип «боевых разделов» это АТАВИЗМЫ которые когда то были нужны, а сейчас изучаются «ТИПА МЫ ТОЖЕ БОЕВАЯ СИСТЕМА»

Большая часть того что отрабатывается в зале, ДЛЯ ЗАЛА И ПРЕДНАЗНАЧЕНО.
Что проверяется на улице?   Кто там что проверял?

Гопниками что ли проверяется?


В зале постучали по мешку, вроде работает.
Пошли к пивному ларьку, дали по репе бомжу, тоже вроде работает.
Пошли в клуб еще сцапались с какими нибудь такими же,  вроде лотереи. Расцарапали друг другу носы, потом попинли ногами тех кто упал. И сбежали.

Это что ли проверка?

Я просто полагаю у Вас персонально «Рожденный Бегать» просто мало опыта.

Либо это просто спортивный опыт, (я имею ввиду опыт спортивных наработок ЛОТЕРЕЕОБРАЗНЫХ СИСТЕМ), либо это опыт традиционных-декоративных систем типа айкидо.

ЭТО неудивительно, и в клубах для народа, и в армии и в милиции и в других силовых структурах РУЛЯТ СПОРТСМЕНЫ, ПрИЗЕРЫ, чемпионы, мастера спорта. 

И учат они тому что умеют, а умеют они то чему тренировались, а тренировались они тому что нужно на соревнованиях.  А , тактика, стратегия, и ПРЫНЦЫПЫ ТРЕНИРОВКИ СИЛОВЫХ ЛИНИЙ спортивных ТЕХНИК и ПРАКТИЧЕСКИХ техник РАЗЛИЧНЫ!
Я не полагаюсь на лотерею, ПРАКТИЧЕСКАЯ ТЕХНИКА ОБЯЗАНА РАБОТАТЬ НАВЕРНЯКА, И ЧЕМ БОЛЬШЕ ОТРАБАТЫВАЕШЬ ТЕМ ШАНСЫ ВЫШЕ.

ЛОТЕЕРЕЕОБРАЗНАЯ ТЕХНИКА ХОТЬ СКОЛЬКО ОТРАБАТЫВАЙ ОСТАНЕТСЯ ЛОТЕРЕЕОБРАЗНОЙ.

ФОЛЬКЛОРНАЯ ТЕХНИКА, ХОТЬ ЧТО С НЕЙ ДЕЛАЙ БУДЕТ ХОРОША только ДЛЯ ПОКАЗА.

Но ПРАКТИЧЕСКУЮ технику подкорректировав можно использовать в спорте, и даже применив принцип «айки» можно получить нечто типа айкидо, например «американский кэтч».

Единственное в практическом столкновении будет работать то что отрабатывалось ПРАКТИЧЕСКИ, и если вы отрабатывали Лотерею, или японский Фольклор, то и получим.

Про силовые линии, скажу так СИЛОВЫЕ ЛИНИИ ДВИЖЕНИЯ «СИХОНАГЕ отрабатываемая в додзе», и таже «сихонагеОБРАЗНАЯ техника ОТРАБОТАННАЯ ДЛЯ  ПРАКТИЧЕСКОГО ИСПОЛНЕНИЯ» БУДУТ СУЩЕСТВЕННО ОТЛИЧАТСЯ В БАЗЕ СВОЕЙ.

А ПРО ЦЕЛИ, Стикс ранее правильно заметил, что хреново, если «по прошествии, многих лет оглянувшись назад увидишь что все было зря»

А именно так и будет у того кто тренировался «в додзе, для додзе», когда его ребенку надают в подворотне, и хорошо если просто нос расквасят и мелочь заберут.

А могут и инвалидом вернуть, … а поздно будет.

Как говорят всеми нами любимые узкоглазые мастера «зонтик нужно брать до того как пойдет дождь»
А все почему? Потому что не научил ПРАКТИКЕ, потому что сам НЕ практиковал ПРАКТИЧЕСКИЕ вещи,  взятые из практического опыта.

Тьфу, тьфу, тьфу …чур меня!
Удачи в практике!!!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: WasBornForRun от 19 Августа 2007 17:12:32
Не понимаю, что можно придумать нового в техниках ударов, бросков и пр. Всему этому учат в институтах физкультуры на кафедрах единоборств, с подробной методикой обучения и прочим. Подкорректировать чуть-чуть, и можно использовать в практических ситуациях.
Названные фильмы не смотрел. Но даже, если бы и смотрел, то не стал бы стравнивать с фильмами Б. Ли и Д. Чана, просто потому, что и те, и другие -  художественные фильмы.
Да, в айкидо уходят, многие просто из-за травм не могут продолжать заниматься жестко. И это хорошо, что можно заниматься в любом возрасте, вести здоровый образ жизни.
Опять двадцать пять. Про цели, учиться для улицы, в другие секции (бокс, борьба). Да что все улица, улица, может сразу в горячую точку. Просто для здоровья заниматься нельзя что ли. Хотя я знаю, многие совмещают выступления  на соревнованиях по джиу-джитсу с занятиями айкидо. И не в поясах счастье.
Прямой в нос, из бокса, можно также назвать техникой бокса и техникой айкидо, выполненной жестко, разве нет?
А проверяется в случайных ситуациях, и даже теми же гопниками.
Не буду спорить, не люблю я это дело. Опыт у меня есть, больше в зале со спортсменами, немного не в зале, с гопниками, и айкидо занимался одно время, но, наверное, не такой богатый, как у Вас, на улице с мастерами реальных боевых искусств.
Для самообороны и защиты себя на улице необязательно заниматься боевыми искусствами.
Короче, опять про цели занятий, для чего и почему.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 19 Августа 2007 20:08:19
с причала рыбачил апостол Андрей
     
а Спаситель ходил по воде
     
и Андрей доставал из воды пескарей
     
а Спаситель погибших людей
     
и Андрей закричал: я покину причал
     
если ты мне откроешь секрет!
     
а Спаситель ответил: спокойно, Андрей!
     
никакого секрета здесь нет

видишь там на горе

возвышается крест

под ним - десяток солдат

повиси-ка на нем

а когда надоест

возвращайся назад

гулять по воде гулять по воде

гулять по воде со мной


- но Учитель! на касках блистают рога
черный ворон кружит над крестом
объясни мне сейчас пожалей дурака
а распятье оставь на потом

онемел Спаситель и топнул в сердцах
по водной глади ногой
- ты и верно дурак! - и Андрей в слезах
побрел с пескарями домой

видишь там на горе
возвышается крест
под ним - десяток солдат
повиси-ка на нем
а когда надоест
возвращайся назад
гулять по воде гулять по воде
гулять по воде со мной
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 19 Августа 2007 20:17:52
Привет ищущим совершенства. Позвольте и мне бросить камень в общий огород.Мы все с вами говорим о боевых исскуствах с точки зрения силы, техники, работает, не работает. А вот о человеческом факторе мы забыли. Простой пример: какое искуство сильнее, к примеру, карате или стрельба из пулемета "Максим". Однозначно пулемет победит и 50 10-х данов. Но если пулемет дать в руки какого нибудь говнюка, который навалит в штаны в кризисной ситуации, то важность и мощь пулемета упадет до уровня зубочистки. Все знают анекдоты, про то как на улице забирали удостоверения мастеров спорта по боксу. Я к чему веду, главное искуство гопников , это сломить человека, задавить гонором, наехать кучей на одного. И думаю ни какая супер проверенная в деле система не предохранит от удара арматуры в голову с зади. Для улиц, и про это написаны целые научные труды( типа выживания ), есть болие простые системы. Надо просто правильно оценить ситуацию и не прийдется потом рассказывать, что их было семеро. Основой все боевых искуств всегда было не победить, это потом, за этим никогда не заржавеет, а предотвратить столкновение. Мастер знающий свой реальный уровень, вступая в уличную схватку, должен осознавать, что он сознательно идет на нанесение телесных повреждений своему противнику, а то и на неумышленное убийство. Потому что войдя в кураж тяжело себя контролировать.  А нападавшие могут оказаться неплохими парнями У которых дети и жены, ну выпили лишку. Как потом смотреть на свое искуство. В одном фильме была фраза: правильно оценил ситуацию спас товарищей, неправильно, всех положил. Боевая система, это не просто крошить челюсти в подворотнях, это еще и психология.  Из мыши нельзя сделать барса. Я видел людей которые особо не занимаясь не чем, останавливали толпу, и толпа уходила.  Самое мощное  оружие , это ДУХ, который есть у человека. А система, какая бы она не была в умелых руках делает чудеса, и наоборот. Иногда даже гитара может стать ударным инструментом. И как заметил ВозБорнФорР, , опять про цели занятий, для чего и почему. Нет панацеи на все случаи жизни. А на счет систем я с вами согласен. Люди занимаются  в системах потому, что там све ясно. Даже если ты знаеш, что никогда не дойдешь до вершины. Просто приятно осознавать, что ты в кругу единомышленников. Если посмотреть с вершины мира, то нас практикующих всего лишь горстка, в лучшем случае 1% процент от всей толпы. А ведь эта толпа както живет без хуков справа и маваши. Каждый сам выбирает себе дорогу, и раз мы попали в этот трамвайчик с 1%, то давайте гордится этим. Нас мало но мы в тельняшках. Так  Rayek. Всем удачи. 
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: WasBornForRun от 19 Августа 2007 21:30:53
 То stiks. Согласен, и про пулемет и про дух.

 Конечно, куда нам, тут такое знают, до чего нам еще расти, расти и озаряться. Предложено достичь уровня (какого только, вот вопрос? и есть ли он?), иначе не поймем. Или с пескарями брести домой.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 20 Августа 2007 14:11:47
БАНДА ПОДРОСТКОВ БЕЗНАКАЗАННО ТЕРРОРИЗИРУЕТ КИЕВЛЯН
15.06.2007 // 13:50
Около 20 пьяных подростков два часа жестоко избивали отдыхающих на берегу киевского озера
Четырехлетие дочки Сашеньки родители решили отметить на берегу озера Торфы, что в районе столичного Лесного кладбища. Добираться туда пришлось на стареньких "Жигулях" через лес. Хозяин машины Валерий сделал две ходки на Лесной массив и обратно на озеро, чтобы привезти на пикник всех гостей. Когда для празднования все уже было готово, дети и взрослые расположились на берегу и принялись поздравлять Сашеньку. А через пятнадцать минут начался кошмар.
- Этих подростков мы видели еще до того, как они на нас напали, - рассказывает один из пострадавших Валерий. - Огромная компания - человек 25, среди которых были пять девушек, - поначалу вела себя тихо. Сидели примерно метрах в ста от нас, пили водку из двух двухлитровых бутылок. Кроме них и нашей компании, на берегу озера отдыхали несколько семей с маленькими детьми и группа военных.
- Мы с дочкой, которой, как и имениннице Сашеньке, четыре года, играли в мяч у самой воды, - рассказывает Наталья. - Недалеко от нас присели на корточки двое парней из той большой компании. Сначала они молча наблюдали за нами, а потом начали бросать комки грязи в меня и ребенка. Им нужен был какой-то повод. Я сделала замечание, парни огрызнулись, и тогда подошел муж. Он сказал: "Это моя жена. Какие у вас проблемы?" Вот тогда-то все и началось...
Подростки решили разобраться с мужем Натальи, но тот неожиданно для них дал им отпор. И тогда один из хулиганов крикнул: "Зовите Марадону! Наших бьют!"
- Мы услышали чью-то команду: "Строиться!" Потом еще одну: "Нападаем!" - вспоминает Наталья. - Вся компания подростков под руководством своего старшего предводителя, которого они называли Марадоной, двинулась на нас.
Незнакомый мужчина по имени Валентин, тоже отдыхавший у озера, решил вступиться за Наталью и ее мужа. Подростки окружили его, повалили на землю и начали жестоко избивать. Мужчина еле вырвался от озверевших подростков и побежал к воде в надежде спастись.
- Его били по всему телу, - рассказывает Ирина, свидетель произошедшего. - Били руками, ногами, топили в озере. Потом вытащили из воды, кинули на землю и стали дубасить бревном по голове. Их было не меньше 25-30 человек. В нескольких метрах стояли люди из компании Валентина. Они как будто окаменели...
К месту драки подбежали несколько военных, отдыхавших рядом. Один офицер держал в руке горящую головешку из костра. Хулиганы тут же переключились на новых жертв, позабыв на время про Валентина.
Так как силы были неравными, военным пришлось отступить. Но, возможно, именно их неожиданное вмешательство спасло жизнь Валентину.
- Я старался уплыть от берега как можно дальше, - вспоминает Валентин. - Только силы были уже на исходе. Вокруг меня образовалось большое красное пятно крови. Я чувствовал, что теряю сознание. А эти подонки стояли на берегу и смеялись: "Ну все, ты теперь точно труп! Или приплывешь к берегу и мы тебя добьем, или утонешь!"
На некоторое время нападавшие переключились на других отдыхающих.
- Рядом с нами отдыхала небольшая компания - там была женщина на последних месяцах беременности, - вспоминает одна из пострадавших Лариса, отмечавшая день рождения Саши. - К ней подбежали несколько подростков, и один парень, на вид постарше остальных, сказал: "Щас ты, сука, здесь родишь! Мы тебе живот вспарывать будем. А твоего мужа на твоих глазах порешим". С мужчины сорвали золотую цепочку. Потом толпа двинулась на нас. Дети завизжали от страха. Мужчины, которые были в нашей компании, схватили саперные лопатки, ножи со стола, вилки. Завязалась драка. Те, кто нападал на нас, кажется, были не только пьяные, но и обкуренные.
- Глаза у них были, как стеклянные, - вновь подключается к разговору Ирина. - Один схватил нашу ложку, видно, думал, что-то острое, потом выбросил. Хулиганы начали бить бутылки и делать "розочки". У нас у всех руки в порезах.
- Зрачки расширенные, лица как будто судорогой перекошены, казалось, они не соображали, что делали, - вспоминает Валерий, свидетель происшествия. - Вели себя, как безумные, что им говорили, не слышали. Женщины кричат: "Что вы делаете, там же дети!", а они все равно лезут.
- Как выглядел их главарь, так называемый Марадона?
- Этот парень, на вид лет 25-ти, был какой-то безумный. Если кого-то из хулиганов еще можно было как-то уговорить, то этот словно ничего вокруг себя не видел. Шел напролом. У него все тело в порезах и шрамах. Наверное, от прежних драк. Судя по всему, он пользовался в этой компании большим авторитетом. Подростки беспрекословно ему подчинялись.
Отдыхающие поняли, что с двумя десятками озверевших подростков им не справиться, и попытались убежать.
- У нас был только "Жигуленок", на котором мы сюда приехали, а всего вместе с детьми нас - десять человек, - продолжает Валерий. - И вот, представляете, мы все туда втиснулись и хотели уже уехать, но хулиганы окружили машину. Бревном выбили заднее стекло и начали бить им внутри салона. На заднем сиденье сидели дети. Они пищали, кричали от страха, еле успевали пригибаться. Одному мужчине палкой разбили глаз.
- Я выбежала из машины и закричала: "Что вы делаете? Там же дети!" - вспоминает Ирина. - А они в ответ: "Ваши дети такие же суки, как и вы. Их тоже надо убивать!" Окружили автомобиль и начали его раскачивать. Тогда я стала перед этими подонками на колени и начала умолять их не трогать хотя бы детей. Было очень страшно. Пока я стояла на коленях... раз пять уписалась от страха.
Этот кошмар продолжался еще долго.
- Одна женщина из нашей компании приехала со своим 14-летним сыном, - рассказывает Лариса. - Хулиганы окружили нас и стали требовать: "Отдай нам своего ублюдка. Мы его убивать будем! Все равно узнаем, где вы живете. Мы вас всех запомнили. Всем вам смерть!"
- Только один парень из компании хулиганов отказался избивать детей, - вспоминает Ирина. - Так его свои же раздели и избили у нас на глазах.
- Вы говорили, что в этой компании были девушки. Они тоже избивали отдыхающих?
- Две из них тоже жестоко били людей, забирали цепочки и мобильные телефоны, - говорит Ирина. - А три девчонки пытались уговорить дружков, чтобы оставили нас в покое, но их никто не слушал.
- А что же милиция? Вас избивали фактически два часа - с пяти до семи вечера.
- Мы вызывали милицию раз двадцать. В ответ слышали: "Сигнал принят. Выезжаем!" Моя знакомая набирала телефон 02, наверное, каждые 10 минут. Ей все время отвечали: "Ждите!" - и бросали трубку. Но мы так никого и не дождались. Над нашими попытками вызвать милицию смеялись и сами хулиганы. Одна девчонка из компании тех подонков подошла к нам и сказала: "Дураки, куда вы звоните? Вы никому не нужны. Менты сюда никогда не приезжают".
- Нам лишь чудом посчастливилось вырваться оттуда, - вспоминает хозяин "Жигулей" Валерий. - Кто-то из отдыхавших закричал: "Беркут" на подмогу едет!" Тут же прозвучала команда Марадоны: "Отступаем!" - и все хулиганы на время отошли на свое место. Воспользовавшись этим, мы опять втиснулись в автомобиль, и я резко ударил по газам. Слава Богу, нас не преследовали.
По дороге к Лесному массиву беглецам попался милицейский "уазик". "Вы к нам на вызов едете?" - с надеждой спросили пассажиры "Жигулей". "Нет, мы на Троещину", - прозвучал ответ. Чуть позже по дороге попался автомобиль ГАИ.
- Я выбежала к ним навстречу в разорванном купальнике, босиком и закричала: "Помогите! Там на озере людей убивают!" - вспоминает Ирина. - "Не волнуйтесь. Все будет хорошо! - ответили автоинспекторы. - Мы сейчас привезем наряд милиции на озеро". Но... развернулись и поехали совсем в другую сторону от райотдела милиции.
Эти события происходили 28 мая, на Троицу. Был выходной день. Как нам удалось выяснить, в тот день на пульт Деснянского райотдела действительно поступал вызов о драке в районе озера возле Лесного кладбища. По словам дежурного, вызов приняли в 17.43 и занесли в журнал с присвоением регистрационного номера. После этого вызов перенаправили в дежурившую в тот день по городу часть - Оболонское отделение Государственной службы охраны. Дежурный Оболонского отделения службы охраны сказал, что вызов они получили, но никакой драки по указанному адресу не обнаружили.
На следующий день Валентин, один из пострадавших в драке с хулиганами, написал заявление в милицию. Уголовное дело все же было возбуждено.
Четырехлетняя именинница Сашенька, ставшая свидетельницей этого кошмара, четыре ночи не могла заснуть. А однажды сказала: "Этих дяденек надо в зоопарк посадить и хлебушком там кормить". "Почему в зоопарк?" - удивились родители. - "Они же моего папу били. Они злые, как звери. А накормишь их хлебушком, может быть, добрыми станут..."
- Мы хорошо знаем Марадону, - рассказывает начальник отделения криминальной милиции по делам несовершеннолетних Деснянского районного управления ГУ МВД Украины в Киеве Александр Бобровник. - Когда он был помладше, доставлял нам немало хлопот. Пока еще его не опрашивали. Он уехал из Киева, но знаем, когда и где появится.
- Так значит, факт драки на озере все же подтвердился?
- Да. И мы уже установили 11 человек, которые участвовали в избиении отдыхавших. Всего в той компании было 18-20 подростков. Многие из них из хороших семей, их никогда не задерживала милиция. Все они в основном живут на Лесном массиве.
- Скажите, а подобные места, как это озеро, патрулируются сотрудниками милиции?
- Место, где произошла драка, не является официальным местом отдыха. Этот лес тянется аж до Черниговской области. К сожалению, у нас нет возможности специально патрулировать такие места. А вот в парках и на официальных пляжах всегда можно увидеть наших сотрудников. Почему в тот день по вызову не приехала милиция, я не знаю. Этот вопрос не ко мне. Но как только мы получили заявление от Валентина, сразу же возбудили уголовное дело.
- По какой статье?
- По статье 296 "Хулиганство".
- Скажите, как действовать людям, попавшим в подобную ситуацию?
- В первую очередь надо стараться договориться с хулиганами. Ни в коем случае нельзя поддаваться на провокацию. И звонить 02.
Вместе с фотокорреспондентом "ФАКТОВ" я побывал на месте драки. Нас предупредили, что все опрошенные хулиганы в настоящее время выпущены на подписку о невыезде и могут отдыхать на излюбленном месте. Поэтому на всякий случай мы взяли с собой резиновую дубинку. Слава Богу, никого из той компании на месте не оказалось. Пострадавшие и свидетели драки показали место, где обычно отдыхает та самая компания. Возле кострища мы обнаружили самодельный "бульбулятор". Видно, подростки курили драп. Повсюду валялись "розочки", сделанные из разбитых бутылок.
Вообще-то озеро Торфы пользуется дурной славой. По словам жителей Лесного массива, здесь отдыхающие часто подвергаются нападению пьяных неадекватных подростков. А однажды тут нашли труп человека. Люди, обнаружившие его, позвонили в милицию. Но за пять часов так никого и не дождались.
Михаил СЕРГУШЕВ, "ФАКТЫ"
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 20 Августа 2007 14:35:05
Привет всем!  Стикс превед медвед!

Привет Рожденный для Бега! 

Я там выше вывесил замечательный текст песни «про гуляние по воде» не для того чтобы, указать что кто то «спасает людей» а кто то «ловит пискарей».

(Кстати иронию про уличные бои с «реальными Мастерами» я ОЦЕНИЛ! Иронию про неизветсный уровень которого кто то никому неизвестный предлагает достичь я то же принял)

Мне уже как то говорили, что учу «недоделанных и недостигших ничего в нормальных системах БИ» (примерно так). Это правда, потому что я сам такой и я понимаю таких людей.

Почему?

Потому что, как сказал один самый последовательный из моих учеников: «У меня есть хорошая работа, семья, дети,  НО  Я ДО СИХ ПОР НЕ МОГУ УДАРИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПО МОРДЕ! А это иногда требуется, да и детей тоже бы следовало научить защищать себя»

Потому что, как сказал классик, «faif und zvanzich, fir und zibcich” что в переводе с древне-зулусского звучит как «жизнь не только райский сад, где все танцуют и поют».

Стикс сказал ДУХ. Да, согласен, это важно! Но я думаю если к этому ДУХУ еще и ТЕХНИКУ добавить! А к технике бы еще добавить и правильную ПРАКТИКУ для наработки этой техники!

Вот была бы ЛЕПОТА!

И у меня это есть, (пиарчик такой небольшой)

Стикс Я УВЕРЕН ЧТО БОЛЬШИНСТВО СЛУЧАЕВ ПРОЯВЛЕНИЯ МАЛОДУШИЯ СВЯЗАНО НЕ С МЕЛКОСТЬЮ ДУШИ КАКОГО ТО СУБЬЕКТА, А С ТЕМ ЧТО ДАННЫЙ СУБЬЕКТ НЕ УВЕРЕН В СЕБЕ!

СОМНЕВАЕТСЯ В ТОМ «ПОЛУЧИТСЯ ЛИ?» Хватит ли сил? А правильно ли это будет? А вдруг сломаю че нибудь? (а потом в тюрму) А вдруг мне сломают че нибудь? (больница дорого обойдется)

Знаешь почему?

Потому что НЕ НАУЧИЛИ!!! (вовремя, к месту и верно применимым ТЕХНИКАМ в том числе)
Не научил папа, не научил дедушка, не научила школа, не научила армия, не научил «клуб Тайбо»

Не научили как предупредить, не научили как пресечь, не научили как поступать по окончании действа.

И тогда на свет появляются советы школ выживания, «если вам не удалось позвонить 911, то расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие»

Чья проблема? НАС ОТЦОВ, ДЕДОВ, СТАРШИХ БРАТЬЕВ, ОФИЦЕРОВ, ПРЕПОДОВ.

Почему?

 потому что к нам старшим по опыту обращаются «а куда бы пойти что бы типа «как Сигал» научится?»

Да еще что бы недалеко от дома и ПОДЕШЕВЛЕ желательно.

К вопросу  о фильмах.  БОЕВУЮ ХОРЕОГРАФИЮ К ФИЛЬМАМ СТАВЯТ ПРОФЕССИОНАЛЫ, претендующие на то что бы именно к ним обращались с просьбой «поставьте нам пожалуйста сцену боя, сцену драки, сцену задержания или убийства» ВЫ ЖЕ СПЕЦИАЛИСТ!

И сцены боя в фильмах, вполне отражают общие тенденции отношения и практического опыта в определенных странах, в определенное время,  к понятию БОЕВОГО СТОЛКНОВЕНИЯ.

К примеру невоюющий Китай и воюющая Америка.

Китайцы от джеки ченовских фокусов ушли дальше в том направлении, что поняли что увеличивать количество оборотов в «ударе хвоста дракона» уже физически невозможно, Чен старый уже, но если подвесить его на веревочках и подключить компьютерную графику то можно еще несколько оборотов сделать. (речь не про Чена!!!  Это  я «эзоповым языком» пытаюсь говорить. А Джеки глубоко уважаемый специалист экранной боевой хореографии!. )

Про законы гравитации вообще речи не идет.

Почему они это делают, потому что ЦЕЛЬ такая у них. Китайская оценочная категория такова «красиво!!!» и «круто!!!»
И вот это «пьхяолян» и «лихай» они экспортировали и продолжают экспортировать.

Как выражается? К примеру, хотя бы в «высоких прыжках-зависаниях-падениях с отхлопом»  В ХАПКИДО (про айкидо не говорю по политическим соображениям).

Хэн ЛИХАЙ!!! Минимум практической ценности, максимум самолюбования.

(не думайте что я озлоблен на «падения», я их как наиболее красноречивый пример подаю, с тем же энтузиазмом, могу говорить про позиции, передвижения, методы практики)

Да…. И что мы в результате этого «экспорта крутизны» получаем?

И получаем мы «матрицы», сначала в кино «матрицы» а потом и в головах «матрицы», которые плодятся в геометрической прогрессии, как растет количество выросших голов на месте отрубленных у Змея Горыныча.

(Я конечно борюсь с этим по мере сил и возможностей)

Для человека умеющего анализировать,  для настоящего ГОМОСАПИЕНСА,  ДАЖЕ художественные фильмы являются практическим пособием, даже для того что бы увидеть  «как НЕ надо делать», и на что время тратить НЕ надо , «что бы потом не было мучительно больно»...

Про цели…   РОЖДЕННЫЙ БЕГАТЬ! Брат мой в БУДО!

Да какие же еще могут быть цели у человека надевшего дзюдоги???

Цель ведь простая: НАУЧИТСЯ ПРОТИВОСТОЯТЬ БОЛЕЕ ОПЫТНОМУ, БОЛЕЕ АГРЕССИВНОМУ, БОЛЕЕ ТРЕНИРОВАННОМУ ЧЕЛОВЕКУ.  А может быть ДАЖЕ и НЕСКОЛЬКИМ...

Для чего РАНДОРИ практикуется в айкидо?

Неужели только что бы вес сбросить?

Цель то у рандори такая же как когда первобытный человек перед охотой втыкал копье в нарисованное на земле животное!
Потренироваться перед смертельным походом, остаться живым и вернуться домой с добычей!

И если про эту цель помнить, то мы получаем и требуемый учебный процесс и ПРАКТИЧЕСКИЙ результат.
Только, пожалуйста, БРАЗЕРС во БУДО!!!

не надо говорить что «нужно идти в криминал» или «ехать в горячую точку», это уже пройденный этап… 
Как сказал кто то из великих «не матчи делают великих футболистов, а ПРАВИЛЬНЫЕ ТРЕНИРОВКИ!»
Так что…

УДАЧИ В ПРАКТИКЕ!!!

Я почти уверен, что мне снова про цели скажут… «сказка про белого бычка» получается.

Неужели  я не вижу ничего хорошего в том на что так наезжаю? ВИЖУ. Но речь о другом, как изменить то что «под вопросом» в лучшую сторону.

Про то можно ли или нельзя что либо изобрести.

Пример немножко из другой области:

Могли ли специалисты оружейники Советского Союза, в период  «до» и «во» время второй мировой войны не заниматься «изобретением велосипеда», не ИЗОБРЕТАТЬ «Тульский Токарев» ведь уже есть и Кольт и Браунинг.

Не изобретать ППС и ППШ, а просто покупать Томпсоны в Америке.

И не надо было мучить ученых-конструкторов разрабатывать более прогрессивные модели самолетов, а брать то что уже есть за рубежом и тупо копировать.

Можно было?  Да, но тогда не было бы ПРОГРЕССА.

Так вот наше положение, положение в Боевых  СИСТЕМАХ, сегодня еще хуже, чем положение пистолетчиков-оружейников в период начала века.

Слишком мало у нас Маузеров, Браунингов, Наганов, Токаревых, Калашниковых, сделавших революционные СИСТЕМЫ.
Почему мало? Потому что ВСЕ ВРЕМЯ СМОТРИМ В СТОРОНУ «НЕПОСТИЖИМОЙ АЗИИ» вместо того что бы просто подключить свои МОЗГИ!

Почему в Союзе сделали САМБО и оно изменило и Дзюдо, и думаю, стало ориентиром для Грейси-джиуджицу, и многих других современных российских стилей.

 ПОТОМУ ЧТО ЗАПРЕТИЛИ НА ХРЕН ВСЕ РАЗНОГЛАСИЯ среди борцов вольного стиля!

Потому что объявили «буржуазными и идеологически вредными все чистые юго восточные системы».

И именно в это время Союз выиграл войну, создал самые сильные подразделения СпецНаз, создал самые сильные органы контрразведки, создал МНОЖЕСТВО ОБЩЕСТВЕННЫХ и ГОС организаций ПРАКТИЧЕСКОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ которые воспитали самое большое количество ТОЛКОВЫХ ФИЗКУЛЬТУРНИКОВ И СПОРТСМЕНОВ!

Если сомневаетесь, то ОГЛЯНИТЕСЬ ВОКРУГ и посмотрите на тех же американцев, европейцев и китайцев и сравните с теми поколениями мужчин которые родились в Союзе и прошли суровую школу советской жизни.

Кто рулит в мировом боксе?

Чьи каратэисты делают основателей  каратэ японцев?

Чьи борцы рулят в Прайде?

Кстати я уверен на сто процентов, что Союз развалился именно, потому, что с 80 х годов дали послабление и в Союз хлынули сенсеи и шифу со своими мутными философскими воззрениями.

Они то и подорвали самобытную советскую культуру…

(Шутка конечно, но в каждой шутке есть доля шутки.)

Вот, а теперь мы имеем то, что имеем и по той причине, что Президент России красуется в дзюдоге, и считается мастером дзюдо, хотя ДОЛЖЕН БЫ БЫЛ ФОТОГРАФИРОВАТСЯ В КУРТКЕ САМБО!!!

И именно поэтому мы имеем проблемы и в Чечне и в Дагестане и в Осетии!

Если бы президент был Самбистом, вся страна бы боролась на ковре, а чечены, дагестанцы и кавказцы и скинхеды, всякого рода в обнимку со своими бразерс из Сибири ВАЛИЛИ БЫ дзюдоистов, каратэистов, и ушуистов всех мастей!   Просто и весело!

Одели дзюдогу и сделали дзюдоистов!

Одели кимоно и сделали каратэистов!

Одели шелковую китайскую пижаму и сделали ушуистов!

И это был бы ИДЕАЛЬНЫЙ МИР!

(а тренировки военных игра могли бы провести где-нибудь в Прибалтике, на фашистах к при меру, и на тех кто ставит узконациональные интересы выше интернациональных идеалов Советского Самбо)

В общем….  САМБО ФОРЕВА!

Но Президент постоянно ходит в дзюдоге…  (и не признается что он САМБИСТ!)
Вот где корни проблемы…


И раз уж мы на ветке «айкидо и борьба» (а к БОРЬБЕ относится как раз то что я практикую) , то УДАЧИ В ПРАКТИКЕ, ЕЩЕ РАЗ!!!

Про кафедры физкультуры потом как нибудь.


Удачи в практике!!!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Racer от 20 Августа 2007 20:24:06
Да уж.... сплошной троллинг...

Из википедии: "Тро́ллинг (от англ. trolling) — размещение в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т. п."
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: WasBornForRun от 21 Августа 2007 11:38:29
Дл чего вывешивать тогда в разделе "айкидо, и борьба" песню? Просто чтобы другие спели хором?
Про Оленя прочитал, но не понял к чему это было сказано.
Про фильмы. Фильмы - они фильмы и есть, даже, если их ставят специалисты, то делают они это для людей, а люди хотят зрелища, которое зачастую очень далеко от того, что на самом деле. Если есть голова на плечах, умеющая думать и анализировать, то, можно разобраться, где  в фильме вещи которые будут работать, а где сказка. Если разобраться трудно, то дело не в фильмах, а в человеке.
И дались Вам эти отхлопы. Опять дело в человеке. Если кто-то не отличает падения на показухе, от падения на улице, то дело далеко не в падении, а в человеке. Нормальная в айкидо страховка, работает не только в зале, и отхлоп можно отключить, когда надо.
Про тренировки и цели. Не нужно идти в "горячие точки", как вариант принять участие в соревнованиях, что тоже экстремальная, стрессовая ситуация. Цели разные,  у каждого свои, нужно просто спросить у занимающихся.
Про изобретения. Ладно механизмы, а тело человека. Оно конечно способно к мутациям, но не настолько. Уже все давно изобретено, иначе почему в боксе каждый месяц не открывают, изобретают новые удары? Да потому что изобретено все. И в борьбе тоже, а если, и кажется, что нашел что-то новое, то новое для себя самого, это уже 100 раз изобрели, и даже успели забыть столько же раз.
Про то, что рулят.
Если любительский бокс: то кубинцы, и страны бывшего СНГ. По профи: кто только не рулят, мексы, американцы, наши и много других.
Наши каратмены рвут японцев, китайцы-саньдисты примерно с год назад порвали наших чемпионов мира в клочья на турнире в Гуанчжоу, так, что наши до сих пор готовятся к реваншу.
А про кафедры физкультуры подождем, уж очень интересно услышать мнение.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 21 Августа 2007 21:23:00
Привет всем!
Доброго времени!

Рожденный для Бегания, насчет «Оленя», хотел пошутить потому что  дословно никак не переведу смысл имени на русский язык, потому и удалил, что посчитал неуместным так шутить, мы же мало знакомы.

Насчет песни, почему выложил.

Смысл такой, у Спасителя была своя техника хождения по воде и она ему открылась в результате страданий,  лишений и труда.

То есть не факт что кто то раньше не ходил по воде, в конце концов Бог гораздо больше чем Спаситель,  и включает в себя и воду и «умение по ней ходить»

Насчет человека и открытий, когда Пророк осознал себя Пророком и сказал об этом близким, скажем так далеко не все восприняли это с восторгом, к тому же христианство уже существовало.

На сегодняшний же день, ислам одна из самых распространенных религий.
Но это так философские отвлечения.

Правильно ты сказал насчет того что техники теряются и заново открываются.

Кстати это касается и тех парней которые проиграли китайцам, почему они проиграли?

Потому что пользовались архаичными методами тренировки японского киокушина,
кланялись японским мастерам и верили что именно это ИСТИНА.

Китайцы, не в пример нашим парням, несмотря на то что называют это все «китайское кунфу» тренируются у бывших советских боксеров, у европейцев борцов и техники свои подстраивают под  конкретные соревнования «по правилам Саньда».

Китайские саньдабоксеры не тратят времени на ката, а используют современные исследования, пусть даже это западные исследования, со временем они подгонят это под свою историю развития Ушу в Китае.

Так же как я уже слышал, китайские археологи доказали что «гольф» был придуман в Китае,  и нашли этому вещественные доказательства!

А мы  все одеваем китайские шелковые пижами и японские дзюдоги и заглядываем им в рот в надежде что они откроют нам СЕКРЕТЫ.

И кстати киокушины приехали на реванш с бредовой ЯПОНСКОЙ ИДЕЕЙ РЕВАНША. Возглавляемые господином Роямой.

И честно говоря если бы это были не киокушины а какие нибудь адепты «армейского рукопашного боя»  по правилам «армейского рукопашного боя» еще неизвестно чем бы это все закончилось.

Но этого не было поэтому речь не об этом.

 РЕЧЬ О ТОМ ЧТО В НАШЕЙ ИСТОРИИ МНОГО ДОСТОЙНОГО ЧТО СЛЕДОВАЛО БЫ РАЗВИВАТЬ. (я не про «боевой гопак» или «казачий рукопашный бой» хотя и это неплохо)

За что люблю китайцев, за то что ОНИ ВСЕ НАЗЫВАЮТ КИТАЙСКИМ КУНФУ!

Сигал? Китайское кунфу, 

Нунчаку? Китайское.

Джеткундо? Китайский винчунь.

Брюс Ли? Гражданин Китая.

 Тхэквондо? Китайское кунфу!

Каратэ,  не, не китайское! КОРЕЙСКОЕ!

Про механизмы и тело человека:

Если убрать ДУХ, то тело человека биомеханическая конструкция подчиняющаяся законам биомеханики. ЗАКОНАМ!

А мастера традиционных «псевдо боевых искусств и восточных единоборств» зачастую передают по наследству, нередко просто идиотские и вредные для здоровья техники и методики отренировок.

Например энергичное топание ногами одетыми в традиционные китайские тряпочные тапочки, по залитым бетоном парковым площадкам ( Чень Тайцзицюань)

И мало кто из них задумывается о том что это катастрофически плохо для коленных суставов.

Про стучание костями кулаков «со всей дури», по страницам телефонного справочника подвешенного на стене, я сегодня промолчу.

А между тем это культивируется и переноситься по наследству, как традиция.
Хорошо, раз механические образы нам не подходят для имитации техники подачи материала, попробую другими методами.

Предположим некий человек (талантливый) и желающий научится на гитаре, взял консервную банку присобачил к ней палку, натянул струны и научился извлекать чарующие звуки из этого инструмента.

И даже на слух подбирает, не то что «Мурку» а даже «Бетховена».

Но при этом он держит инструмент на коленях как гусли, и как попало тыкает пальцами по грифу при этом дергая струны одному ему известным способом.

Люди в восторге слушают Мастера.

Находятся ученики и он им показывает как это делать «методом тыка»

Причем учит их сразу Первую Сонату Бетховену, потому как бетховен конечно же круче чем Мурка.

И появляется музыкальный стиль Первая Соната Бетховена системы Сидорова.

 И что бы выучить Стиль Бетховена уходит к примеру 10 лет, после этого ученик может сыграть Первую Сонату Бетховена чем и занимается регулярно под аплодисменты.

НО БОЛЬШЕ ОН НИЧЕГО ИГРАТЬ НЕ МОЖЕТ, даже Мурку не получается.

И традиция длится и длится,  Стиль Первой Сонаты Бетховена передается по наследству как Мастерство игры на этом иснтрументе.

Появляются федерации Стиля Первой Сонаты Бетховена, Проводятся Конкурсы на играние Первой Сонаты Бетховена и даже появляются Институты Игры Стиля Первой Сонаты Бетховена.

А где то рядом есть Институт Стиля Игры русской КАЛИНКи-Малинки, и тому подобные родившиеся так же стили-системы.
И вдруг появляется человек который говорит, «народ, вы тут занимаетесь хорошим делом и музыка красивая, но вы знаете я тут подумал-поразмышлял-попрактиковал и меня осенило, что ВСЕ и Калинка-Малинка, и Бетховен, и Мурка разбиваются НА СЕМЬ НОТ!

И ваш инструмент лучше держать вот так, а пальцы ставить в определенном порядке!

А ноты можно записать на бумаге вот такими знаками и ПРАКТИКУЯ ГАММЫ, вы сможете ПРОЧИТАТЬ И МУРКУ И КАЛИНКУМАЛИНКУ И БЕТХОВЕНА и че вам заблагорассудится.

И учится будет легче! И передавать знания учениками тоже!!!»

И что такого человека расцелуют в десна?
Ага разбежались.

Ему скажут, - «Мы этого Бетховена тут уже целыми веками играем! И у нас учеников воспитано ВО КАК МНОГО! И если ты такой умный набери учеников и потом когда у тебя будет свой Институт, то и будем разговаривать! А пока вали куда подальше, потому что здесь ты своими бредовыми идеями разбития НАШЕГО БЕТХОВЕНА на какие то там сра…ные ноты никак не вписываешься!»
Точно?

Примерно так.

Про институты, и их исследования.
Чем занимаются кафедры физкультуры и кафедры боевого мастерства.

Во первых милицейские и иные правоохранительные органы закрывают в своих стенах отдельных РЕАЛЬНЫ Х ДУМАЮЩИХ МАСТЕРОВ, что бы они там в подвалах ,  за отчетами о дисциплине , сгнили и не высовывались, периодически показывая заезжим иностранцам или комиссии из Москвы, что "вот и у нас есть профи!".

Остальные занимаются тем что пишут «псевдонаучные» докторские диссертации, переписывая из старых трудов «умные рассуждения былых Мастеров» добавляя к вырванным из контекста строкам «по моему мнению», «на мой взгляд», «мне видится», « думаю что» и тому подобные вещи создавая видимость своей нужности системе.

Кафедры физкультуры куют чемпионов, занимаясь проблемами кования чемпионов, и разрабатывают методики кования чемпионов. НО сперва они отсеивают весь ПРОФНЕПРИГОДНЫЙ МАТЕРИАЛ, которого как правило больше и под которого нужно создавать новые методики практики.

Пусть даже это чемпионы «армейского рукопашного боя»
Но соревнования по «рукопашке» и тренирующиеся к соревнованиям по рукопашке, и их методы ОЧЕНЬ ЧАСТО НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ПРАКТИЧЕСКОМУ РУКОПАШНОМУ БОЮ И САМООБОРОНЕ нужной обычному среднему человеку "нечемпионских кондиций".

 При перенесении же методов тренировки рассчитанной с "соревновательного материал потенциальных чемпионов" на "людей средних а то и низких спортивных способностей" да еще и культивирование участия их в совместных соревнованиях, то, как сказал один думающий человек, « это соревнования на тему КТО ГЛУПЕЕ ЧТО БЫ ЖИТЬ ДОЛЬШЕ»

Пока!

Удачи в практике!!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: WasBornForRun от 21 Августа 2007 23:00:22
Имена не переводятся, хотя это просто никнэйм.
Религий много, каждый выбирает свое, Бог - один. Если учения ведут к добру и счастью, то схожи между собой, отличаются лишь деталями, а суть одна.
Проиграли китайцам, потому что готовились по своим правилам, голову руками не бить, и это не архаичная, старая система, а правила соревнований, по которым выступали до недавнего времени. Валили наших исключительно руками, хотя и ноги долетали.
Про биомеханику. Дык речь шла о ударах, а не топаниях по бетону и набивании рук. Удары новые не открывают, потому что все давно открыто, и биомеханику ударов, и не только изучают на 1 курсе инфизкультов. И изобретать ничего не нужно, сразу дадут знание и методично, последовательно, постепенно научат пользоваться.
Насчет музыкальных инструментов и сонат. А стоит ли изобретать новые, если полным полно не новых, прекрасно звучащих. Время лучший судья, и по прошествии времени шелуха отлетает, а  остается самое главное. И ничего никому доказывать не нужно, просто делать свое дело, тренировать, воспитывать учеников, если они есть, не доказывая другим, что они играют на консервных банках, и только у настоящих пацанов "барабаны Страдивари". Каждый выбирает систему на свой вкус, одному нравится то, другому это. Хотите проверить себя, кто лучше, вперед на соревнования.
Кафедры занимаются подготовкой квалифицированных специалистов, тренеров, которые могут впоследствии воспитать и подготовить много спортсменов.
Есть и те, кто пишет труды, чтобы просто получить ученую степень, но не все же такие. А то, что в трудах ссылаются на разные источники литературы, что ж в этом плохого. Представляющие на рассмотрение свои научные разработки в теоретической части ссылаются на различные источники литературы, авторов.
Спортсмены, выступающие на соревнованиях наверное что-то умеют и в реальной жизни.
А вообще, о чем спорить то. Доказывать что либо бесполезно.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 22 Августа 2007 15:53:34
Привет ветке!

Прирожденный Бегун , привет!
 
Ха Ха Ха !  ;D

Ну вот мы и определились с ответом, «учавствуй в соревнованиях, стань чемпионом» и «воспитай учеников потом поговорим»… ха ха ха.

Я предугадал ответ, потому что ЭТО ШТАМПОВАННЫЙ ОТВЕТ, который используют когда нет аргументов.

Вообще то мы с Вами говорим об одной проблеме только глядя с разных сторон, и мне нравится этот разговор.
Про микс системы еще чуть чуть скажу. Вы сказали что «прямой из бокса» как родной войдет в айкидо?

Поясняю, В АЙКИДО И В БОКСЕ РАЗНЫЕ ДВИГАТЕЛИ!

Так же как отличаются поршневой и роторный!

Какой нибудь умелец конечно может их скрестить, но это будет хуже чем нормальное качественное Айкидо и качественный БОКС.

Можно даже засунуть два или три движка в один кузов авто и переключать их в зависимости от ситуации, но это будет ерунда по сравнению с одной отлично отлаженной системой.

А именно такая ерунда происходит когда в микс, засовывают руки из бокса, ноги из каратэ и броски из дзюдо.

что касается «шелухи», ШЕЛУХА даже если отвалится то ее соберут и снова будут присобачивать на место, потому как скажут что именно в начичии ШЕЛУХИ и ее отваливании кроется сакральный смысл традиции.

И как раз с шелухой таскаются как с «писаной торбой».

Ок, хотели про биомеханику давайте про биомеханику. Заодно и про  миксование «ежа с удавом»

Прямой удар в боксе исполняется (опускаю описание работы ног)  за счет реверса плеч относительно таза по вертикальной оси, удар со значительной инерцией и практически невозможным контролем за изменяющейся обстановкой.

(То есть если попал то хорошо, если промахнулся (противник то не стоит на месте) то провалился, потратил время и энергию на стабилизацию и возврат руки на место ПО ОБРАТНОЙ ТРАЕКТОРИИ к подбородку, вернул руку в стартовое положение и снова попробовал нокаутировать. НИЗКИЙ КПД ДВИЖЕНИЯ!)

МОЩЕН, ЭНЕРГОЗАТРАТЕН, ДЛИННЕН, возможен ПРИ ЗАЩИЩЕННОЙ БИНТАМИ И ПЕРЧАТКОЙ УДАРНОЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ КУЛАКА.
О применении без перчатки:  Вы не пробовали БИТЬ ЧЕЛОВЕКА В ГОЛОВУ КОСТЯМИ КУЛАКА?

Я бил, могу Вас уверить, КОСТИ ЧЕРЕПА КРЕПЧЕ. У меня до сих пор сустав среднего пальца правой руки «недозакрыватеся»
Челюсь ломается только если удар был неожиданным и у человека был открыт рот, (к примеру он что то Вам говорил, оправдывался)

Вероятность выбить зубы противника, это и вероятность повредить себе кулак об зубы и остаться с одной здоровой рукой против двух здоровых рук противника.

Боковой удар, траектория бокового удара слишком велика, нужно своей перчаткой обойти перчатку противника, вложив мощь реверсивного движения, вертикального корпуса, в удар.

Опять же мощен, энергозатратен, длинен,  при проваливании, А ОНО НЕИЗБЕЖНО ЕСЛИ НЕ ПОПАЛ, (а в лотерее чаще проигрывают иначе смысла бы в лотерее не было) так вот при проваливании вы открываете противнику затылок и  спину.
В боксе БИТЬ В ЗАТЫЛОК ЗАПРЕЩЕН, БИТЬ В СПИНУ ЗАПРЕЩЕНО!

В итоге мы получаем что? Мы получаем ту же ситуацию как в матче киокушины против кикбоксеров саньда!
Киокушины не были готовы что им будут бить по голове, потому легкомысленно игнорировали подобную возможность, ИХ УНЕСЛИ.

Так и тупое заимствование техник бокса в «прикладную рукопашку» влечет ПРОИГРЫШ, даже по логике.
(Вы можете конечно сказать, что учим на тренировках и применяем на соревнованиях одно, а если надо то будем использовать другую более подходящую техник.

ВРЯД ЛИ. Знаю на практике, перестроится с одних двигательных навыков нарабатываемых день ото дня, на другие осмысливаемые но неотработанные практическими тренировками Нереально. )

Но «глухие не слышат, а слепые не видят», помните, как кричал Левша пытаясь рассказать о том что: «АНГЛИЧАНЕ РУЖЬЯ КИРПИЧЕМ НЕ ЧИСТУЮТ!!!»?

И аргументировал ведь «Стираются нарезы канала ствола!» кто его слушал? Никто.
Чем закончилось, сдох как собака в больнице для бездомных. Армия в это время занималась парадами перед Императором.
(сказка конечно, Суворов все равно всех победил штыком и прикладом)

Апперкот в боксе исполняется на выпрямлении корпуса  «выпрыгиванием», за счет силы мышц ног, ПРИ ЭТОМ ОТКРЫВАЕТСЯ ВСЯ БРЮШНАЯ ОБЛАСТЬ и ПАХ (как приглашение противнику к атаке незащищенных зон)

Перенесите на улицу и может быть Вам повезет, нарветесь на лоха.  А может быть и нет, и тогда… хорошо если убьют быстро и без мучений.

ПОЧЕМУ Я ГОВОРЮ ОБО ВСЕМ В ЧЕРНО БЕЛЫХ ТОНАХ?

Привожу пример: в природе нет «идеального газа», но в физике существует такое понятие «идеальный газ» обладающий свойствами несуществующего в природе идеального газа.

Понятие идеального газа нужно для того что бы можно было исследовать свойства газа, найти наиболее присущие именно газу и понять его ПРИРОДУ. А затем его взаимовлияние на окружающую природу в том числе и здоровье человека.
Поэтому я тут довожу все до абсурда. потому что это позволяет анализировать и находить лучшее.

Конечно же есть и хорошие спортсмены которые практически знают  не только спортивные техники.
Есть и толковые кафедры   физкультуры, которые не отсеивают как шелуху не «неперспективны», а именно бестолковые методы и техники.

Во всяком случае я слышал о таких.  Но общая тенденция…

best regards!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 30 Августа 2007 16:09:42
Привет!

НАРОД! тусуйтесь!

(а то опять на моем сообщении ветка сдохла) :)

болтайте, пишите, постараюсь не раздражать общество!

тема то достойная! "Айкидо и БОРЬБА в Пекине"!

удачи в том чем занимаетесь!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: cimeng от 30 Августа 2007 18:57:28
Привет!

НАРОД! тусуйтесь!

(а то опять на моем сообщении ветка сдохла) :)

болтайте, пишите, постараюсь не раздражать общество!

тема то достойная! "Айкидо и БОРЬБА в Пекине"!

удачи в том чем занимаетесь!
Мастера сразу видно ,за что ни возмётся...
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 03 Сентября 2007 13:31:16
Привет!

НАРОД! тусуйтесь!

(а то опять на моем сообщении ветка сдохла) :)

болтайте, пишите, постараюсь не раздражать общество!

тема то достойная! "Айкидо и БОРЬБА в Пекине"!

удачи в том чем занимаетесь!
Макс,
тема то достойная, но вполне конкретная - Айкидо. У тебя же общие размышления по сути и стилю напоминающие рассылки Алексей Канцира на сабскрайб.ру. Даже стиль форматирования текста тот же. Этот стиль можно посмотреть вот тут http://fightcult.kiev.ua/articles/4/item/2006-10-01.html (http://fightcult.kiev.ua/articles/4/item/2006-10-01.html) .
Лично я не против вольных рассуждений на тему как найти свой путь в боевых искуствах. Но для этого лучше открыть отдельную тему, поскольку конкретно в данной ветке это выглядит мусором.
У нас давно есть задумка открыть раздел боевых искуств на Полушарии, да вот все никак руки не доходят. Но, думаю, сделаем. А пока, есть желание порассуждать на общие темы - не поленись - открой отдельную ветку.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 04 Сентября 2007 15:44:39
из биографии Морихеи Уесиба:
"...С самого начала своей эмигрантской жизни в Сиратаки, совершенствование в боевых искусствах для Морихеи заключалось в ворочании огромных брёвен и в поединках с горцами, нападавшими на него из засад во время его прогулок по окрестным сопкам... Периодически он также совершенствовался в методике укрощения свирепых хоккайдских медведей..."
Джон Стивенс. "Морихеи Уесиба. Непобедимый воин. стр.30 изд-во "Гранд".


"...Оказавшись как-то в снежно-ледяном-плену в горах, он разделял свою скромную трапезу с громадными зверями, которые настолько приязались к своему новому другу, что, когда снег сошел, провожали его чуть ли не до самого поселка."

над этими строчками я тоже плакаль...

  Как представлю медведей со слезами на глазах провожающих Уэсибу до поселка. про  это и другое ссылка внизу поста.


Привет ветке! Привет Сергей!

форум насколько я понимаю был все таки создан для общения, а не для того что бы каждый открывал свою ветку и там тихо сам с собою, сам себе писал, для собственного же чтения, самого себя.

"та ветка называется 'Айкидо и борьба', то о чем я говорил в своих текстах, даже если не относится к айкидо, то уж точно немножко задевает понятия 'и борьба', потому как я 'и борец' в том числе.

И несмотря на то, что я говорю, мягко говоря НЕПОПУЛЯРНЫЕ (на этой ветке вещи), все таки я НЕ переходил на личности... обсуждал конкретные технические моменты работы в 'и борьбе' и в боксе, и  в других вещах которые относятся к 'претендующим на околобоевые разговоры'.

и честно говоря я рассчитывал на разговор О ТЕХНИЧЕСКИХ, ДУХОВНЫХ, и всяких  иных СОСТАВЛЯЮЩИХ систем, относящихся к 'и борьба' (впрочем и к айкидо в том числе, айкидо когда то начиналось с вполне практической работы)

 В результате же мы почему то имеем разговор 'сам дурак'

у меня много что есть ответить, и думаю что предыдущими своими постами я показал, что на одну фразу я могу ответить десятью и подкрепить это ФАКТИЧЕСКИМИ примерами, хоть ссылками, хоть эзоповыми баснями, а кроме того для меня это не просто заимствованные словоблудия, а МОЙ ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ.

По ссылке пытался пройти, но нет соединения с данными текстами. я через поисковик нашел тексты рассылок Алексея Канцира.

я почитал эти тексты

по этой ссылке желающие могут ознакомится. Для того что бы открыть тему нужно кликнуть мышкой на цифры зеленого цвета в календаре, откроется окно с текстом, за авторством Канцира.
http://subscribe.ru/catalog/sport.combat.poiskputi

Алексей, на мой взгляд, гораздо менее категоричен чем я, и 'о пути' пишет более  лояльно по отношению к южно-азиатским стилям, и СОВСЕМ НЕ ГОВОРИТ О ТЕХНИЧЕСКОЙ РАБОТЕ.

http://subscribe.ru/archive/sport.combat.poiskputi/200708/15140827.html

Тогда как я уделяю повышенное внимание ГРУБОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ РАБОТЕ, без всякой духовной лабуды.

и к примеру если они там в Будокае заняты поисками идеала:

Мы стоим в одном строю
Отагани и сэнсэй
Проливая пот в бою
Бьемся против своих теней
Наши помыслы чисты
Взор – небесный океан
Мы все в поисках пути
Дружно ищем идеал

То я уже ничего не ищу, нашел уже.

ПО"ТОМУ 'ПО СУТИ И СТИЛЮ' мы с Алексеем Канцира СОВЕРШЕННО РАЗЛИЧНЫ!

Если кого то сильно задело то что я пишу, чисто ритуально 'ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ'!!!



ПС.  разговоры об Айкидо и его месте в Боевых Искусствах длятся длятся и длятся.  eто вероятно и есть тот самый вечный двигатель о котором мечтали фантасты прошлого.

вот тут по ссылке можно почитать.

http://www.forum.kempo.ru/archive/index.php?t-1004.html

http://karatedojo.uazone.net/board/print.php?threadid=152&boardid=2&styleid=2&sid=0cc22180fd2fd59ca4325e156121aa4d&page=1&sid=0cc22180fd2fd59ca4325e156121aa4d

http://www.budo-forums.ru/viewtopic.php?t=8975&postdays=0&postorder=asc&start=0

кстати вот что сказал господин Саотомэ:

'Если вы забываете или полностью игнорируете смертельную опасность занятий боевыми искусствами и защиту от несчастных случаев, ради избежания которых и был создан этикет, то я уверен, что ваши занятия потеряют глубину и ваше понимание будет крайне ограниченным. Постоянное напоминание о том, что в будо жизнь и смерть всегда поставлены на карту, усилят ваше понимание значения того и другого. И тогда ощущение ценности не только вашей собственной жизни, но и жизни других людей, станет гораздо сильнее'Мицуги Саотомэ: Зеркало духа: додзё Айкидо

А теперь подумайте, что НА СЕГОДНЯ осталось в айкидо в большей степени 'смертельной опасности занятий боевыми искусствами' или 'этикета'?

я не говорю от том что "АЙКИДОО "ТО ПЛОХО!", а то вы меня в следующий раз по пришествии в зал просто задушите черными поясами и забьете боккенами, повинуясь "священному ветру духа ОСэнсея"

я говорю о вопросах которые объективно СУЩЕСТВУЮТ. И по хорошему их надо решать.

чем и занимаюсь собственно говоря.

Если народ не против, то зайду еще.. попозже.

удачи в практике!!!!!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: EvgenS от 05 Сентября 2007 16:58:25
коллеги, кто знает неплохое место /наличие профессиональных тренеров/ по вольной борьбе?
заранее спасибо
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 05 Сентября 2007 17:24:58
  Привет ветке! привет Евгений.

не встречался, не в смысле, что тут их 'нет', есть скорее всего.

но не встречался, хотя у меня к вольнику преподавателю было бы много вопросов технического плана.

недавно в Пекине проходили соревнования по юношам, значит ктото этих юношей выставлял.

А ты для на соревнования по вольной, хочешь готовится?  просто "повозится"? или  "миксуешь" с чем нибудь?

Опыт есть?  у меня вопросы по "локтевым захватам" и "захватам под мышку".

в "вольной" одежды нет поэтому мне представляется, что это должно быть как то систематизированно.

если что то знаешь по этим вопросам, с удовольствием бы встретился.

удачи в практике!!!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 06 Сентября 2007 12:30:39
превед ветке!

я тут на соседней ветке НЕКИТАЙСКИЕ БОЕВЫЕ ИСКУССТВА выложил пару статей "о европейском взгляде на ушу-мушу, фехтование и бои без правил"

http://polusharie.com/index.php/topic,11796.new.html#new

кому интересно ВэЛКОМ!

удачи в практике!!!





Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Chacmool от 07 Сентября 2007 13:48:57
Здравствуйте! А сейчас группа занимается? Хочу дочку 9 лет привести, возьмете? И где имено занятия - в зале, где таэквондо занимаются, за рынком?
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 07 Сентября 2007 22:55:59
Chacmool   привет! привет всем.

я отвечу, поскольку тут сейчас затишье, Сергей, руководитель и ведущий преподаватель, сейчас в Россию по делам  уехал и насколько я знаю на семинар в том числе.

Тренировки идут, клуб работает.

именно там где Вы описали, за рынком в клубе таэквондо.

Как друг Сергея, скажу, клуб хороший, люди которые там собираются реально замечательные, заслуга Сергея.

поскольку я тут в роли эдакой Бяки, которая задирается.

То я Вас позволите спрошу, ПО ДОБРОМУ...: 'А зачем Вам это надо? А зачем это нужно Вашей девочке? А почему бы не на танцы или "кройку и шитье"?'

Дети это не взрослые, за ними приходится следить гораздо больше чем за самостоятельными людьми.

я тренировал детей к большинству из них нужен ОСОБЫЙ ПОДХОД и особое внимание.

Кроме того мотивация ребенка, это чаще мотивация его родителя.  А тут еще и девочка...

 Мы тут много говорили "про цель", так какая цель то?

Ваша цель?  сплавить ребенка на семь с половиной часов каждую неделю куда нибудь?

Я к чему, приходите на тренировку сами, ребенок принимается на тренировку автоматически.

удачи в практике!

Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Chacmool от 08 Сентября 2007 06:02:03
Спасибо за уточнения :) вопрос про "сплавить" не стоит, для этого достаточно включить компьютер и ребенок пропадет и надольше. А вот где научится стоять на ногах и как-то координировать руки с ногами, головой и всем остальным? Тут кройка и шитье не поможет (хотя этот пункт в жизни тоже присутствует). Тут цель в том, чтобы научить владеть телом, быть собранной, дисциплина, опять же...
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 08 Сентября 2007 08:55:50
привет!!! про компьютер супер!!!

у меня у самого глаза от усталости выпадают, а все равно сижу за компом.

У мотивация ХОРОШАЯ.

ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЕТЕ ТОВАРИЩИ!

Айкидо в принципе можно использовать и для этого.

Но я Вам точно скажу, хороший преподаватель по джазовым танцам это получше будет!

я как бывший танцор,(из тех которые плохие танцоры) почти наверняка могу сказать, что девчонки (в большинстве своем) танцуют с большим удовольствием чем делать какую-нибуддь айханмикатататорисихонагеура.

и в упражнениях джазового танца будет поболее упражнений на координацию.

Однако мы в Китае, где с преподавателями джазовых танцев скажем так, попроблематичнее.

Но должен заметить БИТЬ ПРОТИВНИКА девочкам нравится ОЧЕНЬ, особенно если противник не сопротивляется.

А если про особенность девочек и женщин, то согласно выводам Отто Вейнингера, женщины ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ СОБСТВЕННОЙ МОТИВАЦИИ ДЛЯ КАКОГО НИБУДЬ СЕРЬЕЗНОГО ЗАНЯТИЯ, тем более ПРАКТИКИ.

Тренироваться они будут только если какой то глубоко уважаемый ими мужчина (ОТЕЦ, БРАТ, МУЖ) ДЕЛАЕТ это. То есть фактически механизм мотивации замешан на мужчине, а не на скажем так абстрактном для женщины САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИИ (или  желании развить КООРДИНАЦИЮ)

это я опять к чему САМИ ТО ВЫ ТРЕНИРУЕТЕСЬ? как у Вас с умением стоять на ногах, как  у Вас с умением владеть своим телом?

И если у Вас с этим полный фэншуй, почему ребенка не научили? В первую очередь все таки семья является и примером и базой и мотивацией.

Я вообще склонен считать что в айкидо должны приходить люди которые УЖЕ умеют владеть своим телом, и своим сознанием, и могут отметелить боккеном любого кто им не понравился.

Айкидо же таких успокоит и переведет в русло гармонии.

(я исключение, можно сказать случай клинический, я до айкидо еще не дорос)

а вообще то приходите к Сергею на тренировку да и все.

удачи в практике!









Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 10 Сентября 2007 08:32:16
 Здравствуйте! А сейчас группа занимается? Хочу дочку 9 лет привести, возьмете? И где имено занятия - в зале, где таэквондо занимаются, за рынком?

Привет Всем. Хай Макс. Хорош пургу гнать. Одна китайская пословица гласит:сто раз послушай, один прийди и посмотри.  Приходите, зал работает, тренер пока уехал, но занятия ведут старшие ученики имеющие черные пояса, мы всем рады. Занимаются у нас дети с 8 лет. Сейчас есть как раз много одногодок с вашей дочкой, так что скучно не будет.Вторник, четверг - 19.30 - 21.30.  С октября добавятся тренировки по субботам с 10.00-12.00. цена приемливая, даже очень. Можно заниматся вместе с ребенком за теже деньги. Если у ребенка есть тяга к единоборствам, это будет неплохим стартом. Подрастет, дальше сама решит, что надо. Приходите, смотрите. За это денег не берем.
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 11 Сентября 2007 16:05:29
Привет всем!
Добрался до места, теперь на связи, так что общатся продолжаем.
Привет от занимающихся на Урале.
По поводу того, что ребенка привести, так это милости просим, потому как это уже маленькая личность которая может делать выбор и если это буду танцы или айкидо разницы нет, это будет ее выбор. То что мы ( родители ) должны рекомендовать и предлагать то это 100%, единственный пример - постоянно действующий и присутсвующий, это мы. Потом примеров будет больше...
Исходя из локальности нахождения за рубежом и от ограниченности выбора, предлагать можно все, а еще один неплохой способ, это личный пример, сами приходите, в первую очередь показать ребенку, что мы еще о го го, а во-вторых отдохнуть, реально отдохнуть от этой суеты, "....не искать же все время  - правду в вине..."
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: 罗宾汉 от 11 Сентября 2007 23:45:25
Здраствуйте.
 А кто знает ,где можно Дзюдо поучить?
Спасибо
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 13 Сентября 2007 09:22:31
Клуб дзю до в Немецкой школе, пообщайтесь с его руководителем, 13501280378 Арно,
www.judobeijing.com, на этом сайте информация о их клубе.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 14 Сентября 2007 18:04:06
Но я Вам точно скажу, хороший преподаватель по джазовым танцам это получше будет!
Макс, так может ты танцы преподавать начнешь? И ветку заодно про джазовые танцы откроешь. Боевые искуства ты вроде уже преподавал. Сколько у тебя учеников осталось? Ни одного, или я ошибаюсь?
Айкидо - это путь, который имеет под собой вековые корни. А мы к этим корням добавляем ответвления, чтоб дерево росло и развивалось. Есть база, есть принципы, есть цели. А у тебя какие принципы, какие цели? Порассуждать обо всем и ни о чем одновременно?
Знаешь, в чем преимущества у детей? У них в мозгах нет столько шелухи, сколько ты понасобирал и сейчас настойчиво другим впихиваешь. Дети видят вещи в чистом виде. Я очень благодарен своим родителям, которые дали мне возможность и танцами позаниматься (я ведь тоже в прошлом танцор, и даже медальки дома сохранились), и музыкой, и единоборствами. Не могу сказать, что прямо все, куда бы я не сунулся, мне нравилось. Зато я это попробовал и сейчас могу о чем-то судить. Ты сам вроде тоже попробовал, но другие должны судить только по твоему опыту. Опыт то - штука индивидуальная. Одному на ринг, а другому крестиком вышивать. Девушки не исключение. Девушки бывают разные, некоторые в течение жизни меняются. Сегодня одни интересы, завтра другие. И эти интересы абсолютно не зависят от того, какими их видим мы с тобой. ;)
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 16 Сентября 2007 09:49:12
 :)
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 17 Сентября 2007 18:07:33

 :)
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 18 Сентября 2007 12:18:40
Максим, информация конечно печальная, но если ты к теме борьбы, она реально затрагивает наши направления, но тут работа психологов во-первых с туристами, а уж потом о самозащите говорить. Не для кого не секрет - провакация - любимая тема, а китайцы они адекватно порой реагируют на происходящее....
Не очень ты тактично реагируешь на замечания по поводу того, что достаточно словестного поноса на ветке, ты сам конечно подтираешь то что оскорбительного пишешь, однако  - пишешь и посещающие ветку успевают прочитать, так что просьба, очень ДРУЖЕСКАЯ, достаточно и оскорблений, и стеба во все направления.
Тыж сам все понимаешь, общение  - это общение, а не выкрикивание субъективных теорий.
Удачи в поиске Пути!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Umka 555 от 18 Сентября 2007 14:03:12
Максим, информация конечно печальная, но если ты к теме борьбы, она реально затрагивает наши направления, но тут работа психологов во-первых с туристами, а уж потом о самозащите говорить. Не для кого не секрет - провакация - любимая тема, а китайцы они адекватно порой реагируют на происходящее....
Не очень ты тактично реагируешь на замечания по поводу того, что достаточно словестного поноса на ветке, ты сам конечно подтираешь то что оскорбительного пишешь, однако  - пишешь и посещающие ветку успевают прочитать, так что просьба, очень ДРУЖЕСКАЯ, достаточно и оскорблений, и стеба во все направления.
Тыж сам все понимаешь, общение  - это общение, а не выкрикивание субъективных теорий.
Удачи в поиске Пути!
Сережа, ты в Пекине? Дима вроде сказал, что ты уехал ???
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 18 Сентября 2007 16:14:05
всем привет!

самокритично принял ВСЕ замечания.

И НА СОЛНЦЕ ЕСТЬ ПЯТНА

удаляюсь работать над ошибками.



"СОДЕЙСТВУЕТ ЗЛОЕ бЛАГОМУ НАМЕРЕНИЕМ НЕбЛАГИМ".

преп. Макарий Великий
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 25 Сентября 2007 09:58:11
Успех приносит постоянная практика
Крепкий и верный себе,
Не надейся на тайные учения
Они не ведут никуда

Укол острия спереди,
Удар древка сзади,
Враги повсюду!
Но, прикрывшись их копьями, как щитом,
Прорубайся к победе!

Обруби и отбрось иллюзию
Удара и парирования, левого и правого
Используй дух, чтобы войти мгновенно

Без малейшего суки, отбросив все мысли
О враге и кольце мечей, окруживших тебя,
Просто бросайся вперед и руби!

Готовому всегда
К любым событиям
Нет необходимости
Использовать клинок
Необдуманно или поспешно

Даже толпой врагов окруженный,
Сражайся с мыслью, что их не больше,
чем один

Думая, что я перед ним,
Враг заносит меч,
Но я уже за его спиной

Продолжая атаку
упорствующего в неправоте врага,
Оказываюсь позади него и наношу удар

Если напал всего один враг,
Будь бдителен!
Ты всегда окружен

Брось вызов врагу, отошедшему от правды,
Войди и мечом богов
Направь его на путь истинный

Зачем в отчаянии взглядом ловить
Меч, которым он размахивает?
Его захват скажет, куда он наносит удар

Какая польза учить
Ту технику меча или другую ?!
Отсеки все мысли о бесполезном

Стоя в горном потоке
Думаю,
Почему никто не способен
Говорить так же ясно,
Как вода, бьющая о камень

Осознав в своем сердце,
Что жизнь и смерть стоят перед тобой,
Ты можешь захотеть отступить
Но враг не позволит

Когда обучаешь,
Делай упор на удар и тычек,
Поскольку все тайные учения
Заложены в простой основе  


Уесиба Моритака (Морихей) — «Будо рэнсю (Практика будо)»
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: 罗宾汉 от 25 Сентября 2007 14:20:07
Привет.  ;)
 Год назад в результате аварии, поломал ключицу, в связи с  этим пришлось прекратить тренировки Дзюдо. После годичного перерыва, начал тренировки, но опять же на одной из тренировок произошла травма, на то же самое плечо, произошёл перелом в старом месте. Сейчас врачи говорят, нужен месяц на восстановление. Скажите может у кого был подобный опыт?
Возможно продолжать тренироваться, либо нужно прекращать. Сам я хочу заниматься, просто каждый раз ломать ключицу.  :-\
 Подскажите. Спасибо.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 03 Октября 2007 16:08:21
   Привет задавшему вопрос! и всем читающим!

Брат... (задавший вопрос),  тренироватся с выздоравливающейся ключицей вполне можно.

У меня слава богу не было переломов ключицы, но мне и других травм хватало.

смысл такой, просто переносишь основную работу на ноги. 

И превращаешь свое дзюдо в очень ЗЛОЕ ДЗЮДО, только за счет того что переделаешь работу ног, со спортивной в УДАРНУЮ.

(кстати а каким дзюдо ты тренировался Кодокановским или спортивным-соревновательным?)

Упражнения ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ, в результате больше никто с тобой бороться не захочет... 

шутка. (но с долей шутки)

А если кроме шуток, если ты в Пекине, то можем встретится поговорить, я покажу тебе хорошие упражнения которые позволяют сделать  РАБОТУ НОГ, хоть в дзю-до, хоть в айкидо, хоть в других спортивно-оздоровительных системах БОЛЕЕ АГРЕССИВНОЙ И ПРАКТИЧНОЙ.

Нагрузка на ключицы отсуствует.

удачи в практике!







Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ZMeks от 05 Октября 2007 16:44:24

Привет Всем. Хай Макс. Хорош пургу гнать. Одна китайская пословица гласит:сто раз послушай, один прийди и посмотри.  Приходите, зал работает, тренер пока уехал, но занятия ведут старшие ученики имеющие черные пояса, мы всем рады. Занимаются у нас дети с 8 лет. Сейчас есть как раз много одногодок с вашей дочкой, так что скучно не будет.Вторник, четверг - 19.30 - 21.30.  С октября добавятся тренировки по субботам с 10.00-12.00. цена приемливая, даже очень.


А не подскажете точный адрес, как до Вас добратся?
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ZMeks от 06 Октября 2007 17:25:33
Всем привет!

В России все время занимался спортом греко-римской борьбой, хоккеем, тайским боксом, хотелось бы попробовать себя в айкидо.. :)

Подскажите точный адрес плиз, КАК К ВАМ ПОПАСТЬ?
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: cimeng от 06 Октября 2007 17:33:08

 я покажу тебе хорошие упражнения которые позволяют сделать  РАБОТУ НОГ, хоть в дзю-до, хоть в айкидо, хоть в других спортивно-оздоровительных системах БОЛЕЕ АГРЕССИВНОЙ И ПРАКТИЧНОЙ.

Нагрузка на ключицы отсуствует.

удачи в практике!








Офигеть!! А в футбол можно с травмой колена?Руки сделать более агресивными и вперёд!
Название: Re: Айкидо в Пекине
Отправлено: cimeng от 06 Октября 2007 17:35:58
Секция айкидо Ассоциации Кобукан приглашает всех желающих на занятия айкидо по вторникам и четвергам в 19:30, а также по субботам в 10:00. Занятия ведёт мастер 3-го дана Сергей Давыдов (РФ). Адрес зала: угол Аньдинмэнь Нэйдацзе (安定门内大街) и Цзяодаокоу Дацзе (交道口大街), зал единоборств 沸点体育馆.
Если это не поможет,можно более популярно,по светофорам и т.д.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ZMeks от 06 Октября 2007 18:13:28
Спасибо большое!
Больше чем достаточно..
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 07 Октября 2007 00:29:04
  Привет всем!

Позволю себе процитировать советского специалиста Ознобишина:Цитата:

...В самом деле, физически слабый интеллигент-буржуа, красивым движением римского гладиатора повергающий на землю опасного бандита или заносчивого силача, какая заманчивая перспектива!

...Но как заставить поверить публику тому, что средний обыватель в состоянии творить подобные подвиги? И вот на сцену выводится «самозащита». «Героя» наделяют двумя-тремя приемами таинственного джиу-джитсу, и все становится ясно и понятно.

Ведь каждому приятно видеть в себе «героя», и средний европейский обыватель, читая про себя такие страшные и в то же время заманчивые вещи, не только верит искренности авторов бульварного романа, но и идет учиться «самозащите».
 
...И этот момент пришел. Самозащита стала «модной». За границей появилось бесчисленное количество преподавателей «самозащиты», создавались и снова лопались различные системы, устраивались демонстрации и состязания, которые проходили с огромным успехом благодаря умелой постановке и шумной рекламе.

...Однако предприниматели не хотели отказаться от мысли сделать из среднего буржуа «героя» и, учитывая вкус и наклонности «деликатно воспитанной» публики, подсунули ей ловко-скомбинированные гимнастические упражнения, задрапировав их в помпезную мантию «самозащиты».

Таким образом, все заинтересованные стороны были удовлетворены. Буржуа, увидев, что посещение модных боксерских зал не грозит ему даже «фонарем» под глазом, столь, казалось бы, естественным в подобных обстоятельствах, в свою очередь охотно раскрыл свой кошелек аферистам-предпринимателям. Преподаватели же самозащиты, имея возможность широко черпать из этого источника, совершенно не заботились о том, чтобы сделать настоящих стальных бойцов из всех этих «папенькиных и маменькиных сынков».

Результатом всего этого явилось то, что в Европе искусство самозащиты, не преследуя практических целей (т.е. подготовки к серьезному бою), выродилось в гимнастику самозащиты и в спорт и в таком виде продолжает преподаваться широким массам...

написано в 20-х годах ПРОШЛОГО СТОЛЕТИЯ!  (про джиу-джитсу конечно же...)

к теме о тренировках с травмами.

вот ссылка на информацию о советском ОДНОРУКОМ борце-самбисте Дмитрие Дашко

http://finiflash.narod.ru/01/o_borcah.htm

или здесь можно постить только информацию о  самураях? 


ту cimeng...  что тебя раздражает?

то что ты не в курсе, того что работу ног можно тренировать БЕЗ участия рук?  То что РАБОЧИЕ техники можно отрабатывать без спарринг партнера или "уке"?

лишь используя тренажеры?

То что многие БОЙЦЫ тренировались и тренируются посвящая время практике в одиночку?

И что в период пока заживает травма ключицы возможно тренировать НОГИ?

ЧТО ТЕБЯ РАЗДРАЖАЕТ? СОБСТВЕННАЯ ОГРАНИЧЕННОСТЬ?

(про футбол вообще не в тему,  чем здесь футбол? я говорю о том что есть УПРАЖНЕНИЯ! не спарринги! не соревнования! не борьба! а У П Р А Ж Н Е Н Е Н И Я. )

Ну хорошо стихи Морихея Уэсибы вам не нравится, к словам Саатоме вы не прислушиваетесь, ...ну вот вам  еще бессмертные слова безрукого героя индийского фильма "Месть и Закон":

"Что бы задавить змею НЕ нужны руки"

удачи в практике!

Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: cimeng от 07 Октября 2007 10:29:37
Не переходи на личности.Продолжай разговаривать сам с собой.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 07 Октября 2007 20:16:52
 По этой ссылке можно скачать довольно хороший учебный фильм в исполнении Моритеру Уесибы.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=126812
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 07 Октября 2007 20:18:25
Сдесь тоже много интересного.

http://tfile.ru/forum/viewforum.php?f=271&topicdays=0&sort=0&order=0&start=0
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 07 Октября 2007 21:44:45
 СПАСИБО ЗА ССЫЛКИ!!

удачи в практике!!!!!!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 09 Октября 2007 01:30:18
Привет Макс. На здоровье. Удачи.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ZMeks от 10 Октября 2007 14:50:08
Цитата: CTAC от 10 Февраля 2007 15:54:32
Секция айкидо Ассоциации Кобукан приглашает всех желающих на занятия айкидо по вторникам и четвергам в 19:30, а также по субботам в 10:00. Занятия ведёт мастер 3-го дана Сергей Давыдов (РФ). Адрес зала: угол Аньдинмэнь Нэйдацзе (安定门内大街) и Цзяодаокоу Дацзе (交道口大街), зал единоборств 沸点体育馆.

Если это не поможет,можно более популярно,по светофорам и т.д.




Вчера ходил бродил по указанному адресу, у китайцев спрашивал никто не знает,
может кто телефончик скинет? Договоримся как мне к Вам в зал попасть!!!
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 10 Октября 2007 15:59:00
Позвоните Егору Тарасову, если соберетесь прийти на занятия и он встретит вас. Звонить по телефону :13522850708
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ZMeks от 12 Октября 2007 18:06:17
Позвоните Егору Тарасову, если соберетесь прийти на занятия и он встретит вас. Звонить по телефону :13522850708

спасибо! Созвонились вчера был на тренировках 8)
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 12 Ноября 2007 16:02:46
http://www.ottix.net/~stany/20070922-Kim_Taylor_Ed_Chart_Jodo.mp4 

Очень интересное видео. Силой воли Эда Чарта, это тот что с палкой, можно только восхищаться.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: MinusDaVinchi от 13 Ноября 2007 00:07:02
 Доброе время суток! Немного не в тему, но просто впечатления...  Прочитал всю ветку и должен сказать что такого удовольствия от просмотра форумов НИКОГДА не получал! Оторваться невозможно!
      Р.Желязны со своей "История Рыжего Демона" отдыхает!!! Все это так похоже на шейпинг клуб где то в Раю (весь клуб айкидо и иже с ними), куда случайно занесло по недоразумению чертяку из гетто-Ада (Rayek), и свалить не может, и подраться не с кем. Потому что ПРАВИЛО : первым низзя! Вот он и мечется туда-сюда от избытка энергии, мож кто первый поводищще даст. Кто-нить толкнет нечаянно ,все, пипец! Накинулся, порвал в клочки-недельная пауза.
         Рассуждения с самим собой на пространные темы, НО! в рамках проекта, потому-что опять же ПРАВИЛО ! И так до следующей жертвы с Отцами-основателями лениво перекусываться. А с каким остервенением и надеждой каждый новый НИК прощупывается, мож хоть этот драчун? Ну хоть кого-нить, ну хоть капельку здоровой агресии... Скучно демону в Раю. Чеж ты такого натворил, что тебя так жестко наказали?
    Все это чисто ирония, никак не сарказм и тем более чего поплоше. Люди вы опасные, куда нам, простым смертным. (  Rayek- КРАСАВЧЕГ! Давай, зажигай! Без твоих постов эта ветка просто расписание тренировок и адреса залов для вновь прибывших.
 С уважением и странным чувством какой-то вины...   А ведь это тоже ПУТЬ, уметь смотреть под другим углом ;)
 
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 13 Ноября 2007 19:49:11
Доброго времени, ветке!

Минус Да Винчи, доброго времени!

По острым иглам яркого огня
Бегу, бегу, дорогам нет конца
Огромный мир замкнулся для меня
В арены круг и маску без лица
Я шут, я Арлекин, я просто смех
Без имени и, в общем, без судьбы
Какое, право, дело вам до тех
Над кем пришли повеселиться вы ?

Ах, Арлекино, Арлекино!
Нужно быть смешным для всех!
Арлекино, Арлекино
Есть одна награда - смех

Выходят на арену силачи
Не ведая, что в жизни есть печаль
Они подковы гнут, как калачи
И цепи рвут движением плеча
И рукоплещет восхищенный зал
И на арену к ним летят цветы
Для них играет туш, горят глаза
А мною заполняют перерыв

Смешить вас мне с годами все трудней
Ведь я не шут у трона короля
Я Гамлета в безумии страстей
Который год играю для себя
Все кажется вот маску я сниму
И этот мир изменится со мной
Но слез моих не видно никому
Ну что ж, Арлекин я, видно, неплохой!



Стикс, я просмотрел видео. Достойно. Спасибо, это стоящая ссылка.

Пример этого одноного парня, вопрос для нас двуногих, из одноименного фильма:  «You are mexiCAN? Or, you are mexiCAN’T!? “

…(пауза)

Идея «рукопашки» и всего что вокруг этого вертится стара как мир. И если есть самые древние профессии, то это один из самых древних навыков.

Не зря же самыми популярными профессиями в начале девяностых были «рэкетир» и «проститутка».
Когда нет других способов к заработку на поверхность выползают «древнейшие» примитивнейшие методы для женщины «под кого нибудь лечь», а для мужчины «у кого нибудь забрать, а если не отдает то …сам виноват»

Максимум  природной силы, тупой  активной мужской и максимум активной бездеятельности в ожидании.

И то и другое осуждаемо, как культурой общества, так и социумом, моралью, религией и телеведущими.
Но все, то же, прекрасно уживается в мирной жизни…  например в бизнесе - хрестоматийная фраза «Боливар двоих не выдержит» и первое правило шоу-бизнеса «входить к продюсеру ж.пой вперед нагнувшись»

Но как только пропадает порядок «вертикали власти», то на улицах сразу появляется больше женщин в коротких юбках, с неумеренным для мирной жизни слоем боевой раскраски на лице…

А самым ходовым товаром, для мужчин, становится «Калашников» (пример далеких Ирака и Афганистана)
К чему это я?

К тому что «в жизни всегда есть место подвигу» и если не сегодня, то завтра, если не завтра, то послезавтра…

Вот например Булат Окуджава, не знал никакого будо, а как точно все видел:

Я гляжу на фотокарточку - две косички, строгий взгляд.
И мальчишеская курточка, и друзья кругом стоят.
За окном все дождик тенькает - там ненастье во дворе.
Но привычно пальцы тонкие прикоснулись к кобуре.
                                                   
Вот скоро дом она покинет, вот скоро вспыхнет бой кругом.
                                                 
Но, комсломольская богиня, ах, это братцы, о другом.
                                     
Вот скоро дом она покинет, вот скоро вспыхнет бой кругом.
                                      
Но комсомольская богиня, ах, это братцы, о другом.

На углу у старой булочной, там, где лето пыль метет.
В синей маечке-футболочке комсомолочка идет.
А ее коса острижена, в парикмахерской лежит.
Лишь одно колечко рыжее на виске ее дрожит.
И никаких богов в помине, лишь только дело - бой кругом.
Но комсомольская богиня, ах, это братцы, о другом.

И в этих условиях вдруг пропадают витиеватые фразы, оттенки и «налет цивилизованности», жизнь становится проще и понятнее: темное – светлое, теплое – холодное, просто – легко, бить или бежать…

И все кто жил в этих условиях ВСПОМИНАЮТ ЭТО ВРЕМЯ, когда есть друг и есть враг. КОГДА ВСЕ ПРОСТО.

То есть необходимость «реального примитивного умения НАПАСТЬ», даже работая по тактической схеме «на прорыв» РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ.

Но осязаемый примитивный навык, трудно продать.  ВЕДЬ ЭТО ТАК ПРИМИТИВНО.

А общество привыкло все оценивать по принципу «можно ли это купить, что бы потом выгодно продать?»
Сей вопрос не миновал и околоБОЕВЫЕ ИСКУССТВА…

Кстати тот самый волевой Эд Чарт, отличная реклама для всех японских систем с приставками «до» (путь)!  На шее  у этого одноного (воистину волевого человека ) сидят все остальные, «посещающие додзе».

Только ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА (скажу политкорректно) «ПОЛНОГО» ПАРНЯ сидящего у стены справа.  Он прекрасно символизирует всех остальных «занимающих место на пути»!

Политкорректно буду считать что у него «проблемы с обменом веществ» и он тоже волевой человек, который несмотря на тяжкий недуг, все же находит в себе силы притащить свою задницу на тренировку, или хотя бы иногда одеть дзюдогу и хакама.

Почему мы это делаем?  Потому что ПРЕСТИЖНО, сказать «у меня черный пояс»?

Почему, например «засунут в глубокую жо» комплекс «Готов к Труду и Обороне»?

ПОТОМУ ЧТО ЭТО КОМПЛЕКС!!!

Потому что только комплексная подготовка дает готовность к Труду и Обороне.

КОМ ПЛЕКС НАЯ.

Чаще же встречается то что лелеятся другие «комплексы», «не можешь подтягиваться? Ну тогда отожмись… не можешь отжиматься? Ну… просто хотя бы на тренировку прийди, мы тебе тут покажем какими крутыми были предки современных японцев (вариант «китайцев», вариант «казаков», или другой подходящий вариант) или  посиди в уголке. Главное клубный взнос уплати»

И тренер начинает танцевать вокруг ученика «марлезонский балет», ученик галопом проскакивает «по поясам» и вот уже состряпан новый «чОрный пояс». 

Вэлком ту наш ряд Мастеров.  Можно уже и не ходить на тренировки, а можно и самому стать Наставником…

Вас ничто не настораживает в этой системе обучения Боевым Искусствам?

Среднестатистическая женщина в течении жизни подвергается  среднестатистическим «трем серьезным нападениям» (информация без ссылки на источник, телевезионная конференция с участием специалистов по безопасности), как то попытка изнасилования, грабежа и тому подобных вещей.

Стоит ли об этом говорить?  И стоит ли искать ответ у окинавских мастеров?  Может у Окуджава спросим?

Напрасно мирные забавы продлить пытаетесь смеясь.
Не раздобыть надежной славы, покуда кровь не пролилась.
И как, не сладок мир подлунный, лежит тревога на челе.
Не обещайте деве юной любови вечной на земле.

Течет шампанское рекою, и взор туманится слегка.
И все как-будто под рукою, и все как-будто на века.
Крест деревянный иль чугунный назначен нам в грядущей мгле.
Не обещайте деве юной любови вечной на земле.

Так стоит ли убеждать человека, что вероятность нападения, вероятна лишь вследствии отсутствия гармонии в его душе?

И можно ли убеждать ученика, что именно практика «ката» это и есть путь к повышению обороноспособности? ( Поскольку это традиция)

«Не обещайте деве юной любови вечной на земле!»

Я могу конечно и  Будо Ренсю процитировать, но все же у японцев духовная культурная «начинка» другая какая то….  Но доколе нам таскаться с этим японским наследием как с писаной торбой!

Все равно ведь никто не читает! Это ж мозгами шевелить надо… а не просто на полке поставить.

Может быть все же вернуться к более простым и понятным произведениям понятным экс-советскому человеку,  например «Устав Патрульно Постовой службы милиции».

Несколько поколений кровью писали!

Почему бы его не канонизировать?

«Кодекс самурая» отдыхает!

http://bestpics.ru/viewpic/68_pics_63881.jpg

Удачи в практике!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 17 Ноября 2007 03:29:56
Стихи, рассказы, айкидо.. Помню, в России как-то какому-то жирному айкидоисту правой в нос так впечатал, пока он своими ручонками мне левую пытался безуспешно вывернуть, только козюли полетели. Киокушин - сила, а не танцы, тех кто еще хороший лоукик не прохватывал. Качайтесь + ушу-саньда - жесткий микс..
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 18 Ноября 2007 19:36:59
Kyofu. Один умный человек сказал:"Карате-это не морды бить в подворотне. Карате -это стремление к совершенству." Ты наверное пропустил эти уроки.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 18 Ноября 2007 21:37:45
 ;D ;D ;D ;D


ОООО!!!!!

РАЗГОВОР ПОШЕЛ!!!!

КУОФУ!!! СТИКС!!! ДОбРОГО ВРЕМЕНИ!!!

ОжИВИЛАСЬ ВЕТОЧКА!!!  (РУКИ ПОТИРАю....)

ПРЯМЫЕ В НОС ПОШЛИ!!! ЛОУКИКИ!!!

КУОФУ, Я СТИКСА ЗНАю, И Я ВИДЕЛ КАК ОН бъЕТ!!!  И бъЕТ ОН ДАЙ бОГ ТАК НАУЧИТСЯ бИТЬ (КАжДОМУ жЕЛАюЩЕМУ)!!!

АЙКИДО ДЛЯ НЕГО РЕАЛЬНО ДВИжЕНИЕ ВПЕРЕД И ПРО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ОН ГОВОРИТ НЕ ДЛЯ КРАСИВОГО СЛОВА!

Если бы у него за спиной были только танцы и шоу акробатика Кадочникова, это одно. А у него "за спиной" ЕГО РЕАЛЬНО РАБОЧИЕ УДАРНЫЕ ТЕХНИКИ!!! Отработанные "на УРА!" ГО-ДА-МИ.

и он сейчас тут отдувается за все айкидо (Как я буду отдуваться за САМБО). и мне реально приятно с ним беседовать. (это я  к тому что все же прислушайся к тому что он говорит, Стикс НЕ фуфлогон, он РЕАЛЬНЫЙ)

Я при своих наездах, все время имеюю ввиду что Стикс опасный "партнер"! Тем приятнее его присутствие в беседе!

НО вопрос поднят не о философии, а о техническом арсенале.

И вот тут возникает много вопросов, которые айкидо не использует, а схема "Качайтесь-ушу+саньда-Жесткий микс" ответа НЕ дает.

Кстати вопрос "о самосовершенствовании", и "о духе" тоже не последние.

я готов к продолжению!

удачи в практике!



Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 19 Ноября 2007 09:17:53
"Мы бывшие спортсмены, теперь мы рекетмены, если бы не перемены мы в дворники пошли", так кажется пел Вили Токарев. Я очень люблю фильм "Фанат" с Серебряковым в главной роли. На мой взгляд, это лучшее, что успели сделать до распада Союза. Фильм снят простенько, без лишних телодвижений. И главное, в нем раскрыт дух того времени. Сняли железный занавес и к нам хлынул поток с Востока. Кроме бокса,самбо и дзюдо появилось много всего, всего. Нехочу обидеть наше славное самбо, но согласись Макс, трудно его изучать без тренера-наставника. По этому все эти карате, ушу, айкидо стали реальным шансом чему-то научится. Я свой первый кирпич сломал не под пристальным взглядом тренера, а проделав титаническое усилие над собой, своим сознанием. Все это я хочу свести к тому, что человек прошедший определенный путь в изучении единоборств должен иметь уважение к людям и стилям которые они изучают.  Каждый конечно по разному понимает то, что он практикует, но выражения типа:" да все чмыри, только мы Дартаньяны"- не делают чести бойцу и тренеру данного стиля. Всегда кто-то кого-то сильнее. Давайте шахматистов пойдем чмырить, они все ботаники. Ребята , давайте уважительно относится к друг другу, ибо нас мало. Давайте уважать тот пот, труд и кровь пролитые на поприще ВОИНСКИХ ИСКУСТВ. 
Удачи и процветания.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 20 Ноября 2007 00:48:14

Стикс, приветствую!  Hello vsem!

Шахматистов тоже чмырить опасно... мой бывший препод по кикбоксингу и рукопашке с кафедры физподготовки (Хабаровская высшая школа МВД ) Сан Саныч любитель шахмат, спокойный такой...  :)

Да фильм "фанат" смотрел уже после армии.

 Дух тренировок и взаимоотношений там передан достаточно реально. Многие считают этот фильм неким эпохальным памятником фанатизму в БИ.

Почему я во "взведенном состоянии" по вопросу отношений к стилям?

Почему я постоянно поднимаю вопрос "о техническом арсенале", о "психологической накачке" людей практикующих ту или иную стилевую разновидность?

Дело в том, что я вынужденно вышел на уровень того самого "тренера-наставника", и пришлось перелопатить и море информации и более того проработать на своей персоне как на подопытном кролике и методики и технические элементы. Благо я по профессии следователь-криминалист.

 (кстати ты выполняешь ту же работу и когда работаешь над собой и когда поправляешь своего пацана, просто в силу моей "асоциальности" я уделил этому чуть больше времени, когда практически год жил на прорезиненной детской площадке в "Мома" работая над базой системы)

и выводы относительно обычных традиционных систем тренировки мной сделаны неутешительные...

Более того я подвигся к тому что бы заявить о существоваии Прогрессивистских Боевых Практик в противовес Традиционным Боевым Искуствам.

Если мы не будем говорить ОБ эТОМ то (масло масляное) прогресса не будет.

Вопрос действительно глобальный. И философия и инженерно-техническая мысль прошлого века двигались соревнованием и противопоставлением "щита и меча".

Правители и исполнители воли правителей миллионами клали жизни в эту эксперементальную лабораторию.

Мы тоже были частью подопытного материала.

Тем приятнее выйти из этого круга перерождений сансары, и увидеть весь процесс со стороны.

И вдруг обнаруживается, что бойцы типа "Емельяненко" это штучный экземпляр на который работает целый институт и основное предназначение подобного "бойца" соревнования ПО ПРАВИЛАМ в состязаниях с себе подобными.

 Что БОЕВЫЕ ИСКУССТВА "тысячелетиями" практикующиеся отдельными азиатскими супер народностями, изобретены и систематизированы в начале прошлого века.

что легендарных "драконов" и непобедимых самураев в рукопашном бою, скорее всего, сделал бы средний разрядник по боксу с поставленными "двоечками" и "троечками".

И что те же супер геройские Восточные народы вовсю копировали военную систему Запада, а затем "впаривали" легенды о своем воинском мастерстве тому же Западу под соусом "мистики" и "недосягамости" для простых смертных.

И более того что подаваемые ими как истина в последней инстанции методы тренировок, не просто НЕ применяемы, а ОПАСНЫ как для тренирующегося так и в применении.

Советский Союз и система физической подготовки в период правления Сталина, были ИЗОЛИРОВАНЫ от идеологических и мутных философских воззрений.

 Более того все что в идее своей отлично от марксистско-ленинской идеологии провозглашено "вредоносными явлениями" и "происками врага".

именно это позволило создать реально работающую прогрессивную на тот момент "систему уничтожения противника в рукопашном бою".

Она существовала и она РАБОТАЛА. И эта система была более сильной и более прогрессивной по сравнению с подготовкой (к примеру абвера) который тренировали японские специалисты по джиу джитсу.

Безусловно в то время шел обмен и информационный и технический, и все же советкое самбо и система рукопашной и огневой подготовки фронтовых разведчиков и контрразведчиков была более прогрессивной. (когда я говорю о самбо я говорю о самбо ТОГО ВРЕМЕНИ, а не о той СОВРЕМЕННОЙ коверной борьбе с названием "самбо" которая похожа на грязную возню с применением "коронок")

это уже в период "холодной войны" нас планомерно уверили в то, что мы сиволапые и "пальцем деланные",

что войну с фашистами выиграли благодаря американским поставкам по ленд-лизу (купленным за вывозимое из СССР в Америку золото),

что  "каратэ не для драки" "танцора" Гитина Фунакоши круче чем "наше самбо"

  и что кока-кола лучше кваса.

мы это все схавали, и продолжаем кормить наших потомков.

А в довесок, более того водрузили над собой флаги предателей воевавших на стороне нацистов, власовский триколор и УНА-УПА трезубец.

(конечно под это все подвели философскую и историческую "правду" которая уже выглядит как реальная правда)

Мне все это совсем недавно пришло в голову...

Если бы с различиями систем БИ различия были бы так просты как кажется, я бы и не затеял этот разговор.

все это очень серьезно, и затрагивает очень важные сферы жизни и взаимоотношений и ПРОГРЕССА, по большому счету.

И если по правде то я не на айкидо наезжаю или на каратэ, я наезжаю НА "САМБО"!

которое превратили в г., которое на фоне национального осознания экс-народов СССР засунули в ж., и смешали с д.

И мне грустно от того что люди уходят из самбо в ай... джиу-джитсу, а не пытаются сделать "самбо" лучше чем ай.. джиу джитсу или иную однобокую идею типа каратэ.

Только потому что "самураи" это так романтично,

китайское ушу - это же "тысячелетняя история" и владение "ци",

а сталинисты-самбисты и солдаты Красной Армии это "кровавая гэбня".

грустно это все.

Поэтому то я и делаю СамБО.

Поэтому и поднимаю все эти вопросы и ищу на них ответы.

удачи в практике!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 20 Ноября 2007 02:20:44
Я не рассуждаю о высших материях, о самосовершенствовании в Шаолине, о медитациях в позе лотоса, и о воинском духе. Кино это кино, а жизнь - это жизнь - может единица добъется своего относительного счастья в постижении сути пути настоящего воина, главное быть сильным внутри, и снаружи. Про боевое самбо слышал - респект. Айкидоистов реальных не встречал. Мне кажется - все это прикрытие нежелания получить на тренировках по лицу. Айкидо - лишь дополнение к ударной базе, пока будешь одного крутить - тебе другой уже накинет, да и на асфальте крутится неохота - зачем пачкаться, а в том же боксе шансы на успех накинуть двоим - более высоки. Так что мой совет тем, у кого нет времени на постижение красиво обрисованного в кино пути воина, убивающего тысячи, а тем кто на улице столкнется с проблемами Вот киты жестоко лупятся, которые обладают.
А вообще в прекрасном сериале "Спец" Демочка сказал - "мы сразу стрелять будем", так что не лезьте под пули, не матрица.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 20 Ноября 2007 12:19:50



Привет Rayek. Поиск дело святое. Может лучьше иметь то, что имеем? Жизнь так коротка и все так запутано. Между черным и белым в жизни сколько оттенков, можно потеряться. Но главное конечно, это движение. Пока движешься, живешь. Остановился, как и в спаринге, все зарыли.

Уважаемый Kyofu.
Мне кажется - все это прикрытие нежелания получить на тренировках по лицу. Айкидо - лишь дополнение к ударной базе, пока будешь одного крутить - тебе другой уже накинет, да и на асфальте крутится неохота - зачем пачкаться.
Очень интересные рассуждения основанные на единичном контакте с другим направлением. Только чайник будет крутить руки в то время как его атакуют. Если есть возможность, посмотри как проводят рандори с 2-3 противниками. Как и во всех нормальных спарингах в айкидо идет- удар, уход,контратака. И тупо никто руки не заламывает. Расслабляющие удары, еще никто не отменял.
А по выбору вида борьбы вообще все сложно.
Во первых, повторюсь, тяжело тренироваться без тренера.
Во вторых, время и средства не всегда соответствуют желанию.
В третьих, имея желание не все имеют здоровье потянуть нагрузки ударных стилей.
В свое время я занимался лыжными гонками и легкой атлетикой. 3 года бегов на длинные дистанции очень помогли, потом, когда я увлекся рукопашным боем. Многие приходили к нам, но многие и уходили. Первый раз когда набирали группу рукопашки, пришло 45 человек. Через 2 года осталось только 8 из первых. 
Есть и четвертое-это все обьективные и субъективные причины. У меня , это ребенок с которым я хожу на занятия. Ты спросишь почему мы пошли не  на карате. Отвечу, малой сломал руку в локтевом суставе и срослось не очень. Занятия айкидо для него сейчас, это потолок его возможностей, а я есть его живой образец для подражания.
Так что весь вопрос стоит не в том ЧЕМ ты занимаешься, а КАК ты занимаешься. Когда-то вычитал притчу примерно об этом.
Один молодой чел, имел неплохой успех в занятиях карате. Что бы похвастать своей силой он приходил в соседнюю деревню и всех там, мягко говоря, строил. Колхозникам это надоело и они попросили помощи у старого мастера,  который целыми днями отрабатывал всего один удар( прямой) по дереву. Когда мастер пришел к нашему челу, чел не долго слушая отлупил деда. Мастер оклемался и ушел. Через 2 дня, нашему бойцу стало плохо, а потом и вообще слег. Долго он думал о причине своего недуга и потом он вспомнил, как старый мастер нанес ему, вроде незаметный, удар в область сердца. Послал он гонца к деду. Когда старый мастер пришел, чел упал в колени ему и просил простить его и взять в ученики. Сказка лож, да в ней намек.
Ты извени меня Kyofu, но агитировать нас за Советскую власть не надо. Все кто занимается у нас сознательно сделали свой выбор. И разговоры о высших материях для нас,это выход на новую ступень сознания.
Когда тебе будет 40-45 лет, ты отпишись пожалуйста, как ты накачался и как с возрастом возростает скорость удара. Если выстоишь и не забросишь  занятия, респект тебе и уважуха.
Удачи вам пацаны и процветания.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: andrius от 20 Ноября 2007 13:11:16
Мне сейчас лет 40 - 45 и чувство, что только сейчас что - то понимать начинаю. А м.б. детство затянулось..Всем удачи.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 20 Ноября 2007 16:36:41

Поэтому и поднимаю все эти вопросы и ищу на них ответы.


Макс,
последнее предупреждение. Никто не запрещает поднимать вопросы и искать ответы. Но есть ветки, и есть конкретные вопросы. Твои проблемы на конкретно данной ветке ялвяются мусором. Подчеркиваю не в принципе, а конкретно на этой ветке. Поэтому ты либо придерживайся темы, либо открой свою ветку, где занимайся исканиями, но не засоряй ход мысли тут. Иначе мы просто будем вынуждены тебя забанить.
Да, вопрос об открытии раздела, посвященного единоборствам заочно решен. Я думаю, окончательно этот раздел получит свою жизнь после встречи основателей Полушария, которая скоро "имеет место быть". Вот там и про каратэ и про йогу и про шахматы, если есть основание присоединить их к единоборствам. А тут, пожалуйста, все в контексте айкидо, сравнения не запрещены, но все должно быть в тему, иначе секир башка
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 20 Ноября 2007 20:36:18
  Доброго времени!

завтра отвечу.. возможно.

сегодня иду обсуждать "проблемы хакеров".

я плохо разбираюсь в компьютеных вопросах, я больше всего в своей жизни посвятил время тренировкам "по теме".

и я не знаю что обозначает слово такое - "забанить", но сегодня один сведущий человек мне сообщил, что нормальный хакер, за 150 условных енотов может не то что "забанить", а просто ЗАВАЛИТЬ целый рабочий сайт.. ЛЮБОЙ..  всего за жалких 150 у.е. можно получить удовольствие созерцания развалин некогда посещаемого вебсайта.

Фантастика.  (врет наверное, думаю у сайтов тоже есть какая то система защиты, а может просто, это дороже стоит?)

прошу прощения за флуд.

завтра напишу про АЙКИДО.

так и хочется напомнить что ветка называется "айкидо, и БОРЬБА в Пекине" но не буду напоминать, а то и вправду "за банят", уужас то какой...  (из уважения к руководству ветки)

удачи в практике!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 21 Ноября 2007 00:19:26
Почтенные ниндзя, притчи это хорошо, мегаудар в сердце - еще в "Убить Билла 2" был показан. Не спорю, важно как кто занимается, можно вообще не заниматься, а бороду хорошо выносить, разное бывает, сравнение не с одним "спарринг-партнером" - пару раз ходил в секцию айкидо посмотреть, посмотрел - не впечатлило - джиу-джитцу лучше. В Советы никто не возращает, просто даю совет тем, кто реально хочет что-то сделать над собой без превращения в сэнсэя 10-дана, но помнится был такой Масутацу Ояма - вот он в свое время в длительных спаррингах подряд всех подряд и боксеров и борцов покрошил - кто не шарит, почитайте литературу, так же как и его ученики вынесли сборную Таланда по кикбоксингу. Вот так вот бывает с разными стилями.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 21 Ноября 2007 08:42:53
В каждом стиле есть свои легенды, идеалы к которым стремятся ученики. И создали все эти стили, на мой взгляд, люди замечательные но немного не в себе. Как можно уйти на 2 года в горы и там тренироваться отшельником. Ребята были реально подорваны, нам такими не стать. Видно не сезон на новые уникальные стили. Kyofu, никто у нас не торопится стать сэнсэями 10-го дана. Каждый сам решает может он пройти на следующую ступень развития или нет.Дойти до 1-го дана можно только за 2-3 года, и то если постараться. И можно вопрос, вот  ученики Масутацу Ояма вынесли сборную Таиланда по кикбоксингу, и шо? Кода это кикбоксинг стал показателем. Кроме Ван Дама я не видел крутых бойцов(шутка). На мой взгляд, кикбоксинг, как раз и есть сплав шоу бизнеса и танцев. Вылез непонятно откуда и кем придуман. Хотя каждому свое.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: andrius от 21 Ноября 2007 10:57:42
  ученики Масутацу Ояма вынесли сборную Таиланда по кикбоксингу..



Не факт. Данные из разных источников противоречивы. Со стороны Таиланда выставлялись не кикбоксёры, а боксёры муай - тай. Разница, по моему, есть.


Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 21 Ноября 2007 15:09:37
andrius, муай-тай, серьезная школа, специально направлена как и гладиаторы в Риме на поединки, без каких либо спортивных вариантов. У них это традиция, как у нас водку жрать. Да и кто сказал, что бойцы были одного уровня.

Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: jetox от 21 Ноября 2007 15:53:58
Возможно немного не в тему, но спор, а точнее разговор, здесь зашел о силовой стороне единоборств. Занимаясь Киокушином в России 5 лет, я искренне верил, что жесткость, ярость и упорство самое главное, - маленький был, глупый. Как и все мой саратники, полагал, что каратэ, как вид боевого искусства предназначен для побеждения противника, реального и способного хоть что-то противопоставить, но в мозгу никак не могло возникнуть мысли, что таким противником для себя должен бы стать я сам.
Прошло немного времени, я приехал в Китайи начал заниматься TOEKWON DO, раньше даже и не представлял, что кроме Киокушина есть еще что-то стоющее внимания. По-началу это было просто убивание времени, но, спасибо тренеру, в голове воссияла мысль, что чем бы ты не занимался, ты, прежде всего, совершенствуешь себя, свое восприятие этого мира, свое отношение к 道 как к таковому. Выше сказали об Масутацу Ояме, так вот, Ояма ушел в горы не потому, что хотел кому-то что-то доказать, да и с головой у него все было впорядке, даже через чурь впорядке. Человек понял чего он хочит от жизни и как ему этого достичь. Не важно какой стиль, какие способы, главное овладеть своим телом и духом, зделать из себя не война, а Человека, способного управлять, создавать и уравновешивать этот мир. Взять профисионалов, которые дошли до чего-то, положили жизнь 30,40,50 лет жизни на овладение собой в рамках "своего" боевого искусства, НИКТО из них не работает на паказуху, они счастливы учением и созиданием...вот до чего они дошли...а ведь многие начинали с "разрушений", чтобы стать сильнее и возвыситься над другими...
Бесспорно, в наше время эффективность тоже значит очень многое...
Когда на соревнованиях видишь как два соперника друг друга "рвут на части" на татами, а после боя через пару часов анекдоты травят и весело общаются, начинаешь верить в будущее спорта...
 
P.S.: 2 andrius, муай-тай жесче, чем кик-бокиг.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 21 Ноября 2007 20:45:46
jetox 5 балов. Главный противник ты сам. Мы строим внутри себя титановый стержень на который одета внешняя оболочка. А единоборства, всего лишь гимнастика для тела, какой бы жесткой она не была. 
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 22 Ноября 2007 09:19:27
Цитата:

Почтенные ниндзя, притчи это хорошо, мегаудар в сердце - еще в "Убить Билла 2" был показан. Не спорю, важно как кто занимается, можно вообще не заниматься, а бороду хорошо выносить, разное бывает, сравнение не с одним "спарринг-партнером" - пару раз ходил в секцию айкидо посмотреть, посмотрел - не впечатлило - джиу-джитцу лучше. В Советы никто не возращает, просто даю совет тем, кто реально хочет что-то сделать над собой без превращения в сэнсэя 10-дана, но помнится был такой Масутацу Ояма - вот он в свое время в длительных спаррингах подряд всех подряд и боксеров и борцов покрошил - кто не шарит, почитайте литературу, так же как и его ученики вынесли сборную Таланда по кикбоксингу. Вот так вот бывает с разными стилями.

Ответ:

НЕ правильно сравнивать одно с другим, это про ниндзя. Приятно что вы ратуете за то, чем вы занимаетесь. Но извечная проблема всх времен и народов - доказать недоказуемое. Все, обсалютно все занимающиеся проходять стадии эволюционного развития в своем пути и это не только единоборства, каждый, даже если и не задумывается ставит хоть маленькие но цели. И продолжает заниматся или перкращает это делать в зависимости от результата.
Если вы пытаетесь доказать что одно из направлений карате, чем то лучше огдного из направлений айкидо, это пустая трата времени, в оидеале. Если конечно ваш позыв достаточно конкретный, что бы доказать недоказуемое, то призываю всех, дать вам такую возможность.
Ваши примеры обсалютно беспочвенны и безлсновательны лишь по тому, что все предания старины глубокой вы черпаете только из источников которые их реально сами и создали, такого очень много и в печатном варианте и вообще в любом читаемом ресурсе, не говоря о том что все переиначивается, это всего лишь эпос направления которым вы занимаетесь. Это касательно биографии основателя стиля Киукусинкай карате.
Очень неуважительный к вашему стилю пример, но очень показательный, выступление сборной мира по киукусинкай против сборной Китая по саньда в Китае, в позапрошлом году. Все члены сборной были из России, полное фиаско,  потому что не слушали вашего совета, не били в голову хотябы айкидошкикам, да и странно как то забыли, что в нее могут бить и другие, пусть не занимающиеся этим направлением карате, а за два года до этого сборная Японии, потерпевшая то же самое фиаско от тех же китайских саньдаинстов. Хоть и родоначальники стиля, но то же забыли. Ну не будем о грусном...
Соревнования или выяснение у кого что толще, между представителями двух направлений, обсалютно разных по методике преподавания  - тупиковые. Вот вы приводили пример того что накернили представителя айкидо в тот момент когда он вам выкручивал ручонку, ну что ж вы так, не показательный пример. Поясните, что за противник был перед вами, о каких условиях поедика было договорено, а без в всего этого, как то не звучит ваш, подвиг....
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 22 Ноября 2007 21:30:15
Ок.
Во-первых, выше я и писал что ушу-саньда выражаю глубокий респект, жесткие пацаны.
Во-вторых, художественных описаний своих боев, я и от других мастеров здесь не видел, и что было - то было.
Но, по заявке.
Место действия - город Владивосток, ночной клуб "Давыдов".
Причина банальна - девушка.
Противник - туша кг на 15 меня больше, с претензией на Стивена Сигала и чемпиона мира, причем не фуфлогон, реальный вурдалак с айкидо.
Условия поединка - тотальное физическое уничтожение.
Описание боя - было выше.
Не подвиг, не достижение, а обычная ситуация.
Меньше понтить надо перед людьми
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 22 Ноября 2007 21:38:39
Каждый занимается со своей целью, кто-то помедитировать и помечтать, кто то чтобы обладать. Тупиковые, не тупиковые, но, если ты, занимаясь чем-то порядочное время получаешь бздюлины не от лучших учеников другого стиля, а от самых обычных, продолжай мечтать о горах дальше - грош цена. И по мне лучше иметь список реальных побед, а потом качественно выхватить о того, кто сильнее, зато достойно подолбиться - а не упасть сразу, гораздо лучше, чем медитировать, совершенствоваться, и в конце все равно получить в нос.
Но это лишь мое мнение без претензии на доминант.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 22 Ноября 2007 21:41:31
И я ничего никому не доказываю, просто описал жизненный случай, так что эти призвания не нужны, вопрос в другом - зачем призывать всех - может стоит начать с себя?
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Sardonapal от 23 Ноября 2007 01:27:25
Насчёт накернить и проч...

Годов ...тому назад в одном славном городе в СССР в одном кабаке средней паршивости шпана замочила троих мужиков.
Все трое тридцатилетние ребята, достигшие высот в единоборствах.
Просто они вышли надрать уши пацанам, а в результате, одному проломили голову обрезком трубы и добили ногами, другому без лишней пыли вставили спицу под ребро и пока приехала скорая и пока разобрались и проч... он погиб он внутреннего кровотечения, а третьего просто зарезали...

Так что кабацкие  и прочие жесткие разборки не вяжутся напрямую с умением драться по правилам на татами.
Ножом лихие люди вообще не пугают, а режут. Исподволь, исподтишка.
Так надежнее.

Всё это базла базлание насчёт  - "уважаю, жёсткие пацаны" и проч... немного попахивает пубертатом.
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 23 Ноября 2007 09:22:04
И я ничего никому не доказываю, просто описал жизненный случай, так что эти призвания не нужны, вопрос в другом - зачем призывать всех - может стоит начать с себя?

Просто к сожалению, а может и наоборот не чего не бывает, и выражения, зайдя на ветку, с назидательными историями, это как раз тот случай, что бы ни кого ни куда не призывать. И в стократ не стоит этого делать когда общаешься с незнакомыми людьми.
Жизненные случаи описанные вами ежедневно российское телевидение передает в програме ЧП, так что от перемены места, не чего не меняется. Повторюсь, что именно противовес рождает обратное движение, а на ветке старались не создавать ситуаций которые могли бы пробудить и без того неуемную агрессию.
И вообще создано для того что бы общаться, но по доброму... Хотя конечно и это относительно.
Вы уж не обессудте, но раньше в школе, ла и сейчас не чего не изменилось, было достаточно распространено поделится подобными историями.
Нет идеальных и совершенных людей и айкидо, это все го лишь название мероприятия которое объеденяет определенную, весьма разношерстную категорию людей. Цели и задачи, все в этой массе ставят разные, так что встречатся будут подобные ситуайции повсеместно. Единственное, лишь бы тот прямой который вы нанесли этому человеку, принес желаемый результат и он вместо ночного клуба  - пошел в зал и наал после глубочайшей медитации практиковать то что он презетрует повсеместо, а если этого не случилось, что ж и такое бывает...
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 23 Ноября 2007 21:52:32
Ха, кабацкие разборки.
Драться по правилам на татами, когда знаешь что тебя не завалят это одно.
Драться на улице без правил - это другое.
Или с этим тоже все не согласны?
Не знаю, как вы, но я и мои знакомые, не только на ринге-татами обладают, но и в реальной обстановке могут хорошо постучать.
Зачем уметь драться по правилам - если за себя постоять то и не сможешь - или это как в древнем ролике на ТВ, когда малому вкатили на улице - он потом увидел объяву - приходи на каратэ - через месяц разобъешь кирпич - он пошел, отзанимался, и через месяц ему точно так же вкатили, а он потом с бланшем под глазом достал кирпич из сумки и разбил его?
Вот такое мнение - это и есть пубертат. Удачи на татами.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 23 Ноября 2007 22:01:01
Я то уже в школе отучился с универом, параллели десь строить не надо, к тому же могу ответить, что отличное знание материала где такое рассказывают, также позволяет сделать определенные выводы, зато мне есть, что рассказать, и не из стиля как мы вдвадцатиром одного возле хачовской забегаловки окучили, или как я в библиотеке книжку про Ояму прочитал. Да и разве в любой русской компании, конечно не уже пенсионеров, в западло такую историю про контакт с конкурирующей секцией рассказать, если конечно это не 100% цирковая история.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 24 Ноября 2007 10:18:14
Kyofu, ни чего ты не понял. Хотел я тут много чего написать, но передумал. Зачем. Ты нас не понимаешь и даже не пытаешься. Зачем ты пришел на эту ветку. Зачем тебе это. Да мы пишем стихи, рассказы. Ты можешь ржать, но я еще и цветы выращиваю и получаю от этого удовольствие. Ты вот не можешь  себе представить, что айкидо, самураи для нас не дань моде. Это ФИЛОСОФИЯ ЖИЗНИ. Мы пошли по пути СОЗИДАНИЯ а не разрушения( хотя многие были на нем).   Нравиться тебе быть круче всех, пожалуйста будь. Но не надо приходить в наш монастырь со своими убеждениями и пытаться нам их втюкать. Мы уже решили куда нам надо. Может с годами к тебе прийдет понятие гармонии.
Удачи тебе Kyofu.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Kyofu от 25 Ноября 2007 02:06:31
Едут в басе одноглазый и однозубый - рядом сидят, автобус подлетает на выбоине, одноглазый локтем однозубому зуб вышиб - извини, брат, нечаянно. Однозубый выплюнул кровь, улыбнулся одноглазому - спокойной ночи, брат, и пальцем в глаз.
Где навязывание моих понятий?
Где слова о том, что круче всех?
А вот чужие слова почитать - там и спецназ, и самбо, и реальное обладание, и много много прославляющей инфы.
У меня нет этого и не о том был разговор. И я все понял.
Мне вообще параллельно по сути и уже надоело.
Ухожу из вашего монастыря Шаолинь.

Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Rayek (Wu Ming) от 26 Ноября 2007 21:18:28
  Доброго времени...

ну вот Куофу ушел... :(

и даже не смогу узнать, меня ли имели ...вввиду....

насчет самбо(1984-87)-спецназ(1988-90)-реальность(2007)... :-[

Но все же приятная у нас тут беседа получилась.

Куофу озвучил вопросы которые я не подниммал, это "лоукик" и "прямой в нос".

все же спасибо.

Приходите и оставайтесь пожалуйста!!!

хоть в гости. :D

кстати мы тут все начали "притчами" разговаривать, ...как Иисус. (прости Господи)

и в тему, если кому то нужно увидеть мегаудар как в Убить Билла - 2 или дюймовый удар Брюса, то могу показать как нарабатывать... просто так.

Это "наш ответ Чемберлену"

рабочая вешчь...

удачи в практике!



Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: jetox от 27 Ноября 2007 10:36:14
опасно...это я на счет удара Брюса
а самооборона вещь хорошая
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Sardonapal от 27 Ноября 2007 19:56:51
Ха, кабацкие разборки.
Драться по правилам на татами, когда знаешь что тебя не завалят это одно.
Драться на улице без правил - это другое.

Да что вы говорите... ;D
Вообще-то 1-й признак ситуации реальной угрозы жизни и здоровью - это то, что она может возникнуть в самый неожиданный и неподходящий для вас момент.
А ваша готовность к ней будет определена двумя факторами:
1) успеете ли вы её не проморгать ( а ещё лучше - предусмотреть) и окажитесь ли вы достаточно стрессоустойчивы, чтобы не только не потеряться, но и адекватно оценить и действовать;
2) насколько эффективно вы сможете эту ситуацию нейтрализовать.
Может нужно будет делать ноги, а может срубать самого опасного из нападающих, а может просто пукнуть...

А вот техника нейтрализации и тактическое чутьё и нарабатываются прежде всего в зале.

Мусаси, достигнув высот во владении мечом, прекратил регулярные занятия и стал совершенствовать свой дух, осваивая другие области деятельности.
Но то Мусаси, а нам грешным, пока всё больше в зал...
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 28 Ноября 2007 11:43:13
Думаю, что надо прикрыть это словобитву, тем более, что все что было запущено по этому поводу не имеет ни какого смысла. И самое главное, тот кто высказывался сейчас далеко....
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Sardonapal от 29 Ноября 2007 05:00:22
аминь...
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 29 Ноября 2007 22:02:46
Да уж, ну и разговорчики у вас тут - ажно страшно стало :)
Я айкидо занимаюсь не так долго, пошла сама, просто случайно увидела в спортзале моего универа, ползающих на коленках студентов (это они шико тренировали :D) Спрашиваю, чего мол ползаете, а они мне "себя ищем", и и мыкнуло меня тоже себя поискать...
Что из этого получилось?? Хм, было время, что я пыталась заняться шао дао, но для меня показалось слишком жестоко.
Многого я, конечно, не могу еще делать, а может понять чего-то в технике (это тоже нужно уметь). Я раньше считала, что в опасной для меня ситуации мое тело сработает так, что я сделаю какой-нить элемент, который я хорошо отренировала ... Но произошел со мной такой случай: на одной из тренировок преподаватель показал новый для меня элемент - коши-наге. Естественно, сразу он у меня не получился, да и сейчас я не скажу с полной уверенностью, что его выполню. Но когда на меня напали, я его СМОГЛА сделать. Парадокс, вот почему так? Почему отренированные элементы иногда не срабатывают, а те, которыми плохо владеешь - внезапно получаются? Раз на раз не приходится???
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 30 Ноября 2007 10:30:17
Ну если показали, да немного поработала с этой техникой, то ее уже не отработанной назвать нельзя. В коши-наге много психологических моментов (например, боязнь травмировать партнера, если бросок амплитудный), которые возникают из-за того, что мы постоянно  о них думаем. В реальной же ситуации, мы о многом не думаем, поэтому техника получается как бы сама собой.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 30 Ноября 2007 17:52:21
В коши-наге много психологических моментов (например, боязнь травмировать партнера, если бросок амплитудный), которые возникают из-за того, что мы постоянно  о них думаем. В реальной же ситуации, мы о многом не думаем, поэтому техника получается как бы сама собой.

Да, возможно.
В отработке также есть свои вопросы: начинаешь с одного и приходишь к другому. Я знаю, что сделать точь в точь практически невозможно. У каждого свои физические параметры и возможности. Но все равно, проходит время и старый прием почему-то кажется новым - у вас не возникало таких ощущений?
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Sardonapal от 02 Декабря 2007 08:10:49
Есть т.н. базовая техника - это принципы приёмов.

А есть практика их реализации.
Это уже работа с разными партнёрами и противниками.
Там же отрабатывается и тактика и комбинационная работа.
Это уже ближе к реальной практике.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 03 Декабря 2007 01:13:11
Извиняюсь за назойливость. У меня такой вопрос: в Китае можно повысить квалификацию или нет, то бишь сдать на кю? Если да, то какие требования? Существует ли здесь специальная программа для сдачи? Как проходит сама сдача? Если уже есть кю, могу ли я продолжить или мне придется снова пересдавать?
Если владеете информацией (по форуму вижу, что есть такие сведущие в данных вопросах, люди), пжлста, поделитесь ;)
Заранее благодарна
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 03 Декабря 2007 11:37:11
с повышением квалификации проблем нет, главное, что бы стиль айкидо которым вы занимались практиковался в каком либо из залов. Так что для того, что бы полностью ответить на ваши вопросы, напишите каким стилем айкидо вы занимались?!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 03 Декабря 2007 18:12:37
с повышением квалификации проблем нет, главное, что бы стиль айкидо которым вы занимались практиковался в каком либо из залов. Так что для того, что бы полностью ответить на ваши вопросы, напишите каким стилем айкидо вы занимались?!

Я занималась, так называемым "мягким стилем" , Айкикай, хотя так же повезло попробовать Ивама-рю. Но аттестации проходила по айкикаевской программе.
 
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Sardonapal от 04 Декабря 2007 00:56:32
Извиняюсь за назойливость. У меня такой вопрос: в Китае можно повысить квалификацию или нет, то бишь сдать на кю?

)))
Собственно, вам уже ответили.
Просто хотелось уточнить, что повышение квалификации ) т.е. реального умения и сдача на кю конечно взаимосвязаны, но не напрямую )))

Потому как бьют, извините за грубость, по морде, а не по сертификату.
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 04 Декабря 2007 09:01:19
Айкикай представлен достаочно широко, так что я думаю с аттестациями у вас проблем не должно быть. Осталось найти группу которая практикует в том населенном пункте где вы находитесь.
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 04 Декабря 2007 09:06:08
Извиняюсь за назойливость. У меня такой вопрос: в Китае можно повысить квалификацию или нет, то бишь сдать на кю?

)))
Собственно, вам уже ответили.
Просто хотелось уточнить, что повышение квалификации ) т.е. реального умения и сдача на кю конечно взаимосвязаны, но не напрямую )))

Потому как бьют, извините за грубость, по морде, а не по сертификату.

Человек поинтерисовался где можно повысить свой уровень, а не куда кого бъют. В постах выше так и скользило то что называется "прикладуха", на сегодня ни кто не задавл вопроса где можно научится бить хулиганов или не знамо кого. Цель у человека другая, а рекомендации по поводу относительности применения, для практикующих в соотвествующих организациях надо оставить.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 04 Декабря 2007 13:30:32
)))
Собственно, вам уже ответили.
Просто хотелось уточнить, что повышение квалификации ) т.е. реального умения и сдача на кю конечно взаимосвязаны, но не напрямую )))

Конечно, у каждого есть свои цели.  У меня помимо тяги к реальному умению, также хочется бумажку. Не сидеть же на одном кю, еще 2 года - требуется подтверждения прогресса на бумаге. Еще раз повторюсь, каждый преследует свои цели и нужды.

Потому как бьют, извините за грубость, по морде, а не по сертификату.

Когда бьют, вобщем-то никто не интересуется есть ли у тебя сертификат или умеешь ли ты драться. До чьей либо морды мне тоже недостать (рост не позволяет), так что я не лелею такой возможности. А что б мне прилетало - как то посчастливилось не встретится с такими подонками. И, я придерживаюсь все же того, что драться - не женское дело. Девушка должна быть девушкой. Но бывают такие ситуации, когда нам тоже нужно постоять за себя. 
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 04 Декабря 2007 15:41:28
Айкикай представлен достаочно широко, так что я думаю с аттестациями у вас проблем не должно быть. Осталось найти группу которая практикует в том населенном пункте где вы находитесь.

Приношу благодарности ;D Будем искать! Спасибо за помощь!
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 04 Декабря 2007 18:06:54
Айкикай представлен достаочно широко, так что я думаю с аттестациями у вас проблем не должно быть. Осталось найти группу которая практикует в том населенном пункте где вы находитесь.

Приношу благодарности ;D Будем искать! Спасибо за помощь!
Есть желание, можете и к нам прийти, позаниматься и получить и знания и сертификат. Мягкое выполнение не возбраняется.
Но если хотите исключительно нужна айкикаевская "бумажка", тогда надо искать. Вроде в Сайтеке (Цвике, Квике, как там его еще...) есть. Где-то в западной части Пекина зал (но дорого!). В Бейда раньше был, сейчас не знаю, не умер ли
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: stiks от 04 Декабря 2007 19:51:49
terrka, если не секрет, на какой кю сдавать собираешься.
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 04 Декабря 2007 23:38:16
Есть желание, можете и к нам прийти, позаниматься и получить и знания и сертификат. Мягкое выполнение не возбраняется.
Но если хотите исключительно нужна айкикаевская "бумажка", тогда надо искать. Вроде в Сайтеке (Цвике, Квике, как там его еще...) есть. Где-то в западной части Пекина зал (но дорого!). В Бейда раньше был, сейчас не знаю, не умер ли
[/quote]

Что я и сделала :D Мне очень понравилось, правда додзе искала больше часа. Вот уж китайцы, все отправляют в разные направления, да еще и друг с другом ссоряться - приходилось мирить :o С горем пополам и с помощью Сергея Шилина (спасибо, кстати ;D), я добралась до места назначения и ни капельки не жалею. ;D
Айкикай есть в Сайтеке (Сергей, Вы снова в точку), пойду еще завтра туда посмотреть :)
Здорово все-таки начать тренироваться, здорово что есть такие люди и такие педагоги. Тренировка была довольно интересной, много нового из разминки увидела:))))
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 04 Декабря 2007 23:49:19
terrka, если не секрет, на какой кю сдавать собираешься.

Пока не на какой, нужно тренироваться. А тот что есть, не высок, да и вряд ли я на него еще тяну :( Посмотрим, как работа пойдет:) Главное процесс, а не кю. Кю эт так, детям-внукам потом показывать, чтоб в спорт шли, когда гормоны играют. Причем в спорт позитивный, чтоб не выросли теми, от кого нужно защищаться (я имею ввиду, чтоб в криминал не игрались) 
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 05 Декабря 2007 11:44:57
Пока не на какой, нужно тренироваться. А тот что есть, не высок, да и вряд ли я на него еще тяну
Ну не стоит так скромничать. Тот кю, что есть получен по праву. Основа заложена хорошая, несмотря на перерыв в тренировках, уровень подготовки чуствуется. Так что все прекрасно. Было бы желание, а кю найдется :)
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: ezhi4ka от 05 Декабря 2007 16:31:02
Ну не стоит так скромничать. Тот кю, что есть получен по праву. Основа заложена хорошая, несмотря на перерыв в тренировках, уровень подготовки чуствуется. Так что все прекрасно. Было бы желание, а кю найдется :)

 ::) ::) ::)
Название: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Сергей Давыдов от 18 Декабря 2007 13:33:29
С 22 декабря по 25 декабря пройдет семинар по Айкидо КОБУКАН и Иайдо Мусо Дзикидэн Эйсин Рю в Пекине:

22 декабря суббота 10:00 -12:00 Айкидо КОБУКАН
                            13:00 - 15:00 Айкидзюцу КОГУСОКУ
Адрес зала: Liangmaqiao Lu 49A (Лянмацяо лу 49 А), GERMAN EMBASSY SCHOOL BEIJING (напротив Люфтганзы)

23 декабря воскресенье 10:00 -12:00 Иайдо Мусо Дзикидэн Эйсин Рю
                                   13:00-15:00 Айкидо КОБУКАН
Адрес зала: Liangmaqiao Lu 49A (Лянмацяо лу 49 А), GERMAN EMBASSY SCHOOL BEIJING (напротив Люфтганзы)

25 декабря вторник 19:30-21:30 Айкидо КОБУКАН
Адрес зала: угол Аньдинмэнь Нэйдацзе (安定门内大街) и Цзяодаокоу Дацзе (交道口大街), зал единоборств 沸点体育馆.



Телефон для справок 13522850708 (Егор)
Название: Re: Айкидо, борьба в Пекине
Отправлено: Шилин Сергей от 24 Декабря 2007 17:18:46
Данную тему запираю.
Все вопросы, связанные с айкидо прошу обсуждать в теме Айкидо: техника, принципы, философия... (http://polusharie.com/index.php/topic,861.0.html (http://polusharie.com/index.php/topic,861.0.html))
Объявления о семинарах Кобукан (как в Пекине, так и в дргих залах) будут размещены в разделе Новости ассоциации Кобукан (http://polusharie.com/index.php/topic,98620.0.html (http://polusharie.com/index.php/topic,98620.0.html))
Если у кого-то есть желание дать объявление о семинарах по айкидо, проводимых другими ассоциациями, прошу создавать отдельные темы.
При желании объявление о семинаре может быть закреплено до последнего дня проведения семинара. Свои пожелания о закреплении объявлений прошу присылать в личных сообщениях.