Восточное Полушарие

Японский форум => Всё о японской кухне => Topic started by: sekigun on 15 January 2003 07:05:13

Title: японский чай
Post by: sekigun on 15 January 2003 07:05:13
народ!
японцы всегда пьют зеленый чай еле заваренным и разливают сразу же - это, наверное, аксиома. русские, когда приезжают, сначала его не пьют, потом пьют крепко заваренным, а потом - начинают пить слабозаваренным, как японцы.
давече услышал, что этому есть обоснование - в рёкуча что-то там образуется, если он в чайничке постоит.
вопрос 1 - кто знает, что там образуется?
вопрос 2 - мэйча, сэнча, мачча и банча отличаются только ценой и названием, или есть более принципиальные моменты?
Title: японский чай
Post by: dmitrich on 15 January 2003 08:15:47
В зеленом чае обнаружены мощные антиоксиданты, эффективно защищающие генетический аппарат живой клетки от свободных радикалов.

Об этом заявил на сессии Американского химического общества в Лас-Вегасе профессор Канзасского университета Лестер Митчер. Как показали его исследования, зеленый чай содержит вещества, которые нейтрализуют свободные радикалы в три с половиной раза активнее, чем ресвератрол, содержащийся в красном вине. Еще больше, в несколько десятков раз, чай выигрывает в сравнении с такими известными антиоксидантами, как витамины Е и С. По современным научным данным, антиоксиданты важны для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний и злокачественных опухолей
 :o
http://www.lood.ru/mednews/tea.html
Title: Re: японский чай
Post by: aka_mo on 15 January 2003 08:20:25
Quote from: sekigun on 15 January 2003 07:05:13народ!
японцы всегда пьют зеленый чай еле заваренным и разливают сразу же - это, наверное, аксиома. русские, когда приезжают, сначала его не пьют, потом пьют крепко заваренным, а потом - начинают пить слабозаваренным, как японцы.
давече услышал, что этому есть обоснование - в рёкуча что-то там образуется, если он в чайничке постоит.
вопрос 1 - кто знает, что там образуется?
вопрос 2 - мэйча, сэнча, мачча и банча отличаются только ценой и названием, или есть более принципиальные моменты?


Позвольте заметить, что не все японцы поголовно пьют слабозаваренный чай. На севере японии чай заваривают крепче, чем в центральной части. Некоторые японцы вообще любят пить чифирь.

На первый вопрос можно ответить так:
Употребление крепко заваренного чая, кроме всего прочего, может привести к тому, что танин, содержащийся в чайных листьях, вступит в реакцию с протеином из пищевых продуктов, образовавшееся соединение танина и протеина затвердеет и выпадет в осадок, что неблагоприятно сказывается на аппетите и пищеварении, снижает усвояемость пищи и приводит к запорам. Кроме того, крепкий чай учащает сердечный ритм и вызывает повышенное отделение желудочной кислоты, что пагубно для страдающих учащенным сердцебиением, больных с коронарными сердечными заболеваниями, с язвами желудка и двенадцатиперстной кишки. Так как теин также повышает температуру тела. Высокая концентрация кофеина в крепком чае приводит к перевозбуждению и может вызвать нарушения в работе центральной нервной системы. Людям со слабыми нервами привычка пить крепкий чай вечером грозит хроническим расстройством сна. Кроме того, алкалоиды свежего чая высокоактивны и оказывают сильное влияние на физиологию человека. Их накопление в организме приводит к интоксикации с такими симптомами, как повышенная температура, головокружение, бессилие, обильный холодный пот, бессонница и даже дрожь.

Если чай заваривать слишком долго, чайный фенол, липоиды, эфирные компоненты начинают самопроизвольно окисляться, что не только лишает чай прозрачности, вкусовых качеств и аромата, но и значительно снижает питательную ценность чая за счет окисления содержащихся в чайных листьях витаминов С и Р, аминокислот и других ценных веществ, что часто приводит к образованию канцерогенных веществ. Кроме того, настаиваясь, чай подвергается воздействию окружающей среды, в нем значительно увеличивается содержание микроорганизмов (бактерий и грибков). Обычно после третьей-четвертой заварки в чайных листьях уже мало что
остается. Эксперименты показывают, что первый настой вытягивает приблизительно 50% полезных веществ из чайных листьев, второй – 30%, а третий всего лишь около 10%, четвертая заварка добавляет еще 1-3%. Если же продолжать заваривать чай дальше, то в настой могут выходить и вредные составляющие, поскольку вредные элементы (окислы), содержащиеся в очень небольшом количестве в чайных листьях, выходят в настой в последнюю очередь, как самые тяжелые фракции.

Уф! :P
Title: Re: японский чай
Post by: dmitrich on 15 January 2003 08:26:08
http://www.teahealth.co.uk/th/facts/1.htm
Title: Re: японский чай
Post by: Iruka on 16 January 2003 14:09:52
Quote from: sekigun on 15 January 2003 07:05:13народ!
японцы всегда пьют зеленый чай еле заваренным и разливают сразу же - это, наверное, аксиома. русские, когда приезжают, сначала его не пьют, потом пьют крепко заваренным, а потом - начинают пить слабозаваренным, как японцы.
давече услышал, что этому есть обоснование - в рёкуча что-то там образуется, если он в чайничке постоит.
вопрос 1 - кто знает, что там образуется?
вопрос 2 - мэйча, сэнча, мачча и банча отличаются только ценой и названием, или есть более принципиальные моменты?

помимо теина и прочей гадости есть еще очень простое вкусовое ощущение, если чай заваривать крепко, это - долго, а зеленый чай имеет обыкновение сильно горчить если его долго заваривать.

А про сенча, кокейча и т.д. это разные сорта чая и на вкус они тоже достачно разные, некоторые крепче, некоторые бодрят сильнее и т.д. ;D
Title: Re: японский чай
Post by: вика on 16 January 2003 17:22:27
мои пять копеек. Японцы маленьким детям, уже месяцев с 6 дают пить мугичу и банчу, т е они видно для оргинизма более ясащий . видно кофеин не содержат, а вот в зеленом чае его больше даже чем в кофе.
Title: Re: японский чай
Post by: lenik on 16 January 2003 19:05:39
Quote from: вика on 16 January 2003 17:22:27видно кофеин не содержат, а вот в зеленом чае его больше даже чем в кофе.
В чае нету кофеина. Есть танин и теобромин. имхо.
Title: Re: японский чай
Post by: Iruka on 16 January 2003 20:19:32
Quote from: lenik on 16 January 2003 19:05:39В чае нету кофеина. Есть танин и теобромин. имхо.

А бодрит тогда от чего, если кофеина нет? ??? ::)
Title: Re: японский чай
Post by: Frod on 17 January 2003 06:39:53
Quote from: lenik on 16 January 2003 19:05:39В чае нету кофеина. Есть танин и теобромин. имхо.
есть, и имено в зеленом. в черном тоже есть, но мало очень.
у меня помниться друг учился на химфаке, так он для какой-то контрольной как раз и черного чая кофеин получал.
Title: Re: японский чай
Post by: lenik on 17 January 2003 08:30:31
Quote from: not_so_mad_irka on 16 January 2003 20:19:32А бодрит тогда от чего, если кофеина нет? ??? ::)
Кофеин — триметилксантин. В чае есть теофиллин и теобромин — диметилксантины (1,3 и 3,7 соответственно). От них и бодрит ;)
Title: Re: японский чай
Post by: sekigun on 17 January 2003 08:39:58
Quote from: lenik on 17 January 2003 08:30:31Кофеин — триметилксантин. В чае есть теофиллин и теобромин — диметилксантины (1,3 и 3,7 соответственно). От них и бодрит ;)
а ты по химии не спец? если да, то вопрос есть
Title: Re: японский чай
Post by: Norman on 26 February 2003 13:53:17
В израиле продается сеньча и банча как полулекарственные средства.
По проверенным сведениям один из них, не помню точно какой (при том, что надо его пить все время и даже вместо воды) очень хорошо очищает легкие...
Такая вот полезная штука.
Title: Re: японский чай
Post by: Tyoma on 26 February 2003 14:30:59
Ой мама %)
Я зеленый чай с жасмином целыми днями глушу, причем завариваю так: просто кидаю одну чайную ложку чая на чашку и прямо в ней он и заваривается... Потом жду когда он станет довольно концентрированным - что то близкое к чифиру :)
Это что же получается... скоро все поотваливается что ли??? %)
Может забить тогда на этот чай... а он мне так нравится... :(
Title: Re: японский чай
Post by: aka_mo on 27 February 2003 05:28:10
Quote from: Tyoma on 26 February 2003 14:30:59Ой мама %)
Я зеленый чай с жасмином целыми днями глушу, причем завариваю так: просто кидаю одну чайную ложку чая на чашку и прямо в ней он и заваривается... Потом жду когда он станет довольно концентрированным - что то близкое к чифиру :)
Это что же получается... скоро все поотваливается что ли??? %)
Может забить тогда на этот чай... а он мне так нравится... :(

Да, да, именно так все и будет. Скоро ты, Tyoma, окуклишься, и весной из кокона выпорхнет прекрасный мотылек с крыльями из чайных листьев... :D)
Title: Re: японский чай
Post by: Norman on 27 February 2003 09:39:37
Да, чайная ложка, это круто...
Если листовой чай, так там щепотки хватает, потом минут пять дать настояться (закрыть желательно чем-нибудь), и вуаля! Чай, не крепкий и полезный.
Кстати, я не понял, зачем зеленый чай с чем то еще пить... Вроде бы он должен быть из чая и этого хватает :) Если у кого есть соображения по вкусовым добавкам, хотелось бы знать...
Title: Re: японский чай
Post by: Iruka on 27 February 2003 15:48:25
Quote from: Norman on 27 February 2003 09:39:37Кстати, я не понял, зачем зеленый чай с чем то еще пить... Вроде бы он должен быть из чая и этого хватает :) Если у кого есть соображения по вкусовым добавкам, хотелось бы знать...

Ну это не соображения а факты. Вот например генмайча - чай с рисом - у него же типа практическое применение - средство от похмелья. А вот сенча с лимонником - по-моему это просто вкусно ::)
Title: Re: японский чай
Post by: Tyoma on 28 February 2003 01:11:57
Quote from: aka_mo on 27 February 2003 05:28:10Да, да, именно так все и будет. Скоро ты, Tyoma, окуклишься, и весной из кокона выпорхнет прекрасный мотылек с крыльями из чайных листьев... :D)
Гы :) Мне знакомые тоже самое говорят...
Вот, например, из лучших побуждений решил угостить знакомую девушку этим чаем :) так она как этого чифирчику хлебнула, так сказала, что от него ласты склеить недолго =) Пришлось послабее растворчик делать... Но сам чай ей очень понравился. Говорит, сама на него присела ;)
Title: Re: японский чай
Post by: keiniYan on 02 March 2003 06:36:47
Quote from: Tyoma on 28 February 2003 01:11:57Гы :) Мне знакомые тоже самое говорят...
Вот, например, из лучших побуждений решил угостить знакомую девушку этим чаем :) так она как этого чифирчику хлебнула, так сказала, что от него ласты склеить недолго =) Пришлось послабее растворчик делать... Но сам чай ей очень понравился. Говорит, сама на него присела ;)
как и все прочее полезное человекам, если оно попадает в чью-нибудь нац.кухню и "приходится ко двору", то становится национальным достоянием. посмотрите на англичан :)
чай - это их питье.
а у нас в россии! целая культура чаепития. это уже наш напиток.
а как пить его? так это каждый сам на свой вкус определяет. вот среднеазиатские братья по разуму предпочитают не листики банальные - а веточки. оттудова вытяжка получается покрепче... :P
Title: Re: японский чай
Post by: kayjuchka on 10 March 2005 18:11:09
люди !   расскажите   мне ,   пожалуйста ,    из   чего   и   как   делают   "кобу-тя"   и   чем   он   так   замечательно   полезен   для   организма...   ???  а   то   вот   пить   я   его   пью ,   и   с   удовольствием  ,   и   даже   осознание   оригинальности   его   вкуса   пришло ...  а   вот   нарисовать   себе   картинку    чудесных    преобразований   моего   организьма   —  не   могу    за   отсутствием   информации...  ::)  только ,   пожалуйста ,   не   давайте   мне   ссылки   на   японском   языке ,    а   то   осознание    прелести    и   пользительности   канджи    ко   мне   еще   не   в   такой   степени   пришло ...    :-[
Title: Re: японский чай
Post by: kayjuchka on 10 March 2005 18:23:01
а   ищщо   —-   была   у   меня   баночка   кобу-тя   с   юдзу  (цитрусовое   такое —  зелененькое   и   маленькое ) .  юдзу   высушили   и   перемололи   в   муку ,   и ,   думаю,   в  пропорции  1:1   смешали   с   кобу-тя ...   ну   такая   вкуснотищща !   ::)   а   вот   из   чего   делается   сам   кобу-тя    так   и   остается    загадкой...  ???     мне   почему-то   представляется ,   что   чайные   листья    сушат   в   помещении ,   где   коптится   рыба ,   а   потом   их   перемалывают   в   порошок ,   но   ета   версия   не   выдерживает   никакой   критики ... :-\    просто   она   родилась   от   вкусовых   очучений... :)
Title: Re: японский чай
Post by: Iruka on 10 March 2005 18:37:53
Quote from: kayjuchka on 10 March 2005 18:23:01
а   ищщо   —-   была   у   меня   баночка   кобу-тя   с   юдзу  (цитрусовое   такое —  зелененькое   и   маленькое ) .  юдзу   высушили   и   перемололи   в   муку ,   и ,   думаю,   в  пропорции  1:1   смешали   с   кобу-тя ...   ну   такая   вкуснотищща !   ::)   а   вот   из   чего   делается   сам   кобу-тя    так   и   остается    загадкой...  ???     мне   почему-то   представляется ,   что   чайные   листья    сушат   в   помещении ,   где   коптится   рыба ,   а   потом   их   перемалывают   в   порошок ,   но   ета   версия   не   выдерживает   никакой   критики ... :-\    просто   она   родилась   от   вкусовых   очучений... :)
нет рыба там не присутствует) в принципе туда по-моему ничего кроме чая не добавляют, просто все дело именно в способе сушки.
Title: Re: японский чай
Post by: kobu-tya on 11 March 2005 02:38:47
Кобу-ча делается из комбу, поетому и пахнет морепродуктом. Полезен при повышенном давлении.
Title: Re: японский чай
Post by: Yosi on 11 March 2005 06:12:49
Quote from: kayjuchka on 10 March 2005 18:11:09
люди !   расскажите   мне ,   пожалуйста ,    из   чего   и   как   делают   "кобу-тя"   и   чем   он   так   замечательно   полезен   для   организма...   ???  а   то   вот   пить   я   его   пью ,   и   с   удовольствием  ,   и   даже   осознание   оригинальности   его   вкуса   пришло ...  а   вот   нарисовать   себе   картинку    чудесных    преобразований   моего   организьма   —  не   могу    за   отсутствием   информации...  ::)  только ,   пожалуйста ,   не   давайте   мне   ссылки   на   японском   языке ,    а   то   осознание    прелести    и   пользительности   канджи    ко   мне   еще   не   в   такой   степени   пришло ...    :-[
Я тоже люблю этот чай, особенно с добавленными умэбоси. Правда, воспринимаю, как супец. В нем, действительно, не чайные листья, а сушеные комбу - водоросль (ламинария).
Title: Re: японский чай
Post by: Iruka on 11 March 2005 20:44:36
Quote from: Yosi on 11 March 2005 06:12:49
Quote from: kayjuchka on 10 March 2005 18:11:09
люди !   расскажите   мне ,   пожалуйста ,    из   чего   и   как   делают   "кобу-тя"   и   чем   он   так   замечательно   полезен   для   организма...   ???  а   то   вот   пить   я   его   пью ,   и   с   удовольствием  ,   и   даже   осознание   оригинальности   его   вкуса   пришло ...  а   вот   нарисовать   себе   картинку    чудесных    преобразований   моего   организьма   —  не   могу    за   отсутствием   информации...  ::)  только ,   пожалуйста ,   не   давайте   мне   ссылки   на   японском   языке ,    а   то   осознание    прелести    и   пользительности   канджи    ко   мне   еще   не   в   такой   степени   пришло ...    :-[
Я тоже люблю этот чай, особенно с добавленными умэбоси. Правда, воспринимаю, как супец. В нем, действительно, не чайные листья, а сушеные комбу - водоросль (ламинария).
вот оно как оказывается) а я думала, что чай так посушили до неузнаваемости :D
Title: Re: японский чай
Post by: kayjuchka on 12 March 2005 14:25:07
Quote from: kobu-tya on 11 March 2005 02:38:47
Кобу-ча делается из комбу, поетому и пахнет морепродуктом. Полезен при повышенном давлении.
:)   спасибо .   а   ето   точно ,   что   от   повышенного ?   значь ,   при   пониженном   не   рекомендуется...   а   я - то   уже   собралась   здороветь   не   по   дням   а   по   часам... :'(
Title: Re: японский чай
Post by: I-Wan on 15 March 2005 15:07:48
А кто-нибудь пил осакский чай из сакуры? Брикетики с цветочками - когда растворяются, то получается розовый соленый бульон с запахом водорослей. Гадость жуткая! Чайных листьев там вообще нет. А вот юдзу (цитрон) вообще можно пить без чайных листьев. Просто с медом. Так корейцы пьют.
Сумимасэн.
Title: Re: японский чай
Post by: Yaroslav on 18 April 2005 19:47:32
Я пил эту гадость! Не чай, а куриный бульон с цветками!!!!
Title: Re: японский чай
Post by: *^_y_u_r_i_^ * on 29 September 2006 07:15:44
А кто нить пьет гьекуро ? Если да то какие впечатления ?
Title: Re: японский чай
Post by: teajapan on 13 April 2009 20:20:26
Любой чай из Японии. Чай в наличии и на заказ.
teajapan@mail.ru
Title: Re: японский чай
Post by: Rambalac on 11 May 2009 13:50:28
А мы по дороге в Осаку в горах Cидзуоки на маленьком заводике купили Синтя(新茶) ручного смешивания, если его заваривать при 50 градусах он сладким становится
Title: Re: японский чай
Post by: OVK on 22 May 2009 10:33:45
Как называется китайский желтый чай или аналог?
Title: Re: японский чай
Post by: Rambalac on 22 May 2009 10:49:31
Разного жёлтого чая полно
Title: Re: японский чай
Post by: Nerzie on 22 May 2009 13:34:15
Quote from: OVK on 22 May 2009 10:33:45
Как называется китайский желтый чай или аналог?
黄茶 (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E8%8C%B6)
Title: Re: японский чай
Post by: Rambalac on 22 May 2009 14:56:14
А я думал это про его цвет, а он "жёлтый" в названии :)
Title: Re: японский чай
Post by: OVK on 23 May 2009 10:12:14
Спасибо, а где можно почитать по чаям, продающимся в Японии, только на английском пожалуйста.
Title: Re: японский чай
Post by: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ on 24 May 2009 10:11:31
http://www.teanobi.com/Tea_Guide_s/31.htm (http://www.teanobi.com/Tea_Guide_s/31.htm)
http://www.japan-green-tea.com/ (http://www.japan-green-tea.com/)
http://www.allabouttea.co.uk/tea-news/types-of-japanese-tea-a-beginners-guide/1219 (http://www.allabouttea.co.uk/tea-news/types-of-japanese-tea-a-beginners-guide/1219)

Есть и на русском, только не смотрите на ужасную, уродливую транскрипцию полнейших дилетантов
http://www.sretenka.narod.ru/japen.htm (http://www.sretenka.narod.ru/japen.htm)
http://teatips.ru/index.php?act=2&id=69&dep=18 (http://teatips.ru/index.php?act=2&id=69&dep=18)

Title: Re: японский чай
Post by: OVK on 10 June 2009 04:05:53
Спасибо, большое
Title: Re: японский чай
Post by: Hongwei(bing) on 04 September 2009 10:46:26
почему чай иногда пахнет, запах и вкус как горелого?
Title: Re: японский чай
Post by: 12345 on 23 September 2009 07:51:05
Quote from: Optimus on 04 September 2009 10:46:26
почему чай иногда пахнет, запах и вкус как горелого?

Сорт такой :) Хоть как называется, скажите. Если это ほじ茶, то по-моему, это приятый запах и вкус.
Из экзотических запахов - мне как-то попался чай (китайский), который пах обыкновенной дешевой лыжной мазью. На вкус не уверен - не доводилось есть лыжную мазь.
Title: Re: японский чай
Post by: IPSUM on 08 December 2009 16:35:53
А правда ли что зеленый чай пахнет рыбой потому что в качестве удобрений в почву ложат рыбные отходы?
Title: Re: японский чай
Post by: Sochi on 09 December 2009 09:45:39
А правда яблоки пахнут дерьмом, потому как их удобряют навозом?
Title: Re: японский чай
Post by: Frod on 09 December 2009 10:34:35
Quote from: IPSUM on 08 December 2009 16:35:53
А правда ли что зеленый чай пахнет рыбой потому что в качестве удобрений в почву ложат рыбные отходы?
вообще-то не рыбные отходы, а рыбную мука. одно из лучших минеральных удобрений в мире. в россии ее тоже много используют где.

а насчет запаха, так вам про яблоки уже сказали :)
Title: Re: японский чай
Post by: rigveda on 30 October 2010 14:48:42
"Lobsang sushung" pahnet maz`u tk prokopchen shishkami, sveti sakuri zamachivaut v vode dabi rastvorit` sol` i kladyt v krasnii chai, a vkyc zelenogo zavisit ot pochvi. (v tom chisle). vopros - gde v Japan kypit zasolennie chainie list`ya? (c`kemono?).Probovala v U Dzi, mne ponravilos..
Title: Re: японский чай
Post by: KaiCheng on 24 August 2020 09:02:20
Quote from: aka_mo on 15 January 2003 08:20:25
Употребление крепко заваренного чая.......  приводит к интоксикации с такими симптомами, как повышенная температура, головокружение, бессилие, обильный холодный пот, бессонница и даже дрожь.

Спасибо, на добром слове! Все признаки, что "белочка" пришла....  Не, чаю стока не выпить.