Восточное Полушарие

Мне бы хотелось затронуть тему работы, её поиска и выбора, на что может расчитывать человек (иностранец), выбравший Японию как вторую Родину, но оставшийся гражданином своей страны.

Вчера я побывала в муниципалитете отдела International Friendship Association своего района, чтобы узнать об этом как можно больше (так озаботилась этим вопросом, что протиранила бедного работника этого отдела 2 часа, лишив его обеда).

Первое, что интересовало меня больше всего – это возможность работы в государственных структурах Японии, точнее возможность иметь выбор работать где угодно, и, как оказалось, иностранцы имеют на это право, НО только в социальной сфере – воспитательные детские сады – дома престорелых; уточнять о школах и университетах я не стала, так как у меня есть знакомые преподающие и работающие в университетах на разных должностях...

Остаются не государственные компании.

Как можно найти работу?
1. По – знакомству.
2. Через биржу труда (как японскую, так и для инострацев)
3. По-объявлениям.
4. По – собственному обращению к той или иной компании.

Конечно, многое ещё зависит от того, какую именно работу Вы хотите для себя, т.е временную или постоянную и в какой компании хотите работать. Да, в Японии есть возможность устроится в разные компанию, по – желанию.

Так, например, JTB – самая крупная туристическая компания в Японии (на 4-ом месте по – популярности среди японских студентов), – в прошлом году приняла 230 человек на контрактной основе (1 год).

Каждый год она принимает на 1 – 2 собеседование выпускников вузов и проф-школ и принимает письменные экзамены. Да, да, экзамены! В этом году экзамены и собеседования проводились 28 – го января и 18 – го февраля. И это касается не только таких компаний, как JTB, большинство компаний практикует письменные экзамены с каверзными вопросами...

Вчерашний день стал для меня лично немножко дипрессивным. Потому что я поняла, что не смогу никогда в жизни устроится в определённые инстанции не просто потому что не хватает образования или опыта: я украинка.
Вопрос о налоговой и других структурах я ещё буду поднимать на следующей неделе, но что-то мне подсказывает, что и там у нас нет шансов, разве что если поменять гражданство.
Хм, но, во-первых, гражданство могут и не дать, во-вторых, в определённых структурах есть возрастной потолок(пока будете оформлять гражданство, возможность устроится на желаемую работу пропадёт), в- третьих, нет желания менять гражданство.
Я не знаю как это дело осбтоит у других, но мой муж (японец) говорит, что мол зачем мне японское гражданство... работу можно и не в государственных структурах искать...
А я не хочу чувствовать себя в чём -либо ущемлённой :-\  но и о гражданстве серьёзно не задумывалась, не думаю, что смогу вообще себя на это дело ...
Работать до старости арбайто или воспитателницей в дет-саде лично у меня желания нет, доам сидеть тоже... ну как не расстраиваться по этому поводу?

Те, кто собираются прожить здесь всю жизнь, как вы думаете по этому поводу?

Про ето была темка в кореиском разделе пару лет назад, но все что там было сказано, применимо к Японии.

Во-первых, если у вас есть профессия и опыт, вы без особого труда устроитесь и в Японии, но для етого лучше проити еше раз через университет или аспирантуру, не для того чтобы переучиться, а для того, чтобы завести знакомства и показать себя (все технические специальности, преподаватели, разное по теме гаишикеи). Если ваша профессия подразумевает обшение с людьми и документами, то необходимо еше и знаниые японского на уровне почти что родного (финансы, большайа торговля, администрирование и так далее). Если ваша работа требует лицензии, то к выше помянутому извольте получить квалификацию в Японии (Универ) и сдать гос. екзамен, а после него стажироваться пару лет под присмотром (юристы, медсестры, в скором времени и врачи).

Что же остается?

Что-то специфически связанное с Россиеи или Украинои, свое дело, вечное арубаито, любои неквалифицированный или низко квалифицированный труд. Нечто не требуюшее особои многолетнеи подготовки. По всеи видимости именно в етои группе вам видится и гос. служба. Но на то она и гос. слузба, чтобы работали в неи граздане государства а не пришелцы, примите гразданство, вючите язык, выдержите конкурс на равне с местными (т.е. на голову выше) и все пути вам открыты.

Удачи

Да где же все пути открыты?
Возрастной потолок, гражданства ждать 2 года. выбор: заводить детей. или идти работать. или идти учиться ?Плюс в моей ситуации, например, нет не среднего образования, ни языка на нужном уровне, т.е учиться надо, детей надо, работать не просто хочется, а аж выть хочется как хочется. И возраст - 28 лет стукнуло. Получается , что мой ник полностью соответствет и моему образу мышления и жизни, замечталась, а вот вчера на Землю спустили благо, что хоть не ниже плинутса и есть возможность пойти в какую-нибудь сенмон гакко, после окончания среднего образования. Получается до 30 лет учись, а потом кому ты нужен?

Вы абсолютно правы. Емиграция - ето не самое простое решениэ проблем. На етом пути приходится от многого отказаться, если есть ради чего, то все отлично. Если нет, то винить можно только себя.

Quote from: motimaru on 16 February 2006 07:41:34
Вы абсолютно правы. Емиграция - ето не самое простое решениэ проблем. На етом пути приходится от многого отказаться, если есть ради чего, то все отлично. Если нет, то винить можно только себя.

Я не задаюсь вопросами вины.
Я вышла замуж за любимого человека, живу в прекрасной стране, но считаю, что должа иметь право выбора: так как собираюсь прожить до старости и здесь же умереть.Т.е. с этими мыслями я вступала в новую жизнь. Сейчас я узнаю, что я не совсем как бы и человек в Японии, даже если получу ПМЖ, права работать в определённых сферах у меня всё равно не будет. Почему я должна от чего-либо отказываться? разве не для того придуманы государства, чтобы защищать права человека?

В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.

Quote from: motimaru on 16 February 2006 08:08:52
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.

Значит, Вы считаете, что в идеале нужно принять гражданство и жить дальше?
Хм, я вот думала об этом вчера, но ни к чему  не пришла: мой муж не одобряет изменение гражданства ::)

Quote from: motimaru on 16 February 2006 08:08:52
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.

Мысль верная, но вот с двумя моментами я бы не очень согласился.

Первое: Насчет "отказать себе": разнообразия всяких проблем психологического и бытового характера здесь таково, что от них страдают не сколько приезжие или приехавшие жить в Японию иностранцы (им, как правило, силы духа не занимать), а, скорее, сами японцы, коим и коих выбирать не приходится;

Второе: В Японии, как и в любой порядочной стране с правами иностранцев все очень даже и не плохо. Причем, как заметила Mechta в своем первом постинге, здесь очень хорошо реализуется право, от которого нетрудно отталкиваться в реализации всех других: право на получение достоверной и полной информации. А это ИМХО значит уже немало.

В идэале следует занять свою нишу, что для етого понадобиться - другои вопрос, возмозно и изменить гразданство, но тогда вы в обмен на свободу перемешения по миру получите препятствие по пути на Украину, или же вючить язык по настояшему, то есть читат, писать без компютера и под диктовку и по-всякому, илизе закончить универ или же открыт свое дело. Каждому свое. Место под солнцем ест всем и в Японии тоже.


Ну не все японцы страдают, они живут как привыкли в болшинстве своем, а кому не нравится едут в штаты.

Речь не о правах вообше, а о том, что есть ограничения, с которыми придется щитаться. Причем особых драконовских запретов нет, Вы правы.

Quote from: motimaru on 16 February 2006 08:28:18
В идэале следует занять свою нишу, что для етого понадобиться - другои вопрос, возмозно и изменить гразданство, но тогда вы в обмен на свободу перемешения по миру получите препятствие по пути на Украину

Если я ничего не перепутал, и мне не изменяет память, на данный момент для японских подданных въезд на ;D в Украину - безвизовый. Вряд ли это изменится в ближайшее время.

Да, я извиняюсь: не стоило тут, пожалуй, оффопить о "страданиях" японцев :-X

Я не знал, очень рад за укро-японцев.

Quote from: motimaru on 16 February 2006 08:37:03
Я не знал, очень рад за укро-японцев.

Да, никаких проблем при въезде в Украину на три месяца не будет. С другой стороны глядя в будущее не будет того окошка- дать ребёнку украинское гражданство (на всякий случай делают многие), родственники порадуются, знакомые позавидуют, а не знакомые будут смотреть как на предателя и врага народа 50%. Но это в принципе не так важно, проживая в Японии не думаешь о том, что думают о тебе твои сограждане, хотя иногда хочется сказать и лучшему другу, чтоб не наглел, потому как пазлы - картины в Японии не копейки стоят, и не работаешь и по 10 раз в год высылать их такой возможности материальной не имеешь.
Но я съехала с темы.
У сеня появилась идея!
Составить список должностей, профессий, компаний, куда может пойти работать иностранец, не имеющий нихонкокусэки в зависимости от образования, возраста и уровня японского языка ::)
Возможно тогда и выбор будет легче. Это касается не только меня и моего соседа-иностранца, но и тех, кто ещё там, на Родине, помышляет только о своём будущем.  Люди должны знать на что они идут перезжая в другую страну на ПМЖ, вступая в брак с иностранцем и т.п.

Quote from: Mechta on 16 February 2006 07:51:11

Quote from: motimaru on 16 February 2006 07:41:34
Вы абсолютно правы. Емиграция - ето не самое простое решениэ проблем. На етом пути приходится от многого отказаться, если есть ради чего, то все отлично. Если нет, то винить можно только себя.

Я не задаюсь вопросами вины.
Я вышла замуж за любимого человека, живу в прекрасной стране, но считаю, что должа иметь право выбора: так как собираюсь прожить до старости и здесь же умереть.

тогда лутше получать гражданство ;), IMHO конечно....а еше хорошо бы в универ поити, образование в японии уважают ::)
по моему опыту, с университи дегри принимаю вне зависимо в какой сфере ето самое дегри, на любую офисную работу :)

Quote from: Mechta on 16 February 2006 08:15:51

Quote from: motimaru on 16 February 2006 08:08:52
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.

Значит, Вы считаете, что в идеале нужно принять гражданство и жить дальше?
Хм, я вот думала об этом вчера, но ни к чему  не пришла: мой муж не одобряет изменение гражданства ::)

чтож за муж такой?  >:(Я думаю он навсегда на Вас женился...тогда по идее должен сам настаивать на смене :o

Quote from: Alyonych on 17 February 2006 00:58:29

Quote from: Mechta on 16 February 2006 08:15:51

Quote from: motimaru on 16 February 2006 08:08:52
В идэле государство должно засшишать права граждан, но не иностранцев, пусть и проживаюсших в стране в силу своей полезности. Япония - мононациональнайа страна с очень своеобразной культурой, необычным языком и длител7нои историей изоляции от мира, ето не страна иммигрантов и открытых возможностей. Если она дорога вам по каким - то причинам, то отказать себе в чем-то придется, пусть это Вам и не нравится.

Значит, Вы считаете, что в идеале нужно принять гражданство и жить дальше?
Хм, я вот думала об этом вчера, но ни к чему  не пришла: мой муж не одобряет изменение гражданства ::)

чтож за муж такой?  >:(Я думаю он навсегда на Вас женился...тогда по идее должен сам настаивать на смене :o

Он думает, что умрёт раньше меня, а я поеду доживать свои годы в Украину, найду себе старичка и ... ;D
Спорить с ним бесполезно, нужно как-то постепенно довести до него, что жить -то я буду в Японии и после его смерти, и после своей смерти  ;D при чём не пустыми разговорами... буду думать, как это сделать...

Судя по http://www.gaijinpot.com японцы уже давно не гнушаются иностранцами (если среди таких мои далекие знакомые), конечно, в основном предпочитают своих. Англоязычные обычно без проблем устраиваются преподавать английский.

Меня теперешние расценки совсем не устраивают, давно б уже поехал в Японию работать программистом - не то что было раньше - золотое дно, даже для американцев. Да и труднее стало устраиваться, меньше стереотипов и предубеждений к иностранцам, но и спрос меньше.

Одна из рассылок    jobs@gaijinpot.com:

QuoteArinc Incorporated
Systems Engineer
JPY 2.0M - 5.0M/Year, Minato-Ku, Tokyo

Gaba One to One English
Software Engineer
JPY 320,000/Month, Meguro-ku, Tokyo

Global Connect Inc.
Helpdesk Staff
JPY 1,200 - 1,500/Hour, Ohta-Ku, Tokyo

Ishida Taiseisha Co., Ltd
Programmer
JPY 3.0M/Year, Nisshin City, Aichi

Naviblog
Software Developer
JPY 400,000/Month, Hiroo, Tokyo

SolutionNET Singapore Pte Ltd
SAP SD Functional Consultant- Japanese speaking required
not in japan
TNT World Wide Ltd.
Search Consultant
JPY 200,000/Month, Hanno, Saitama

Valve Japan
Japanese Sales Person (commission based)
JPY 200,000 - 500,000/Month, Yokohama, Kanagawa

Добавлю, что не владеющихся совсем японским, без основательного знания английского IMHO шансы устроиться на работу почти равны нулю (докажите обратное на примерах  ;) )

Ещё многие возмущаются, что их не принимают даже на менсецу, как узнают, что соискатель - иностранец.
Думаю, в таких случаях нужно обращаться не в обыкновенную японскую биржу труда, а спе. для иностранцев, в Токио есть такая.

Hello Work Shinjuku Tokyo Employment Service Center for Foreigners Tokyo NIKKEIS по адресу:
2 – 42 – 10 Kabuki – cho, Shinjuku – ku, Tokyo.
Тел: 03 – 3204 – 8609
Факс: 03 – 3204 – 8619
E – mail: tfemploy@mb.infoweb.ne.jp
URL: http://www.tfemploy.go.jp

Рабочие дни: Пн-Пт, 8:30 – 17:00, Выходные: Сб-Вс, Красные дни календаря ::)

Quote from: Mechta on 17 February 2006 02:08:00

Quote from: Alyonych on 17 February 2006 00:58:29
чтож за муж такой?  >:(Я думаю он навсегда на Вас женился...тогда по идее должен сам настаивать на смене :o

Он думает, что умрёт раньше меня, а я поеду доживать свои годы в Украину, найду себе старичка и ... ;D
Спорить с ним бесполезно, нужно как-то постепенно довести до него, что жить -то я буду в Японии и после его смерти, и после своей смерти  ;D при чём не пустыми разговорами... буду думать, как это сделать...

Mechta, Вам с супругом большой респект. Он как раз понимает, что такое Родина, и что это значит. Добавлю несколько избитый тезис о том, что все у Вас получится, и все будет хорошо! И с образованием, и с работой.

И позвольте - без аргументации.

Quote from: Sinoeducator on 17 February 2006 06:43:33

Quote from: Mechta on 17 February 2006 02:08:00

Quote from: Alyonych on 17 February 2006 00:58:29
чтож за муж такой?  >:(Я думаю он навсегда на Вас женился...тогда по идее должен сам настаивать на смене :o

Он думает, что умрёт раньше меня, а я поеду доживать свои годы в Украину, найду себе старичка и ... ;D
Спорить с ним бесполезно, нужно как-то постепенно довести до него, что жить -то я буду в Японии и после его смерти, и после своей смерти  ;D при чём не пустыми разговорами... буду думать, как это сделать...

Mechta, Вам с супругом большой респект. Он как раз понимает, что такое Родина, и что это значит. Добавлю несколько избитый тезис о том, что все у Вас получится, и все будет хорошо! И с образованием, и с работой.

И позвольте - без аргументации.

Спасибо! Спасибо! ;D я тоже в это верю и очень приятно, когда и другие так думают :-*

Тут вот хорошо написано. Замените Корею на Японию, смысл не изменится

http://metamal.com/korea/professions_available.shtml

а ПОЧЕМУ собственно японцы должны принимать на работу в ВАЖНЫЕ гос.структуры иностранцев?

это же ТАКАЯ брешь как в политической так и экономической безопасности страны.

и возрастной ценз оправдан.

а насчет того, что не хочеться делать арбайто или низкооплачевуемую работы, так выход простой - работай сама на себя! создай свою фирму, придумай бизнес. в японии открыть фирму не просто легко, а ОЧЕНЬ легко! и денег гораздо больше, чем работая на дядю да и интереснее гораздо.

FROD, ti prosto golova, sposibo za ideiu, s uvaj OTSHELNIC

Frod
Насчет того, что в Японии самый верный путь занять свою нишу-это открыть свой бизнес я согласен на 100%, потому что эта страна держится в основном на мелком бизнесе и нет таких непреололимых барьеров, как в России, не говоря уже о рекете и т.п.

Quote from: Frod on 14 April 2006 07:36:12
а ПОЧЕМУ собственно японцы должны принимать на работу в ВАЖНЫЕ гос.структуры иностранцев?

это же ТАКАЯ брешь как в политической так и экономической безопасности страны.

и возрастной ценз оправдан.

а насчет того, что не хочеться делать арбайто или низкооплачевуемую работы, так выход простой - работай сама на себя! создай свою фирму, придумай бизнес. в японии открыть фирму не просто легко, а ОЧЕНЬ легко! и денег гораздо больше, чем работая на дядю да и интереснее гораздо.

Осталось только придумать чем таким заняться  ;D

Quote from: Mechta on 28 April 2006 07:10:45

Осталось только придумать чем таким заняться  ;D

ну это уж тебе решать. кто-то и надувную бабу нефтяному шейху и зонтик рыбе продать может, а кто-то и в пустыне не может газировку бедуинам.

Quote from: Frod on 07 May 2006 09:14:31

Quote from: Mechta on 28 April 2006 07:10:45

Осталось только придумать чем таким заняться  ;D

ну это уж тебе решать. кто-то и надувную бабу нефтяному шейху и зонтик рыбе продать может, а кто-то и в пустыне не может газировку бедуинам.

Да я думала о бизнессе, тесты разные проходила, говорят из меня супер - пупер бизнессман получился бы... просто страшнова-то как-то. Ответственность... боюсь я её ;D

Вперед! И не бояца! Не сцать и не сдаваца!!!!!

Quote from: Mechta on 10 May 2006 02:08:57

Да я думала о бизнессе, тесты разные проходила, говорят из меня супер - пупер бизнессман получился бы... просто страшнова-то как-то. Ответственность... боюсь я её ;D

ну это уже твои собственные тараканы.

Фрод, а ты разве в бизнесе?

Бизнес далеко не всякому по плечу и не всякому интересен. Во многих странах, в том числе в Японии не надо заниматься бизнесом, чтобы жить сносно или хорошо. Только в Японии это распространяется лишь на японцев.

Кстати инженеры-программисты иностранцы могут устроиться на работу, но возможности не сильно большие.

Quote from: Anatoli on 11 May 2006 04:55:09
Фрод, а ты разве в бизнесе?

ну да.

QuoteБизнес далеко не всякому по плечу и не всякому интересен. Во многих странах, в том числе в Японии не надо заниматься бизнесом, чтобы жить сносно или хорошо. Только в Японии это распространяется лишь на японцев.

это точно. но Мечта сама сказала, что по результатам тестов она предрасположена к бизнесу. профпригодность так сказать.
плюс она же сетует, что кроме как либо низкооплачеваемые работы либо арбайто - ей ничего не светит, если работать именно на японцев. а так если работать самой на себя, то можно и самореализоваться и заработать.

Quote from: Frod on 15 May 2006 05:05:54

Quote from: Anatoli on 11 May 2006 04:55:09
Фрод, а ты разве в бизнесе?

ну да.

QuoteБизнес далеко не всякому по плечу и не всякому интересен. Во многих странах, в том числе в Японии не надо заниматься бизнесом, чтобы жить сносно или хорошо. Только в Японии это распространяется лишь на японцев.

это точно. но Мечта сама сказала, что по результатам тестов она предрасположена к бизнесу. профпригодность так сказать.
плюс она же сетует, что кроме как либо низкооплачеваемые работы либо арбайто - ей ничего не светит, если работать именно на японцев. а так если работать самой на себя, то можно и самореализоваться и заработать.

Фрод, я с тобой полностью согласна, но моя не пригодность для любой другой работы очерчивается уровнем моего образования и знанием японского языка. Поэтому я ещё стою на таком перепутьи, то ли получить хорошее образование, поднять уровень японского довольно хороший уровень и пытаться устроиться в компанию, то ли действительно заняться бизнессом и повышать своё образования по-тихоньку, по-маленьку... посмотрим, по крайней мере решение принимать прямо сейчас срочно нет нужды, для начала надо сдать госэкзамены...

Похоже выбора-то другого нет, если в компанию нельзя устроиться.

Quote from: Anatoli on 17 May 2006 01:11:10
Похоже выбора-то другого нет, если в компанию нельзя устроиться.

Выбор есть всегда, возможности у каждого человека индивидуальны... Я думаю, я слишком загнула, говоря о том, что выбора у иностранца практически нет. ПРосто когда проинформирован человек хорошо, то и выбор больше ;)

тебе лет столько уже? чтобы получить хорошие образование и подтянуть свой уровень японского и английского тебе понадобиться ну... лет 5 я думаю точно.

и подумай сама, чтобы устроиться в японскую компанию, тебе надо быть не только КАК японцы, а лучьше иначе ты никому в компании не нужна. местных жителей хватает и они тоже кушать хотят...

,Кстати, подумалось тут
На самом деле есть работа в компаниях японских и для иностранцев тоже
недавно на Уэно видела, что Кеёсей набирает англоговорящий стафф для помощи иностранцам в Нарита и по пути из нее
почему бы не попробовать такую работу поискать? она не офисная конечно, но и не байто
Кейсей серьезная компания :)

Как я уже писал раньше, работа есть и можно устроиться, хотя и трудно. Я подписан на рассылку от сайта гайдзинпот, не нашел ничего пока, стоящего переезда из Австралии. Большинство работ, правда, связано с преподаванием языка или в компьютерах.

http://www.gaijinpot.com/job_search.php

Устроиться на работу действительно можно, но искать работу в чисто японской фирме, ориентированной на внутренний рынок, по моему бесполезная трата времени. Перспектив карьерного роста -ноль. ( если только ты не просто какой то супермегагипер бизнесмен, а реальный гений, к тому же носитель НоуХау) В фирмах реальная дедовщина. Зная это круг поисков сужается. Нужна японская фирма с деловыми связями в Росии или российская фирма  с филиалом в Японии (очень распространенная схема) 
Вариант пытаться учить японцев английскому языку, не наш профиль, мы русские ! Для этого надо встать в очередь за американцами.
Как вариант свой бизнес, торговый. Очень много тем.
Тяжело людям у которых цель - все, что угодно только не жизнь в России. Как правило у них нет ни каких талантов, и только один выход - арбайто.

Quote from: Gismo on 25 May 2006 06:16:46
Тяжело людям у которых цель - все, что угодно только не жизнь в России. Как правило у них нет ни каких талантов, и только один выход - арбайто.

А на кого вы намекаете? И почему вы решили, что у тех, кто хочет уехать или уехал, нет талантов? Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше.

Лично у меня проблемы устроиться на преподавание английским нет, я могу это сделать в Австралийской, где английский первый. В Японии, особенно в престижных школах/университетах, будут скорее смотреть на происхождение, чем на знание языка, поэтому все равно трудно, но возможно работать в небольшом городе. В Китае, Тайване и Ю. Корее с этим немного проще.

Я рассматривал предложения по программированию на SAP или Cognos, просто доходы хотя и выше в Японии, чем в Австралии, не оправдывали переезд.

Quote from: Anatoli on 25 May 2006 07:39:58

Quote from: Gismo on 25 May 2006 06:16:46
Тяжело людям у которых цель - все, что угодно только не жизнь в России. Как правило у них нет ни каких талантов, и только один выход - арбайто.

А на кого вы намекаете? И почему вы решили, что у тех, кто хочет уехать или уехал, нет талантов? Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше.

Anatoli, без обид. Ни на кого не намекаю. Просто время когда умная голова могла заработать только за бугром, прошло. Теперь такие головы живут прекрасно в России. На счет преподавания английского или японского, у меня восточный  ин.яз, преподавал и то и другое. Жить на эти деньги с семьей нельзя, так как эти знания, только носитель языков воспринимает как что то безумно дорогое, для всех остальных это само собой разумеющееся. Отношение и спрос отражаются на оплате.
На счет пословицы согласен на все 100%, только там, где лучше, достойно заработать нельзя, слишком много рыб. Видимо очень многие знают эту пословицу. В любом случае, я желаю Вам удачи. Потому, что когда я искал, то место где глубже рыбам, мне в конце концов просто повезло.....

Ребята, я вам вот что скажу. Было бы желание 8) и вера в себя 8) всего можно добиться. Я верю, что если сильно захотеть, то можно стать и Президентом 8)

Quote from: Mechta on 25 May 2006 12:16:36
Ребята, я вам вот что скажу. Было бы желание 8) и вера в себя 8) всего можно добиться. Я верю, что если сильно захотеть, то можно стать и Президентом 8)

ًПравильный подход.

Если бы мне слишком хотелось переехать в Японию, я мог бы то это сделать пару раз, честное слов и совсем недавно. Даже в какой-то мере жалею, что не сделал. Для тех, кто начинал бы жизнь в Японии, было бы даже не плохо. Одно предложение было для администраторов юникса с опытом C++, другое по .Net. Ничего особенного в требованиях, интервью по телефону прошел, по .Net даже японский не нужен был, а по первой позиции, JLPT 3, что у меня было.

Если с преподаванием языком напряга (хотя на этом тоже можно заработать, смотря как стараться), то инженерные специальности еще долго будут спросом пользоваться.


На позиции SAP или Cognos не стал подавать, как сказал, зарплата не совсем устраивает, чтоб переезжать, но тому, кто уже в стране, почему бы не попробовать, кого-то ведь возьмут, и очень вероятно иностранца. Интересно как аналитик по базам данных может работать в Японии без японского (в требованиях минимальный японский).

Давайте ещё дальше развеем миф о невозможности устроиться на работу иностранцам в Японии, вот свежие объявления:

1)
Компания: GPlus Media
Где: Minato-ku, Tokyo
Английский: Business
Знание японского: None

QuoteGPlusMedia is currently looking for a talented and motivated graphic designer (junior level). The position will start as an "Intern position" with full time potential for the right candidate.

SKILLS
- Screendesign
- Print
- HTML (basic knowledge)
- Adobe Products (Illustrator, Photoshop...)

WHAT YOU'LL LEARN
You will have the opportunity to work on the main bilingual websites and corporate identity of international companies in Japan. Our products have a strong focus on information design and branding.

WHAT YOU NEED
- A degree in graphic design
- The will to work and learn
- The will to become a top designer

WHAT YOU GET
- A young energetic work space
- A lot of interesting work (GUI design, cutting edge webdesign projects for major bilingual sites, CI design)

Only qualified applicants will be contacted.

2)
Компания: Headmaster
Где: Nishi-Shinjuku, Tokyo
Английский: Business
Знание японского: не ясно

Другие требования:
Business English level
Must currently reside in Japan
Desire to learn
Desire to innovate and design
Desire to be part of a great team

QuoteDean Morgan is a company that makes use of cutting edge technology tools in it's teaching techniques and methodologies. We are driving innovation everyday in what we do.
We are looking for an intern to work together with our Web Designer on the weekends, and possible do pick up a few hours during the week. This position is an unpaid position, but represents a great opportunity for the right candidate to build new skills and develop some work history while acquiring a great future job reference. Looking for students who want to gain real life job experiences and have the opportunity to carry some real job responsibility in an environment that both allows you to learn and grow your skills as both a web/graphics designer, while acquiring new and exciting experiences in a forgiving mentoring work environment.

Источник: рассылка от www.gaijinpot.com (я настроил на свои интересы и навыки)

Хотя предубеждения против гайдзинов есть, но возможности все равно имеются. На хорошую работу в развитых странах вообще устроиться не так просто и не так быстро (конечно, зависит от опыта умения себя преподнести, сделать резюме, вести себя на интервью и везения).

Знаю лично на Полушарии и за его пределами людей, работающих в Японии.

А ничего, что это неоплачиваемая работа? ;D

Quote from: Mechta on 26 May 2006 01:23:18
А ничего, что это неоплачиваемая работа? ;D

Не совсем:

QuoteInternship.
Salary commensurate with experience

Вот еще (с указанием зарплат):

QuoteWeb-based Application Developer*
eLearning College.jp   Tokyo    220,000/Month
資格と経験を考慮の上 depending on qualifications and exp

Programmer/System Engineer*
Trinitas   Kanagawa    400,000 - 600,000/Month
Negotiable

Software Engineer*
Gaba One to One English   Tokyo    320,000/Month
Negotiable
Internship
perfomance based bonuses

IT Support Leader*
Interlect   Tokyo    5.0M/Year
Negotiable

Web & Graphics contractor*
Headmaster   Tokyo    50,000/Month
Daily Fixed Rate

Software Developer*
Zergsoft   Aichi    300,000 - 550,000/Month
Negotiable
profit sharing

А в Нагано (Interac Co., Ltd) требуются преподаватели разных языков, включая русский, думаю, что скоро позиции будут заняты.  ;)

Весит: JPY 300,000 yen per month

Quote from: Anatoli on 26 May 2006 01:07:58
Давайте ещё дальше развеем миф о невозможности устроиться на работу иностранцам в Японии

Anatoli, такого мифа нет. Я то же знаю людей работающих на японских предприятиях. И многим из них я ни чета, в смысле высшего мозгового пилатажа. Но в откровенном разговоре, они все хотели бы гораздо большего и всех их не устраивает настоящее положение вещей. Но это положение они менять не хотят, потому что получили минимум, который заставляет их боятся перемен. Этот минимум - гарантии материального благополучия (в разумных пределах) и безопасности для себя и своей семьи. Чтобы их понять надо совсем немного жизненного опыта. Если Вы ищите примерно то же, то у Вас все впереди и вариантов море.
Но эти гарантии распространяются дальше чем кажется на первый взгляд. Чем собственно они и не довольны. Они гарантированно не смогут подняться по служебной лестнице до зам.директора, их зарплата гарантированно не будет расти по прошествию 2 лет, они не смогут уходить в отпуск всей семьей, когда захочется(в Японии по моему к вору отношение лучше, чем к человеку, который просится в отпуск), и им придется копить много и долго на обучение ребенка в престижном Вузе, собственный дом под большим вопросом, скорее всего нет, в таком ритме они вряд ли смогут скопить капитал для своего бизнеса.  и т.д. и т.п.
Расписал немного тягостно, но по сути это норма. Они говорят. что в России гарантировано только второе. Судить их не берусь, занят.
В этом смысле работа на себя, в своей фирме веселее. Больше свободы, радости и материальных благ. Хотя, то же есть другая сторона.
Однако, Вы правильно подметили, что бизнес не для всех. ТАк же как быть начитанным и умным, разные вещи, так и профессионал в одной отрасли и бизнесмен.

В обьявлениях, которые Вы нашли, мне понравилось
WHAT YOU GET
- A young energetic work space
- A lot of interesting work (GUI design, cutting edge webdesign projects for major bilingual sites, CI design)
Думаю, что этого достаточно и Австралии.

.

Вот видите, с работой проблем нет. 5 лет назад за такую информацию я бы полетел лично жать Вам руку. К счастью теперь это просто прикольное прошлое. И учитель я теперь только по диплому. Нервы заете ли ;D

Quote from: Gismo on 26 May 2006 04:15:53
Вот видите, с работой проблем нет. 5 лет назад за такую информацию я бы полетел лично жать Вам руку. К счастью теперь это просто прикольное прошлое. И учитель я теперь только по диплому. Нервы заете ли ;D

Я имел в виду

QuoteА в Нагано (Interac Co., Ltd) требуются преподаватели разных языков, включая русский, думаю, что скоро позиции будут заняты. 

Весит: JPY 300,000 yen per month

Quote from: Anatoli on 26 May 2006 03:51:03

Quote from: Mechta on 26 May 2006 01:23:18
А ничего, что это неоплачиваемая работа? ;D

Не совсем:

QuoteInternship.
Salary commensurate with experience

QuoteThis position is an unpaid position,

Да, согласен, одну из них посадил по ошибке, сорри. Вторая оплачиваемая в зависимости от опыта. Те несколько свежих, которые я выбрал, все оплачиваемые.

А почему зарплата гарантированно не будет расти по прошествию 2 лет? Она ведь тут растет до самои пенсии. Если сеишаин.

Quote from: motimaru on 26 May 2006 07:51:34
А почему зарплата гарантированно не будет расти по прошествию 2 лет? Она ведь тут растет до самои пенсии. Если   正社員.

Вы про то, как должно быть? Или как есть? А еще в конце года все получают 13 зарплату или бонус! Все? Получают?
Возможно, в сильных фирмах это еще есть, но остальных все больше и больше.
Наверно, Вы слышали, что сейчас в Японии рекордный процент безработицы(для Японии), самоубийств и банкротства.
Наверняка, слышали про растущее количество жителей на станциях.
А еще, Токио -  это не вся Япония.
В прошлом году заключали договор с производителем в Сендае, у него линии пр-ва законсервированы уже несколько лет. Работают люди за 700 йен в час с 7 утра. Это о чем говорит?( 1 смена - 120 чел)
Потом мы переместились на юга, Сикокку. То же самое. Люди Убирают завод за 3 тыс йен в день. Да это промышленные районы.
Но только большая часть японцев нашла работу именно там. Кстати там, на югах, самые большие судоверфи, производство железа, выращивание рыбы  т.д. Там самая большая плотность населения.
Вы какую Японию любите?
Перечитал, что то, как то, зло получилось...как смог

"В Японии, особенно в престижных школах/университетах, будут скорее смотреть на происхождение, чем на знание языка, поэтому все равно трудно, но возможно работать в небольшом городе".

Вы абсолютно правы, так как в России, к примеру, редко встречаются люди, для которых английский является родным ::)

А Мечте-сан могу посоветовать либо сейчас вернуться на свою родину, либо забыть её навсегда,
ибо получается как в известной пословице про сидение между двумя стульями..
Согласен с Фродо полностью в его оценках и размышлениях, так что -

ГАМБАТТЭ :D

Quote from: jay on 28 May 2006 01:57:45
"В Японии, особенно в престижных школах/университетах, будут скорее смотреть на происхождение, чем на знание языка, поэтому все равно трудно, но возможно работать в небольшом городе".

Вы абсолютно правы, так как в России, к примеру, редко встречаются люди, для которых английский является родным ::)

А Мечте-сан могу посоветовать либо сейчас вернуться на свою родину, либо забыть её навсегда,
ибо получается как в известной пословице про сидение между двумя стульями..
Согласен с Фродо полностью в его оценках и размышлениях, так что -

ГАМБАТТЭ :D

А по-моему глупо бросаться из одной крайности в другую: или так или так.
Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть; люди устраиваются ...
Будем гамбарать 8)

Quote from: Mechta on 28 May 2006 09:22:32
Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть; люди устраиваются ...

смысле фразы, честно говоря не особо понял...

"Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть;"

Я тоже не понял - возможно, в Америке или в каких-нибудь Юроппах примеров достаточно, но Вы поймите,
Мечта-сан, в Японии такие фокусы удаются лишь людям с Запада, но не из Страны Советов, мы, как и японцы,
в этом смысле совершенно другие. И в Вашем случае, а также и в нашем совковом, надо стать чистым листом бумаги, а ежели предаваться ностальгированию, то можно "нарушиться"... Вам это надо?
Я имел ввиду вот что: забудьте все свои привычки, благоприобретённые в пенатах, впитывайте всё до самых мелочей вокруг Вас, мыслите по-японски, даже, извиняюсь, эмоционально самовыражайтесь...
и не стремитесь, а будьте во всём и всегда ПЕРВОЙ и, как уже Вам говорил уважаемый Фрод,
будьте во всём лучше и проворнее - нет другого Пути, если Вы решили остаться в Японии всерьёз
и навсегда 

Quote from: Frod on 28 May 2006 11:00:16

Quote from: Mechta on 28 May 2006 09:22:32
Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть; люди устраиваются ...

смысле фразы, честно говоря не особо понял...

Тема плавно уходит от возможностей/проблем трудоустроиться в Японии к моральным размышлениям о понятии "Родина", помните анекдот про глистов?

Jay, я правильно вас понял?

QuoteА Мечте-сан могу посоветовать либо сейчас вернуться на свою родину, либо забыть её навсегда,
ибо получается как в известной пословице про сидение между двумя стульями..

А это-то зачем? Я уже почти 9 лет не был в России, но таких мыслей нет. Захочу поеду, захочу не поеду.

Quote from: Anatoli on 28 May 2006 23:58:09

Quote from: Frod on 28 May 2006 11:00:16

Quote from: Mechta on 28 May 2006 09:22:32
Я считаю, что можно жить и работать в Японии и, при этом, не забывать о Родине. К тому же примеры есть; люди устраиваются ...

смысле фразы, честно говоря не особо понял...

Тема плавно уходит от возможностей/проблем трудоустроиться в Японии к моральным размышлениям о понятии "Родина", помните анекдот про глистов?

Jay, я правильно вас понял?

Я прошу прощения, однако я не имел ввиду моральные размышления - это личное дело каждого человека, где ему или ей жить, но дело в том, что если западноевропейцы и прочие жители Земли воспринимаются как гаикокуджины, то мы для них являемся некими неизвестными японской науке зверьками, поэтому для того, чтобы
получить интересную работу или же, как в случае Мечты-сан, по специальности, то следует не только "лезть вон из кожи", но и стать человеком в японском понимании, то есть японцем или японкой.
И это вполне достижимо, если забыть всё из своей "прошлой" жизни исключительно для собственной же пользы. 

QuoteА Мечте-сан могу посоветовать либо сейчас вернуться на свою родину, либо забыть её навсегда,
ибо получается как в известной пословице про сидение между двумя стульями..

А это-то зачем? Я уже почти 9 лет не был в России, но таких мыслей нет. Захочу поеду, захочу не поеду.

Так ведь Вы же, уважаемый, определились со своим гражданством и не мучаетесь в сомнениях, как Мечта-сан,
к тому же, ежели Вам неведом смысл моего намёка, смею предположить, что Вы не занимаетесь мытьём посуды в каком-нибудь ресторане, даже если это в Синдзюку:))


;)

А я тоже определилась со своим гражданством - буду вечной ураинкой ;D

Не знаю, мне не понятна эта позиция... Гайкокудзины, кстати, те же самые неведомые зверьки - только вид с боку... И откровенно говоря положение ингуриш тычера и официанта в русском ресторане на Синдзюку абсолютно сопоставимо, как по отношению японцев, так и по материальной выгоде...  И тот и другой малооплачиваемые наемные работники, обслуга в чистом виде... Преподавателю английского разве что на школьниц более благоприятное впечатление произвести удается... :)
На самом деле преподавание языка здесь, труд тоже низкоквалифицированный и зарплаты у них чрезвычайно низкие... В качестве серьезной работы - этот вариант не может рассматриваться...
А вот к настоящим специалистам в какой-нибудь области здесь относятся совершенно по-другому... и к русским, и к американцам, и к мексиканцам...

Поэтому выводы, в принципе, были озвучены верные... нужно стать хорошим специалистом в своей области, быть лучше японцев по своим профессиональным качествам... или открыть свой бизнес :) Остальное - для самореализации плохо подходит

И не нужно становится японцем... Это выглядит смешно:) Всё равно никогда не станете :)

Quote from: Iruka on 29 May 2006 08:58:40

И не нужно становится японцем... Это выглядит смешно:) Всё равно никогда не станете :)

В таком случае Вы рискуете остаться человеком в скафандре, то есть можете, конечно, достичь
определённых глубин, но при этом ничего не чувствовать и почти ничего не понимать вокруг себя.
В таком состоянии Вы будете уязвимы - Вас легко обмануть, подставить и т.д.
Кстати, якудза ничем не лучше наших "братков", а если Вы полагаете, что японцы кристально чисты
по отношению к партнёрам, то в таком случае ВЫ действительно никогда не станете
;D

Quote from: jay on 29 May 2006 14:33:43Кстати, якудза ничем не лучше наших "братков", а если Вы полагаете, что японцы кристально чисты
по отношению к партнёрам, то в таком случае ВЫ действительно никогда не станете
;D

я где-то говорила обратное? :)
Японцы постоянно кидают своих партнеров и это общеизвестный факт, и чтобы его понять - японцем становится не нужно:) Достаточно здесь немного пожить...
И опять же, как бы вам  не казалось, но как бы вы тут не старались НИКТО и НИКОГДА за своего здесь вас принимать не будет - ни в одном случае... Японцы судят по внешнему виду... Если морда не японская - значит не японец...  :)
Поэтому нужно просто быть гайкокудзином здесь, это довольно комфортное состояние, если вы соблюдаете основные правила поведения, принятые в этом обществе и не стремитесь навязчиво им понравится... таких навязчивыъх стремлений японцы тоже не оценивают :)

Поэтому нужно просто быть гайкокудзином здесь, это довольно комфортное состояние, если вы соблюдаете основные правила поведения, принятые в этом обществе и не стремитесь навязчиво им понравится... таких навязчивыъх стремлений японцы тоже не оценивают :)
[/quote]

Я как раз и призываю стать незаметным ::)
Впрочем, у женщин есть иные способы: я имею ввиду прежде всего хитрость, которой так одарила их Матушка-природа - притворитесь ;)
Так как я мужчина, то всё выше сказанное мною прежде касается именно мужчин, ведь если мужчина попытается пойти женским путём, не обладая при этом женской хитростью, то ему лучше сразу совершить сэппуку 8)
Разум имеет форму квадрата - его не сдвинуть и не преклонить...
женщина же имеет форму круга, а потому может закатиться куда угодно :)
Форма - ничто, главное - содержание, то есть не важно, как Вы выглядите...

Дорогие женщины, вы знаете, как подают, к примеру, чай, в семейном окружении родственничков?

Я, родившись и прожив большую половину своей жизни в Союзе, обладаю сердоболием, однако мои родственники подобными качествами не отличаются. Конечно, вы никогда от японцев не услышите дурного слова, но отношение существенно отличается от слов, в особенности к выходцам из Союза.
То что я пишу здесь, вероятно, жестоким покажется, но это необходимо знать - в этом ключ к успеху, дорогие мои товарищи :)

Я искренне всем  вам, и мужчинам, и женщинам, желаю успеха в вашем нелёгком Пути, поэтому почитайте Пушкина, в особенности, где говорится о том, что всего милее нам "...нас возвышающий обман", я бы присовокупил: ещё хуже - самообман :o

Мечта-сан, я написал слово "родина" с маленькой буквы, а не с большой - это не грамматическая ошибка
:-*

Такое впечатление, будто вы себе самому пытаетес что-то доказать, вроде бы как самовнушение, ну например, как если бы вы писали самому себе. Не изволите ли выражаться немного по понятнее, мысль услользает

да уж, действительно, мысль ускользает...
вас уважаемый jay действительно так заботит что думают о вас ваши японские родственнички? меня - это ничуть не беспокоит, я их вижу раз в год и недолго... Главное чтобы они открыто не хамили - и у нас с ними будет мир и согласие... Вежливость - прежде всего :)

Quote from: jay on 30 May 2006 04:36:21


Мечта-сан, я написал слово "родина" с маленькой буквы, а не с большой - это не грамматическая ошибка
:-*

А зачем Вы оправдываетесь? Вас ведь никто не "уличал" 8)
Согласна с Ирукой 100% : нам тут своими не стать хотя бы потому, что не выглядим мы как японцы.

И никогда нам не вникнуть в психологию их. Так что подача чая значения не имеет. Если пытаться делать всё как японцы, то можно стать на всегда несчастным (маргиналом)

Мечта, не сдаваитесь, вам вполне по силам вникнуть в психологию. Мне так кажется.

Quote from: motimaru on 30 May 2006 11:31:41
Мечта, не сдаваитесь, вам вполне по силам вникнуть в психологию. Мне так кажется.

Чувствую, друзья мои, что пора бы перейти от умозрительных заключений философского характера  непосредственно к практике, ибо тема сего раздела всё-таки подразумевает вопросы трудоустройства, хотя аспекты психологии и менталитета не менее важны, и даже являются своеобразными виртуальными вратами к заветной цели, а именно: трудоустройству в японскую фирму или компанию.

Прошу поддержать и дополнить меня всех тех, кто уже прошёл своего рода подобные тазы и медные трубы, то бишь внести свежую струю собственного опыта – сына ошибок трудных. Прочих прошу ослабить ремень и застегнуть ширинку – здесь же дамы! Одна лишь скромная просьба – форум-то русскоязычный, поэтому давайте по-русски, ведь Админы не обязаны знать иероглифы... Будем уважать тех, благодаря труду которых, мы имеем возможность общаться друг с другом. По-японски можно общаться на японских сайтах. Итак, приступим к собеседованию. Перечислю необходимые моменты вкратце:

1)переведите на японский язык все ваши дипломы, сертификаты, справки и т.п.,
и сделайте обязательно заверенные копии – по крайней мере в трёх экземплярах;

2)обязательно притащите с собой мало-мальски знакомого японца, так как даже если Вы в совершенстве владеете Нихонгом, то лучше Вам помалкивать в тряпочку и со всем соглашаться, даже если работодатель неправ, ибо японский работодатель всегда прав, к тому же, будут больше слушать Вашего японского знакомого, а не Вас;

3)обязательно подготовьте не более двух-трёх вопросов по-японски и по существу (даже если Вы ни бельмеса не сечёте, то следует сделать вид, что Вы всё понимаете, но из скромности не смеете беспокоить интервьюера. Как правило, это сихаинин, то есть менеджер, и если у Вас вторая группа крови – Вы везунчик, а посему -  всенепременнейше присовокупите соответствующую справочку, только упаси Вас Господи, подделывать что-либо;

4)склоните беседу к обсуждению Ваших обязанностей, а права будете качать во второй серии, тем более не заикайтесь об оплате – это невежливо, причём крайне!
Ваша задача на данном этапе – получить работу, и не пренебрегайте любой работой и любыми условиями, ибо на практике всё окажется не так ужасно, хотя приготовьтесь морально работать по крайней мере за пятерых, физически привыкните к этому - в самом худшем случае - к концу первой недели;

5)льстите, как только можете, и не брезгуйте подчеркнуть свою ущербность и весь свой предыдущий опыт, который, однако, следует обязательно упомянуть, даже если он из «другой оперы», и забудьте про личные амбиции – в Японии любят исполнительных, а не лидеров. Если Вас спросят о том, что бы Вы хотели изменить в данной компании, предприятии, ресторане и т.п., скажите, что прежде всего СЕБЯ, ведь Вы пока что для них нечто, вроде инопланетянина, а неизвестность всегда вызывает, по крайней мере,  ничего, кроме подозрения и недоверия;
на данном этапе главное – не вызвать даже малейшего раздражения – японцы очень чувствительны в этом смысле, поэтому засуньте куда угодно Ваше самолюбие и неустанно подчёркивайте собственную неполноценность по сравнению с работодателем – Он для Вас в данный момент и Бог, и Сын, и Святой Дух;
даже если Вы ничего не понимаете по-японски, скажите, что понимаете почти всё, только сказать не можете из-за отсутствия разговорной практики.
Мой Вам совет: начинайте изучение языка (кто ещё не начал) немедленно и, самое главное, со всевозможных извинительных фраз – их целая куча, но вот именно они-то и будут Вашей визитной карточкой; на первых порах ни в коем случае не употребляйте в качестве благодарности слово «аригатоо», пользуйтесь исключительно «доомо сумимасэн», причём протяжно-виновато-извиняющимся тоном;

6)запомните, что Вы (пока) – НИКТО, только не комплексуйте по этому поводу, Вы-то знаете про себя, что это не так, и своим трудом докажете сей факт, Ваша задача – получить такую возможность - трудиться, будьте «серой мышкой», но с умными глазами;
кстати, информация для дам: многие японки весьма умело пользуются таким скромным имиджем, но при этом «крутят» мужиками и всякими прочими начальниками, как хотят, а многие из ихних мужей даже совершают догедзу, лишь бы мышка не укусила – такова природа мужчин - тупые эгоисты, как и везде в этом Мире, учитесь, даже если Вас будут шокировать многие неприемлимые для Вас подробности;

7)и вот настаёт самый главный момент – завершение собеседования – тут-то и кроется самый коварный подводный камень! Вспомните Штирлица, который говорил, что самое важное – правильно закончить беседу (в нашем с Вами случае собеседование), ибо запоминается последняя фраза, последнее действие – держите ухо востро: сихаинин непременно на выходе пропустит Вас вперёд – не словами, так действием – вот тут, так сказать, ВНИМАНИЕ! Скажите: «го-мэиваку-о какэтэ доомо сумимасэн дэсита», а затем обязательно улыбнитесь, поклонитесь и в таком положении замрите...
И вместо рекомендуемой отечественными японоведами и прочими –глотами «доодзо о-саки ни», которая в японском понимании значит: «я большой человек, поэтому могу позволить себе пропустить Вас вперёд», непременно повторяйте, слегка нагибаясь всё глубже и глубже, «сумимасэн, о-саки ни», что значит: «я не смею никак вперёд Батьки...и так уж Ваше драгоценное время потеряно безвозвратно...» В промежутках следует добавлять «сицурэи симас га» вместо «сумимасэн»ю. После непродолжительных препираний и Вашего постепенного нагиба до состояния почти прямого угла, он всё-таки пройдёт впереди Вас, но ни под каким соусом не соглашайтесь выйти первым – это поважнее всего прочего предшествующего, ибо именно в этот момент проверяется Ваша, так сказать, истинная сущность...

8)к людям в скафандрах всё вышеперечисленное не имеет никакого отношения)

Если возникнут какие-либо вопросы или же затруднительные ситуации, то спрашивайте, не стесняйтесь, буду всегда рад помочь...гамбарэ йо)       

Quote from: jay on 30 May 2006 13:19:56

Quote from: motimaru on 30 May 2006 11:31:41
Мечта, не сдаваитесь, вам вполне по силам вникнуть в психологию. Мне так кажется.

Чувствую, друзья мои, что пора бы перейти от умозрительных заключений философского характера  непосредственно к практике, ибо тема сего раздела всё-таки подразумевает вопросы трудоустройства, хотя аспекты психологии и менталитета не менее важны, и даже являются своеобразными виртуальными вратами к заветной цели, а именно: трудоустройству в японскую фирму или компанию.

Прошу поддержать и дополнить меня всех тех, кто уже прошёл своего рода подобные тазы и медные трубы, то бишь внести свежую струю собственного опыта – сына ошибок трудных. Прочих прошу ослабить ремень и застегнуть ширинку – здесь же дамы! Одна лишь скромная просьба – форум-то русскоязычный, поэтому давайте по-русски, ведь Админы не обязаны знать иероглифы... Будем уважать тех, благодаря труду которых, мы имеем возможность общаться друг с другом. По-японски можно общаться на японских сайтах. Итак, приступим к собеседованию. Перечислю необходимые моменты вкратце:

1)переведите на японский язык все ваши дипломы, сертификаты, справки и т.п.,
и сделайте обязательно заверенные копии – по крайней мере в трёх экземплярах;

2)обязательно притащите с собой мало-мальски знакомого японца, так как даже если Вы в совершенстве владеете Нихонгом, то лучше Вам помалкивать в тряпочку и со всем соглашаться, даже если работодатель неправ, ибо японский работодатель всегда прав, к тому же, будут больше слушать Вашего японского знакомого, а не Вас;

3)обязательно подготовьте не более двух-трёх вопросов по-японски и по существу (даже если Вы ни бельмеса не сечёте, то следует сделать вид, что Вы всё понимаете, но из скромности не смеете беспокоить интервьюера. Как правило, это сихаинин, то есть менеджер, и если у Вас вторая группа крови – Вы везунчик, а посему -  всенепременнейше присовокупите соответствующую справочку, только упаси Вас Господи, подделывать что-либо;

4)склоните беседу к обсуждению Ваших обязанностей, а права будете качать во второй серии, тем более не заикайтесь об оплате – это невежливо, причём крайне!
Ваша задача на данном этапе – получить работу, и не пренебрегайте любой работой и любыми условиями, ибо на практике всё окажется не так ужасно, хотя приготовьтесь морально работать по крайней мере за пятерых, физически привыкните к этому - в самом худшем случае - к концу первой недели;

5)льстите, как только можете, и не брезгуйте подчеркнуть свою ущербность и весь свой предыдущий опыт, который, однако, следует обязательно упомянуть, даже если он из «другой оперы», и забудьте про личные амбиции – в Японии любят исполнительных, а не лидеров. Если Вас спросят о том, что бы Вы хотели изменить в данной компании, предприятии, ресторане и т.п., скажите, что прежде всего СЕБЯ, ведь Вы пока что для них нечто, вроде инопланетянина, а неизвестность всегда вызывает, по крайней мере,  ничего, кроме подозрения и недоверия;
на данном этапе главное – не вызвать даже малейшего раздражения – японцы очень чувствительны в этом смысле, поэтому засуньте куда угодно Ваше самолюбие и неустанно подчёркивайте собственную неполноценность по сравнению с работодателем – Он для Вас в данный момент и Бог, и Сын, и Святой Дух;
даже если Вы ничего не понимаете по-японски, скажите, что понимаете почти всё, только сказать не можете из-за отсутствия разговорной практики.
Мой Вам совет: начинайте изучение языка (кто ещё не начал) немедленно и, самое главное, со всевозможных извинительных фраз – их целая куча, но вот именно они-то и будут Вашей визитной карточкой; на первых порах ни в коем случае не употребляйте в качестве благодарности слово «аригатоо», пользуйтесь исключительно «доомо сумимасэн», причём протяжно-виновато-извиняющимся тоном;

6)запомните, что Вы (пока) – НИКТО, только не комплексуйте по этому поводу, Вы-то знаете про себя, что это не так, и своим трудом докажете сей факт, Ваша задача – получить такую возможность - трудиться, будьте «серой мышкой», но с умными глазами;
кстати, информация для дам: многие японки весьма умело пользуются таким скромным имиджем, но при этом «крутят» мужиками и всякими прочими начальниками, как хотят, а многие из ихних мужей даже совершают догедзу, лишь бы мышка не укусила – такова природа мужчин - тупые эгоисты, как и везде в этом Мире, учитесь, даже если Вас будут шокировать многие неприемлимые для Вас подробности;

7)и вот настаёт самый главный момент – завершение собеседования – тут-то и кроется самый коварный подводный камень! Вспомните Штирлица, который говорил, что самое важное – правильно закончить беседу (в нашем с Вами случае собеседование), ибо запоминается последняя фраза, последнее действие – держите ухо востро: сихаинин непременно на выходе пропустит Вас вперёд – не словами, так действием – вот тут, так сказать, ВНИМАНИЕ! Скажите: «го-мэиваку доомо сумимасэн дэсита», а затем обязательно улыбнитесь, поклонитесь и в таком положении замрите...
И вместо рекомендуемой отечественными японоведами и прочими –глотами «доодзо о-саки ни», которая в японском понимании значит: «я большой человек, поэтому могу позволить себе пропустить Вас вперёд», непременно повторяйте, слегка нагибаясь всё глубже и глубже, «сумимасэн, о-саки ни», что значит: «я не смею никак вперёд Батьки...и так уж Ваше драгоценное время потеряно безвозвратно...» В промежутках следует добавлять «сицурэи симас га» вместо «сумимасэн»ю. После непродолжительных препираний и Вашего постепенного нагиба до состояния почти прямого угла, он всё-таки пройдёт впереди Вас, но ни под каким соусом не соглашайтесь выйти первым – это поважнее всего прочего предшествующего, ибо именно в этот момент проверяется Ваша, так сказать, истинная сущность...

8)к людям в скафандрах всё вышеперечисленное не имеет никакого отношения)

Если возникнут какие-либо вопросы или же затруднительные ситуации, то спрашивайте, не стесняйтесь, буду всегда рад помочь...гамбарэ йо)       

Прикольно! Большое спасибо, пишите еще  :)

Quote from: motimaru on 30 May 2006 11:31:41
Мечта, не сдаваитесь, вам вполне по силам вникнуть в психологию. Мне так кажется.

Русские не сдаются  ;D
Я достаточно уверенный в себе человек, просто этот вопрос меня тогда так волновал из-за того, что круг профессий для нас (иностранцев) сужен в Японии. И выбирать немножко сложнее, чем на Родине, хотя до этого момента я этого не осознавала и считала, что смогу устроиться везде, куда захачу. Вот. Задумалась. Теперь понимаю, что это совсем не проблема. Пусть я никогда не смогу стать полицейским, но никто и ни что не помешает мне стать секретарём того же полицейского (боса) ;D если я буду иметь к тому времени такое желание.
О психологии промолчу...
Пусть нельзя до конца узнать душу самурая, но сутрудничать с ним можно. Главное - это сотрудничество, на мой взгляд. Тогда всем хорошо будет ;)

jay , я Ваша на веки! ;D
Спасибо!
Интересно :P
А главное на будущее пригодится :)
А вот скажите мне , пожалуйста, есть такие крупные компании, которые не берут иностранцев на работу?

Quote from: Iruka on 30 May 2006 06:49:25
да уж, действительно, мысль ускользает...
вас уважаемый jay действительно так заботит что думают о вас ваши японские родственнички? меня - это ничуть не беспокоит, я их вижу раз в год и недолго... Главное чтобы они открыто не хамили - и у нас с ними будет мир и согласие... Вежливость - прежде всего :)

Дорогая Ирука-сан,

меня мои родственнички, в особенности моя бабушка, несмотря на свой весьма почтенный возраст, умудряются
приводить в состояние кипения даже сквозь расстояния...
я теперь даже сбежал в Питер :D
Думаю, что как женщина, Вы сможете помочь Мечте-сан, а я примолкну пока...

Сицурэи симасита, доомо сумимасэн  :-*

Quote from: jay on 30 May 2006 13:36:28

Quote from: Iruka on 30 May 2006 06:49:25
да уж, действительно, мысль ускользает...
вас уважаемый jay действительно так заботит что думают о вас ваши японские родственнички? меня - это ничуть не беспокоит, я их вижу раз в год и недолго... Главное чтобы они открыто не хамили - и у нас с ними будет мир и согласие... Вежливость - прежде всего :)

Дорогая Ирука-сан,

Стало быть и Вы гаидзин и здесь, и там...
меня мои родственнички, в особенности моя бабушка, несмотря на свой весьма почтенный возраст, умудряется
приводить меня в состояние кипения даже сквозь расстояния...
я теперь даже сбежал в Питер, мне здесь хорошо - в некотром смысле нечто вроде моей родины на Хоккаидо
:D
Вы уж извините, я совершенно обрусел, хотя гадский самурайский дух довёл меня до занятий в школе
Кои но такинобори рюу...

Думаю, что как женщина, Вы сможете помочь Мечте-сан, ей ведь ещё тяжелее, чем нам с Вами,
а я примолкну пока...
Сицурэи симасита, доомо сумимасэн  :-*

Можно я вставлю свои 5 копеек? ;D
Я вот с японцами неплохо общаюсь, даже хорошо можно сказать отношения складываются. И улыбаюсь им и вежливо разговариваю... А вот с соотечественниками как-то не получается, мне вот недавно сказали, что язык мой - враг мой. Но почему вот не получается усюсюкать соотечественниками? Вот с японцами где-то можно промолчать и стерпеть, а с соотечественниками наоборот как-то, жёсче, что ли... Всё, тчо думаю, всё высказываю напрямую, не задумываясь ни о последствиях, ни о чувствах тех же самых соотечественников.
Почему? ::)

ТУт уважаемый Джэй про поклоны писал... ::)

Возник вопрос - а не комично ли выглядит это - когда большой гайдзин пытается кланятся по-японски? там ведь еще уметь надо...  ::) Может есть какие советы начинающим...   :D

Quote from: Mechta on 30 May 2006 13:32:29
А вот скажите мне , пожалуйста, есть такие крупные компании, которые не берут иностранцев на работу?

Пожалуй, отвечать на подобный вопрос – всё равно, что считать звёзды на небе :)

Берут везде, всё зависит от должности, на которую Вы претендуете. Но куда бы Вы не
пошли, везде требуется знание японского языка, иначе даже в случае Вашего полного соответствия остальным требованиям, Вам откажут.

Можно я вставлю свои 5 копеек? ;D
Я вот с японцами неплохо общаюсь, даже хорошо можно сказать отношения складываются. И улыбаюсь им и вежливо разговариваю... А вот с соотечественниками как-то не получается, мне вот недавно сказали, что язык мой - враг мой. Но почему вот не получается усюсюкать соотечественниками? Вот с японцами где-то можно промолчать и стерпеть, а с соотечественниками наоборот как-то, жёсче, что ли... Всё, тчо думаю, всё высказываю напрямую, не задумываясь ни о последствиях, ни о чувствах тех же самых соотечественников.
Почему? ::)
[/quote]

Я думаю, что это относится к области социальной психологии или ещё чего-нибудь подобного. Менталитет у нас разный, способ общения, взгляды и т.д. и т.п.
Если наш человек спросит, к примеру, о свежести сметаны, а в ответ услышит, что она очень... вкусная, то вряд ли его подобное удивит, а вот японец может и в больницу с инфарктом загреметь. Почему такое происходит с Вами, я не рискну даже предположить, так как всё это сугубо индивидуально и, к тому же, на уровне чувств и Вашего психологического типа, которые формируются в зависимости от симбиоза самых разнообразных факторов. Поэтому Вам следует обратиться к соответствующей литературе или же поискать в других тематических разделах на форуме.       

Quote from: ПАН on 30 May 2006 19:54:19
ТУт уважаемый Джэй про поклоны писал... ::)

Возник вопрос - а не комично ли выглядит это - когда большой гайдзин пытается кланятся по-японски? там ведь еще уметь надо...  ::) Может есть какие советы начинающим...   :D

Совсем не комично, главное - искренность и, естественно, уважение к собеседнику.
Конечно, если Вы станете кланяться как пингвин, то пожалуй даже оставите неприятный
осадочек в душе Вашего собеседника :)
Главное ещё и наклонять голову, то есть смотреть в землю, а не на коллегу ::)

Я однажды, давным давно по возврашении из Японии был удостоен аудиенции одного Очень Большого Босса. И уходя машинально потупил взор и пятясь назад скрылся за дверью с поклоном и в полном согласии с японским етикетом. Персонал выпол в осадок от такого раболепия, Босс видимо тоже, потому что долго и много потом от него добра имел.

Наверно вы правы, подобострастие порои уместно, но на нем одном толко карьеру не сделать.

Quote from: motimaru on 31 May 2006 10:42:38
Наверно вы правы, подобострастие порои уместно, но на нем одном толко карьеру не сделать.

Абсолютно с Вами согласен ;)

То jay:
Я тут у японцев поспрашивала... так вот мне сказали, тчо говорить в конце собеседования нужно не извинения, а "аригато годзаимасита" - спасибо. Именно спасибо, а не извентиляться ::)
А ещё сказали придумать речь надо для собеседования, рассказать, почему считаешь, что для данной компании ты незаменимый человек, типа, что в компании улучшится с твоим приходом. Если всю это речь поддержать ещё данными... то вообще будет хорошо. Типа прежде чем устроится куда-либо, надо исследование провести ;D
Вот.

Quote from: jay on 31 May 2006 09:56:56

Можно я вставлю свои 5 копеек? ;D
Я вот с японцами неплохо общаюсь, даже хорошо можно сказать отношения складываются. И улыбаюсь им и вежливо разговариваю... А вот с соотечественниками как-то не получается, мне вот недавно сказали, что язык мой - враг мой. Но почему вот не получается усюсюкать соотечественниками? Вот с японцами где-то можно промолчать и стерпеть, а с соотечественниками наоборот как-то, жёсче, что ли... Всё, тчо думаю, всё высказываю напрямую, не задумываясь ни о последствиях, ни о чувствах тех же самых соотечественников.
Почему? ::)

QuoteЯ думаю, что это относится к области социальной психологии или ещё чего-нибудь подобного. Менталитет у нас разный, способ общения, взгляды и т.д. и т.п.
Если наш человек спросит, к примеру, о свежести сметаны, а в ответ услышит, что она очень... вкусная, то вряд ли его подобное удивит, а вот японец может и в больницу с инфарктом загреметь. Почему такое происходит с Вами, я не рискну даже предположить, так как всё это сугубо индивидуально и, к тому же, на уровне чувств и Вашего психологического типа, которые формируются в зависимости от симбиоза самых разнообразных факторов. Поэтому Вам следует обратиться к соответствующей литературе или же поискать в других тематических разделах на форуме.       

Ясно, в общем к дохтуру надо обращаться ;D

Quote from: Mechta on 05 June 2006 05:53:48
То jay:
Я тут у японцев поспрашивала... так вот мне сказали, тчо говорить в конце собеседования нужно не извинения, а "аригато годзаимасита" - спасибо. Именно спасибо, а не извентиляться ::)
А ещё сказали придумать речь надо для собеседования, рассказать, почему считаешь, что для данной компании ты незаменимый человек, типа, что в компании улучшится с твоим приходом. Если всю это речь поддержать ещё данными... то вообще будет хорошо. Типа прежде чем устроится куда-либо, надо исследование провести ;D
Вот.

так это стандартная процедура собеседования. если сам не начнешь такое говорить, то просто спросят "а как/ на какой должности вы себя видите в нашей компании?"

что в русских, что в японских, что в амовских фирмах требования к собеседованию обычно одинаковые....

QuoteА я не хочу чувствовать себя в чём -либо ущемлённой :-\  но и о гражданстве серьёзно не задумывалась, не думаю, что смогу вообще себя на это дело ...
Работать до старости арбайто или воспитателницей в дет-саде лично у меня желания нет, доам сидеть тоже...

Найти работу...  :-\ Это проблема для иностранцев в Японии, но что касается женатых или замужних... не важно националность, это очень просто, а по поводу желания не сидеть дома, а работать в настоящей японской государственной фирме ??? - это очень сложно даже для тех гайдзинов, кот. прожили здесь 6-7 лет. :ь (лучше уж думаю работать арубайто в вашеи ситуации, зачем всё это? Японское общество и всё остальное ... это так сложно понять и пропустить самое главное через себя... хотя всё возможно в этом мире и тем более на этом острове!!!!  ;D

Значит рассказываю:

Во вторник сходили с подружкой в Хэллоу Ворк на Синдзюку ::)
Подружка скоро уезжает, регистрироваться не стала. Я зарегистрировалась, сказала, что хочу пока что  арубайто, так как в понедельник и в среду хожу в школу японского, рабочих дней остаётся три: вторник, четверг, пятница 8)
Спросили какую работу я хочу... Говорю, что не знаю, смотря, что есть.
Если арубайто, то это в основном мытьё посуды и "вэтрэсу" :o
Больше работы там, где больше иностранцев тусуется - Гиндза, Синдзюку...
Была так же вакансия на Сибуя в Роговском (вэтрэсу), но работать в ресторане , где кормят "мазуи" - себя не уважать :-X

Значит если работать вэтрэс, то можно и что-то ближе к дому найти ::)

И тут мне стало страшно, товарисчи :'( мда, это конечно ещё не конец света, и я учиться продолжаю, но тот факт, что на данный момент, именно на данный момент никаких других вакнсий нет, приводит в ужас :-\

Что дальше? Что делать пока не выучу японский на нужный уровень?
Муж сказал, чтобы не расстраивалась, что работать мне не обязательно, он может нас обеспечить...
Прикольно пошутил: сказал, что как стукнет ему 60, сделает свою компанию и буду там работать директором ;D
Мда, шуточки шуточками, но правде в глаза ох как смотреть не хочется....

Когда возвращалась домой, увидела объявление в магазине (очками торгуют), у нас на станции, требуются арубайто ...
Вообще-то муж сказал, что лучше работу искать чуть дальше от дома. А то мало ли, уволишься, поругаешься с людьми, а потом там каждый день ходить не приятно будет...

На данный момент, если бы я искала работу постоянную, то ... короче там были вакансии в компании торгующие старыми машинами, работа 8 часов, зарплата 200.000иен в месяц, где-то на Хамамацутё ::) ...

вот и всё  ;)

Quote from: abemaria on 11 June 2006 09:54:00

QuoteА я не хочу чувствовать себя в чём -либо ущемлённой :-\  но и о гражданстве серьёзно не задумывалась, не думаю, что смогу вообще себя на это дело ...
Работать до старости арбайто или воспитателницей в дет-саде лично у меня желания нет, доам сидеть тоже...

Найти работу...  :-\ Это проблема для иностранцев в Японии, но что касается женатых или замужних... не важно националность, это очень просто, а по поводу желания не сидеть дома, а работать в настоящей японской государственной фирме ??? - это очень сложно даже для тех гайдзинов, кот. прожили здесь 6-7 лет. :ь (лучше уж думаю работать арубайто в вашеи ситуации, зачем всё это? Японское общество и всё остальное ... это так сложно понять и пропустить самое главное через себя... хотя всё возможно в этом мире и тем более на этом острове!!!!  ;D

Нет уж, спасибо, тем более в моей ситуации >:(
Я лучше буду учиться и искать работу постоянную ;) а не посуду мыть до старости >:(

QuoteИ тут мне стало страшно, товарисчи  мда, это конечно ещё не конец света, и я учиться продолжаю, но тот факт, что на данный момент, именно на данный момент никаких других вакнсий нет, приводит в ужас

И Вас ето удивляет? Тут ведь чтоб работать надо быть лучше местных или обладать тем, что им недоступно. У Вас на первыи взгляд главные достоинства - 1. Иностранка, понимаюшая по-японски, 2. Молодая и симпатичная. Определитесь в чем еше конкурентно способны и вперед!

а тем кто без дела - есть работа (английский + интернет + знание автомобилей).  в офисе близ Токио.
zulfiqarmotors@gmail.com
на всякий случай, вдруг кому пригодится. (паки inside)

privet forymchanam!
v Yaponii guvy 5 mesyacev, yazuk ponimau nemnogo. Toge stolknylas s problemoi vubora rabotu v yaponii. Guvy v Tochigi-ken, vakancii analogichnue..posydomoika, hostess, pachinko.
Vozmognu sezonnue rabotu...
rabotala na zavode po proizvodstvy vareniya i soka iz klybniki.... 800 en v chas...plus mogna kyshat klybniky))) (sezonnaya rabota)
etage kompaniya predlogula prodolgat raboty tolko yge full-time za 700 en v chas...rabota s ovoshami i fryktami...
poka silno ne rastraivaus, tak kak s moim znaniem yaponskogo nashla hot kakyu-nibyd raboty.
a na schet zarplat ne v Tokio a v drygih prefektyrah, to oni malenkie ne tolko dlya inostrancev, no i dlya samih yaponcev! srednya 250.000 en v mesyac!

250.000 eto sovsem ne malo. Ochen dazhe ne malo dlya vypusknika univera dazhe.

а кто может приблизительно сказать сколько будет обходится минимум жить в японии? т.е жильё, питание, и траты на проезды, страховка же наверно тоже есть..

Quote from: Aprior on 28 June 2006 08:27:26
а кто может приблизительно сказать сколько будет обходится минимум жить в японии? т.е жильё, питание, и траты на проезды, страховка же наверно тоже есть..

А этот вопрос вот тут обсуждается:
http://polusharie.com/index.php/topic,38635.0.html

Топик стал довольно серьезным: перенесу-ка я его, пожалуй, сюда, поближе, в "Бытовой" раздел...

Спасибо! Хороший топик

Здравствуйте! а вот у меня такой вопрос. чтобы не создавать новую тему. устроиться иностранцу на работу ( например программистом) в японии, возможно только в Токио? наверно там сосредоточены все крупные фирмы. или можно в маленьких городках найти?

Думаю в Токио или в крупном городе это более "возможно" чем в деревне, но и там я думаю "возможно" не 0%

а вот где нибудь в Окаяме или рядом реально найти хорошему программисту работу? может кто знает, или сам работает...

Японцы сегодня не будут тратить большие деньги на программиста. Зачем оплачивать его проживание в Японии, местную зарплату платить, налоги всякие и т.п.. Гораздо проще идти по пути аутсорсинга. Многие японские компании сегодня с российскими программистами именно так и работают...

Многие, но не все.
Как это не забавно, но даже в компьютерных компаниях английский почти никто не знает.
Я уже молчу про комментарии в коде на японском

 ;)  следующим летом уезжаю в Японию на ПМЖ..так сложилась ситуация..жена у меня японка. Здесь (Украина) работаю дизайнером интерьера..сам на себя. И ворде неплохо зарабатываю....но надо уезжать..вот теперь интересуюсь работой по своей линии в Японии. Кто что знает..буду признателен

Quote from: midzaki on 18 May 2009 13:57:20
;)  следующим летом уезжаю в Японию на ПМЖ..так сложилась ситуация..жена у меня японка. Здесь (Украина) работаю дизайнером интерьера..сам на себя. И ворде неплохо зарабатываю....но надо уезжать..вот теперь интересуюсь работой по своей линии в Японии. Кто что знает..буду признателен

Для начала портфолио захватите, сайт сделайте, если еще не... чтобы работы свои показывать
Ну и я думаю, что и в Японии лучше тоже "на себя" работать, придётся, конечно, с рекламой помучатся
Если с  японским хорошо, то можно попытаться на месте устраиваться в дизайнерские канторы

Всем здравствуйте.
хочу найти работу в Японии. "Продвинутые" товарищи, котрые работают или работали в Японии, подскажите, пожалуйста, куда мне лучше всего обратиться (сайты, телефон и т.д.). Ищу постоянную работу по специальности, согласен на предварительную стажировку или обучение в учебном заведении.

Немного о себе: мне 21, в этом году окончил университет с красным дипломом бакалавра по направлению "Радиотехника", поступил в магистратуру по направлению "Микропроцессоры", имею базовые знания японского языка (в этом году намерен сдавать Нихонго Норёку Сикэн 4-го уровня, в последующие до 2-го, 1-го уровней). Опыт работы по специальности имеется ( > 6 мес.)

Заранее спасибо.

Без опыт работы в Японии опыт работы в других странах мало кого волнует, тем более что менее 2 лет это почти что отсутствие опыта.
4 уровень это опять же никакой, опыт других показывает, что для получения 2го уровня с 4го при учёбе не в Японии требуется более 1-2 лет.

Во-первых, работу в Японии, я уверен, найду не сегодня и, возможно, даже не завтра, но задумываюсь над этим уже сегодня. Как минимум эти 2 года я буду здесь - заканчивать учёбу (в принципе есть же возможность конвертировать наш диплом магистра в диплом международного образца о высшем образовании). А к тому времени найти работу (в Японии).
Во-вторых, японский язык уже изучаю давно (2 года), но решил сдавать Нихонго Норёку Сикэн 4-го уровня потому, что считаю, что всё должно быть по порядку (тем более, что с 2010 года будет 5 уровней, а на 1ый и 2ой можно будет сдавать 2 раза в год). Уверн, что через 2 года смогу сдать на 2ой уровень (как минимум).

Rambalac, вы можете мне что-то конкретно посоветовать, что мне сейчас можно сделать, чтобы можно было через 2 года найти работу в Японии по специальности.

Кстати, вы можете задать вполне логичный вопрос: "Почему Япония?". На мой взляд, только там я в полной мере смогу проявить свой потенциал потому, что могу и люблю доводить дело до конца. Ведь мы все просто винтики в одном большом механизме.

Сделать мало что можно. Продолжать учить японский и искать варианты. Японцев не сильно заботит в каком виде будет диплом не японского происхождения, лишь бы он был, достаточно просто перевести и заверить. Искать возможности собеседования которые могут устраивать некоторые японские компании.
Но проблема в том, что сейчас больше увольняют, чем нанимают, думаю на этот год, а может и на следующий рассчитывать не стоит.

Quote from: Qetu107 on 12 June 2009 08:16:18
Всем здравствуйте.
хочу найти работу в Японии.

Самим надо.

Комбинация специальности радиотехника с японским языком смотрится очень перспективно. И в той, и в другой области нужно добиваться максимальных результатов здесь, чтобы позже подороже продаться там.... Там искать работу сейчас очень-очень рано...

Quote from: АВС on 15 June 2009 07:07:20
И в той, и в другой области нужно добиваться максимальных результатов здесь,

Нобелевки что-ли?

Quote from: АВС on 15 June 2009 07:07:20
Комбинация специальности радиотехника с японским языком смотрится очень перспективно. И в той, и в другой области нужно добиваться максимальных результатов здесь, чтобы позже подороже продаться там.... Там искать работу сейчас очень-очень рано...

Основная проблема в том, что японцам в общем-то плевать кто что получил вне Японии, если это конечно не всемирно признанное достижение.

Quote from: АВС on 15 June 2009 07:07:20
Комбинация специальности радиотехника с японским языком смотрится очень перспективно. И в той, и в другой области нужно добиваться максимальных результатов здесь, чтобы позже подороже продаться там.... Там искать работу сейчас очень-очень рано...

Ну прям сейчас, конечно, не побегу заявление всем своё о приеме на работу совать. За эти 2 года, что я буду учится в магистратуре, многое может измениться. Но всё-таки, куда лучше идти в первую очередь: крупные компании, средние, развивающиеся? Или может быть в какой-нибудь НИИ (или что-то в этом роде)?

Ну это уже как получится. Запросто выйдет, что всей этой магистратурой будешь эникейщиком первые несколько лет в любой японской фирме. Я ж уже говорил, этот неяпонский диплом с магистратурой японцам совершенно побоку, диплом нужен только для получения визы инженера.

Quote from: Rambalac on 15 June 2009 14:44:05
...этот неяпонский диплом с магистратурой японцам совершенно побоку, диплом нужен только для получения визы инженера.

Я слышал, что наше высшее(техническое) образование качественнее японского, но это так, имхо. А про "побоку" - это ещё одно проявление отношения к гайдзинам?

Quote from: Rambalac on 15 June 2009 13:40:13
Основная проблема в том, что японцам в общем-то плевать кто что получил вне Японии, если это конечно не всемирно признанное достижение.

Я говорю исключительно про знания, а где их получать все равно...

И знаний мало, у меня вот сегодня было 4 направления на работу. Знания требуются элементарные, позвонили, "О С++, о Java, замечательно", но как только услышали, что не японец, сразу "извините...", даже не дали сказать как я японский знаю.

Quote from: Rambalac on 15 June 2009 18:44:24
И знаний мало, у меня вот сегодня было 4 направления на работу. Знания требуются элементарные, позвонили, "О С++, о Java, замечательно", но как только услышали, что не японец, сразу "извините...", даже не дали сказать как я японский знаю.

Значит, просто сразу понятно, что не японец по уровню ответа. Произношение, интонации и прочее... Знаний и умения владеть японским недостаточно. Если овладеть им на уровне носителя такой реакции быть не должно.

Я не учился на международных отношения, я программист и на работе как бы нет времени учить японский, а все бесплатные курсы в округе проходят днём, в рабочее время. Если овладевать ими на уровне носителя, то надо прожить здесь по крайней мере лет 10, а у меня нет и 2х лет, хотя у человека, который работал тут 7 лет, тоже не идеально с "Произношеним, интонацией и прочее...", а чтоб прожить 10 лет нужна работа...

Quote from: Rambalac on 16 June 2009 00:50:13
Я не учился на международных отношения, я программист и на работе как бы нет времени учить японский, а все бесплатные курсы в округе проходят днём, в рабочее время. Если овладевать ими на уровне носителя, то надо прожить здесь по крайней мере лет 10, а у меня нет и 2х лет, хотя у человека, который работал тут 7 лет, тоже не идеально с "Произношеним, интонацией и прочее...", а чтоб прожить 10 лет нужна работа...

Вообще-то мы совсем не про вас говорим. А о том, что надо учить и осваивать  и язык, и программирование на возможно высоком уровне. Без этой комбинации лучше мечты о Японии и трудоустройстве в ней оставить до лучших времен...

Я в данном случае как наглядный пример. Устроится на работу в Японии у меня получилось только везением, делегация японской компании приехала в мой городок Томск для набора сотрудников. У меня были некоторые знания японского, в компании были курсы японского пока не сдашь на 3й уровень JETRO JBT, я сдал с первого раза и курсы для меня закончились.

вот тоже с родственником собрались ехать в Японию, его в универ пригласили, слышал что японцы обычно не платят за первый месяц, и они сказали еще что аренду квартиры за первый месяц самим платить, но также слышал, что они практикуют выплаты подъемных на переезд, и можно выпросить аванс, но вот перелопатил весь этот топик, и никак не могу понять= этично ли просить это в первый раз, так то профессор знакомый, но если что на вторую вахту могут и не пригласить

Quote from: Optimus on 19 June 2009 15:08:48
вот тоже с родственником собрались ехать в Японию, его в универ пригласили, слышал что японцы обычно не платят за первый месяц, и они сказали еще что аренду квартиры за первый месяц самим платить, но также слышал, что они практикуют выплаты подъемных на переезд, и можно выпросить аванс, но вот перелопатил весь этот топик, и никак не могу понять= этично ли просить это в первый раз, так то профессор знакомый, но если что на вторую вахту могут и не пригласить

А кто мешает вам просто выяснить все вопросы оплаты с профессором? Рассказать ему про слух о неоплате за первый месяц, который вы слышали, и попросить уточнить. Ничего неэтичного в этом нет.

не знаю, в Золотоболтске может это и пройдет, мы тут целым форумом в ЖЖ переводили им мои пожелания в самой мягкой форме, но ответ превзошел самые смелые мои ожидания, теперь буду им кланяться как советовал Джей, они кацца сильно были огорчены моей наглостью

Очень интересно. Хотелось бы увидеть текст вашего письма и текст ответа.

О да, деловые письма на японском это та еще хохма.
Попросил проверить соседа по столу письмо, которое сам набросал, так он еще двоих пригласил и минут 15 спорили по каждому слову в 6и строчках.

я наглел по не знанию, и моя наглость прошла, видимо они долго варили все мои слова, результат - подъемных никаких не дали, зато компенсация транспорта, командировочные на всякие деловые поездки и главное, что обрадовало это компенсация мне, какая то нулевая зарплата, т.к. я второй нигде не работаю. А ваще я просто поражен их корпоративной "этикой и дедовщиной!", хорошо что американцы и европейцы хоть фильмы сделали, в столовую ходим толпой, чисто нашим цехом. И еще мне до делового японского как пешком до Луны, все письма были на английском

А жильё фирменное или отдельно где-то нашли?

деловой японский - это да. сами японцы в нем могие мало что понимают.

Quote from: Rambalac on 06 July 2009 08:12:37
А жильё фирменное или отдельно где-то нашли?

нам нашли через фирму, что хорошо, почти центр, что плохо дороговасто, хотели даже переехать, 165000 иен за первый месяц, тут страховка и прочее, а потом по 118000 иен, но другое жилье без ничего-пустое, так что будем жить, обычный мэншн, кстати, что это такое? фотки позже могу закачать, размерчики, еле-еле влезаем, кстати они все так живут

Что-то маловато за первый месяц, обычно 3-4 месячных платы. А за первый месяц то вперёд платили сами или компания? Не на это ли ваша первая зарплата и пошла?

как так 3-4 зарплаты?, не знаю, в Японии там как, заключаешь контракт, в нем оговариваются сроки оплаты, по полной предоплате может и есть скидки, самое главное это кред. карту иметь, и работу и регист. карту

Не 3-4 зарплаты, а 3-4 месячной платы за квартиру.
1 - плата за месяц вперёд
1 - за "ключ", уборку и т.д.
1 - агенту, поскольку владельцы обычно сдачей квартир и оформлением бумажек не занимаются.

первый месяц получилось дороже на 400 долларов

Всем добрый день! В данной теме встретил упоминание о возрастном цензе. У меня вопрос: какой возраст является , скажем так, предельным для приёма на работу в коммерческие структуры? Спасибо.

Спасибо большое Frod'y за ответ на мой вопрос:

Quoteв общем-то все зависит от опыта и
вашего резюме.

если вы какой-либо гениальный дизайнер или профессиональный управленец, то могут во
сколько угодно взять, лишь бы для компании это был реальный вклад в ее развитие.

если просто бумажки в офисе перекладывать, то это как правиол обычно после универа и и лет до 25.

с лет 26-35 берут уже как правило каких-то профессионалов: инженеры, програмеры,  и
тп, у кого есть опыт работы большой в какой-то области.

с 35-40 это как правило КРУТЫЕ профессионалы, как правило какие-то управленцы высшего звена и тп. т.е. которые становятся сразу начальниками отделов и подразделений.

в Японии вообще до недавнего времени была система пожизненного найма. т.е. человек
после 18-22 лет (выпуска со школы/универа) поступал на работу в какую-либо компанию и работал в ней уже до пенсии 60-65 лет. При этом была строго фиксированная схема,
как в зависимости от выслуги лет у него росла зарплата и тп.  именно отсюда еще
ноги у возрастного ценза и растут. т.е. как правило если человек СТОЛЬКО-ТО лет, то ему автоматически при приеме на работу положено плотить определенную сумму
зарплаты. А в 18 лет наоброт каким бы талантливым гением не был, то  выше определенного потолка не прыгнешь.

естественно после кризиса в 90х годах вся эта система довольно пошатнулась, и в маленьких компаниях частных не так внимания обращают на это, да и в
представительствах иностранных компаний тоже.

но все чисто японские большие когломераты до сих пор остаются чисто японскими как по
стилю менеджмента, так и по политике компании. к тому же у власти сейчас как раз
люди 50-60 лет, которые сами выросли в это системе и собственно ДРУГОЙ и не знают.
поэтому меняться то уних тоже потихоньку меняется, но ооооооооочень медленно.

пару месяцев назад я был на переговорах с высшим руководством группы Хитачи, и потом
посетил пару их заводов. там все еще очень и очень грустно...

как наити работу американцу которыи не говорит по японски ??
есть предложения??

Quote from: blondeblueangel on 13 October 2010 11:37:25
как наити работу американцу которыи не говорит по японски ??
есть предложения??

Разве что устроиться репетитором английского, хотя бы в частном порядке. А так, если его основное достоинство, это то, что он американец, то найти другую работу будет крайне сложно.

хорошо а как устроиться репетитором, ?

Quote from: blondeblueangel on 13 October 2010 11:54:23
хорошо а как устроиться репетитором, ?

А он совсем один, или кто-то может помочь ему по японской части? Например поискать в инете курсы английского и позвонить туда?

да кстати его можно еше и на строику,на завод или в такое место   где говорить много не надо..работы не боится !!

Вряд ли получится нелегально устроится. А на так ему визу рабочую сделают.
Еще можно в хароваку сходить, ну и зайти на любые другие сайты трудоустройства. Например daijob.com и careercross.com
Если не важно где в Японии, то в глубинке могут с руками оторвать.

а в глубинке какую работу могут предложить??там что больше выбора?

Преподавателем английского

Свободное владение английским - почти пропуск на работу в Азии (далеко не только в Японии), но белым носителям языка дается преимущество. В Японии точно. Правда выбор такой и почти только такой - работать преподавателем/учителем английского. Все другие варианты более сложные.

Quote from: blondeblueangel on 13 October 2010 12:31:10
а в глубинке какую работу могут предложить??там что больше выбора?

Там вообще выбора нет. Вся 2глубинка2 давно и прочно 2заселена2 учителями английского американцами и тп

Инженеры электрики пользуются спросом?

Quote from: PATROON on 14 November 2010 11:39:56
Инженеры электрики пользуются спросом?

кому-то везёт, кому-то нет, но вообще иностранцу труднее работать т.к. много бумаги.
местных очень много, конкуренция очень большая.
фпга и софт попроще наверное.

Quote from: Rambalac on 13 October 2010 11:42:53
Разве что устроиться репетитором английского, хотя бы в частном порядке. А так, если его основное достоинство, это то, что он американец, то найти другую работу будет крайне сложно.

Кстати интересно, а может ли гражданин РФ являющийся native speaker'ом английского языка устроится на такую работу? Или они как только подывятся на паспорт сразу пошлют куда подальше?

Quote from: GouRou on 29 November 2010 15:37:55
Кстати интересно, а может ли гражданин РФ являющийся native speaker'ом английского языка устроится на такую работу? Или они как только подывятся на паспорт сразу пошлют куда подальше?

можно. у меня знакомый преподавал там английский язык в школе японской. сам с владивостока.

Попробовать то конечно устроится можно, но походить придётся

Спасибо за ответ :)

Quote from: Frod on 29 November 2010 16:04:45
можно. у меня знакомый преподавал там английский язык в школе японской. сам с владивостока.

Это была общеобразовательная школа? И какой район Японии, если не секрет?

Quote from: Van on 01 December 2010 10:50:27
Это была общеобразовательная школа? И какой район Японии, если не секрет?

да. район где-то толи в сайтаме, толи в ибараки. от токио не так далеко особо.

а еще я на сикоку был пару месяцев назад. там в гостинице, где я жил был beer festival. так вот там познакомился с иностранцами. австралы и американцы были.
так они тоже там в школах местных английский преподают.

видимо в провинции англоговорящих японских сенсеев днем с огнем не сыскать, вот и нанимают иностранцев.

Это никакое не "преподавание английского", а дешевая клоунада.

Белая обезьяна приходит в гости к школьникам.  Приветствует их на ломаном японском (уже смешно - мели Емеля, твоя неделя).

Потом все хором покричали "харо-харо", и белую обезьяну отпускают из жалости, хотя могла бы еще поприкалываться - всё лучше, чем кандзи зубрить.

Quote from: Jeeves on 02 December 2010 11:17:39
Это никакое не "преподавание английского", а дешевая клоунада.

Белая обезьяна приходит в гости к школьникам.  Приветствует их на ломаном японском (уже смешно - мели Емеля, твоя неделя).

Потом все хором покричали "харо-харо", и белую обезьяну отпускают из жалости, хотя могла бы еще поприкалываться - всё лучше, чем кандзи зубрить.

хм,  а какое должно быть правильное преподование английского?!

В литературе описано.

http://lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/4a-28.txt

А где можно посмотреть, какие профессии в Японии наиболее востребованы?

Quote from: Jeeves on 03 December 2010 14:39:19
В литературе описано.

http://lib.ru/INOFANT/RUNOSKE/4a-28.txt

фигня

Quote from: Ryzh on 03 December 2010 23:39:41
А где можно посмотреть, какие профессии в Японии наиболее востребованы?

на сайтах хедхантеровских агенств.

Quote from: Frod on 04 December 2010 16:53:44
фигня

Виноват, это Акутагава - фигня?

Если про фигню в том смысле, что ни про японцев, ни про иностранцев ничего реального, то полностью согласен. И тем более никакого отношения к теме.

Quote from: Jeeves on 05 December 2010 12:38:23
Виноват, это Акутагава - фигня?

фигня в том, что совершенно не имеет отношения к вопрос о преподавании иностранных языков.

да и Акутагава, если честно, это уже дела минувших дней. никто же по Толстому или Достоевскому современную Россию не изучает.

У Вас тут как-то всё смешалось - почище, чем в доме у Облонских.

Давайте попробуем по разделениям - как в армии.

1.  Ясукити преподавал английский язык японцам методом занудного чтения и перевода всех слов -то есть тем же самым методом, которым хоть что-то из английского остается в памяти у трудящихся.  Надеюсь, это снимает проблему офф-топика.

2. Литературная премия им. Акутагавы присуждается ежегодно и весьма престижна.

3. Я бы не взял на себя смелость написать "никто".  Или можно переформулировать так: "Никто из тех, кто понять ничего не пытается".

Теперь про "преподавание иностранных языков" в совершенно современной Японии.  Ситуация прекрасная - все их учат и все преподают, но без особенного успеха, в чем каждый может убедиться лично.  Мне, вот, к примеру интересно, сколько лет еще любимый народом Такеши собирается рекламировать курсы английского на личном примере.  Ситуация получается слишком уж реалистичная для рекламы - учит-учит, да все никак не выучит.  Зато все согласны вот так учить-учить. И платить за это приличные деньги.  Поэтому рынок забит, но не переполнен.  И самые успешные преподаватели те, кто преуспевает именно в клоунаде (Japanese like to be entertained).  Тут совсем недавно на "Jobs in Japan" какая-то тетенька предлагала уроки английского в нижнем белье - по червонцу за час, между прочим. А стабильная такса - трояк.  поневоле призадумаешься.

класс, это как моют машину тоже в неглиже))), оригинальная

Quote from: Frod on 29 November 2010 16:04:45
можно. у меня знакомый преподавал там английский язык в школе японской. сам с владивостока.

Я тоже четыре года преподавала в школах Токио, а затем в Тибе. Английский язык для меня не родной, хотя владею им свободно. При приеме на работу в моем случае большую роль, я думаю, сыграло то, что я учитель английского языка по образованию и знаю японский, плюс курсы повышения квалификации для учителей в Лондоне. По поводу клоунады неприятно было читать, но вполне возможно, что описаные Jeeves случаи тоже бывают. Мне лично было интересно работать в школе: я сама составляла план работы, сама подбирала и готовила наглядный материал, сама вела уроки и проводила семинары для японских учителей. Сейчас немного система изменилась, и по новым директивам министерства образования даже в начальных школах урок английского обязательно должны вести японские учителя, которые этого самого английского не знают. В этом случае на "помощь" приходят носители языка и их роль уже ограничивается в основном произнесением английских слов и чтением текстов. Некоторых молодых американев, австралийцев и т.д. такая роль помощников вполне устраивает, тем более что ответственности никакой.

Уважаемая Марогур:

Я очень рад, что Вы смогли себя реализовать и получить удовольствие от преподавания английского. Но у меня к Вам вопрос на засыпку: а результаты Вашей работы Вам довелось наблюдать? Радоваться за своих учеников и гордиться ими?  Просто мне приходилось сталкиваться с этими результатами.  Я вел занятия по английскому в университетах - в Тохоку и в Токио. То есть, должен был бы, вообще говоря, столкнуться с лучшими из Ваших учеников. Точнее говоря, не совсем по английскому - это возвышенно именовалось "Практический курс научной презентации на английском" для студентов мастер-курса и аспирантов. Примерно один из десяти может сделать доклад хоть как-то, но ни на один вопрос ответить не может никто.  Согласен, это проблема не только и не столько английского - когда, признав свое поражение, я переходил на японский, ответы на вопросы тоже не то, чтобы сыпались как из рога изобилия. Самый интересный случай был, когда одна девушка сделала совершенно классный доклад на идиоматическом английском, говорила чисто и с выражением и течение 20ти минут я пребывал в состоянии совершеннейшей простации. Тем сильнее было мое разочарование, когда выяснилось, что ответ на вопрос "What is your name" тоже находится за пределами ее компетенции - она просто-напросто выучила наизусть 20-ти минутный доклад.

Я ведь совсем не пытался кого-то обидеть, просто меня и вправду расстраивает и тревожит такое положение вещей.  И я действительно считаю, что демонстрация зубоскалящих гайдзинов детям с неокрепшей психикой - последнее, что нужно делать для того, чтобы научить японских детей английскому - если, конечно, признать, что им это действительнро нужно.  Они просто в глубине души не верят, что действительно бывают иностранные языки и какие-то идиоты на них между собой разговаривают.  Поэтому я наверное приветствую директивы минестерства образования - пускай уж лучше их учат японцы (Вы ведь тоже с Вашим знанием японского проходили как капельку недоделанный нихондзин), а ведь здесь я вполне заинтересованное лицо - у меня дочка учится в средней школе.  Ну получила она один раз по тесту 98 тэнов вместо 100 за то, что перевела с японского на английский не теми словами, которые зубрили на уроке - хуже она от этого английский стать не стала.  Гораздо труднее бороться с катакана-инглиш, но и здесь все наладилось, после того, как она поняла, что я не шучу относительно тех мер, которые будут приняты, если я услышу это безобразие в своем доме.

Про японскую систему образования разговор отдельный. Что касается вопроса, то действительно приходилось радоваться за своих учеников и не раз. Пусть не у всех все получалось, пусть и были те, кому английский как предмет вообще был неинтересен, и иногда радовало только то, что этот интерес начинал пробуждаться. Спорить не хочу, но по-моему именно прямое общение с иностранцами помогает избавить японцев, в том числе и японских детей, от комплексов устной речи, с которыми Вы столкнулись в университетах Тохоку и Токио. Другой вопрос, как это общение осуществляется и, соответственно, насколько оно эффективно, если мы говорим о школе.

А чем плох "отдельный" разговор? И почему Вы не хотите спорить?  Откуда известно, какое должно быть образование и должно ли оно быть везде одинаковым?

Здесь тема другая, а так мы можем далеко от неё уйти.

Quote from: marogur on 03 April 2011 05:16:59
Я тоже четыре года преподавала в школах Токио, а затем в Тибе. Английский язык для меня не родной, хотя владею им свободно. При приеме на работу в моем случае большую роль, я думаю, сыграло то, что я учитель английского языка по образованию и знаю японский, плюс курсы повышения квалификации для учителей в Лондоне. По поводу клоунады неприятно было читать, но вполне возможно, что описаные Jeeves случаи тоже бывают. Мне лично было интересно работать в школе: я сама составляла план работы, сама подбирала и готовила наглядный материал, сама вела уроки и проводила семинары для японских учителей. Сейчас немного система изменилась, и по новым директивам министерства образования даже в начальных школах урок английского обязательно должны вести японские учителя, которые этого самого английского не знают. В этом случае на "помощь" приходят носители языка и их роль уже ограничивается в основном произнесением английских слов и чтением текстов. Некоторых молодых американев, австралийцев и т.д. такая роль помощников вполне устраивает, тем более что ответственности никакой.

А Вы в каких школах работали? :) В школах иностранных языков?

Quote from: Jeeves on 03 April 2011 10:56:28я наверное приветствую директивы минестерства образования - пускай уж лучше их учат японцы

Простите, но таких директив нет, не было и не может быть.

Quote from: Jeeves on 03 April 2011 10:56:28
здесь все наладилось, после того, как она поняла, что я не шучу относительно тех мер, которые будут приняты, если я услышу это безобразие в своем доме.

Интересно узнать, что за меры, т.к. Вы сам педагог.

Мусик, солнышко:

1. Я наверное действительно соврал про директивы. Я их не видел и не хочу.  Но совершенно определенно считаю, что, если кого-то действительно каким-то боком интересует знание хоть какими-то японцами хоть какого-то английского (хотя зачем это кому-то нужно - ума не приложу), то обычные тюгакковские японские сэнсэи принесут гораздо больше пользы, чем любая, неважно сколько раз умытая в Лондоне гайдзинская рожа.

2. На меры были только отдаленные намеки, но они подействовали. А не педагог я, к счастью, ни разу

Quote from: Jeeves on 10 April 2011 11:07:11
Мусик, солнышко:
обычные тюгакковские японские сэнсэи принесут гораздо больше пользы, чем любая, неважно сколько раз умытая в Лондоне гайдзинская рожа.

Jeeves, котик,
ну почему же? ALT и обычный кё:ин это всё такм две большие разницы. Если умытая гайдзинская рожа будет шпрехать по-японски как "обычные тюгакковские японские сэнсэи", иметь уровень образования как они и выше,то почему нет?

Ну, это просто об определениях надо договориться. Какие ж это гайдзины? Это наши уже

я сейчас как вот раз на новую работу устроился. Взяли без проблем. Хоть японский у меня не ахти.Но вот знание английского пригодилось. Уже  вот отправляют в командировку в другой город на месяц..а в августе отправляют в США в Техас. Вот так вот никогда не знаешь ,где найдешь, где потеряешь. а до конторы 1 минута пешком....хехе. сколько жил и невдомек было что буду так рядышком работать. O:)

Да, Мидзаки, а главное, всё из-за того, что ты такой удивительный и просто волшебный.

Кстати говоря, тебе раньше  в августе  в Техасе бывать не приходилось?   

а можно узнать насчер вариантов работы для людей с художественным образованием, я например закончила академию искусств у себя в городе. Гдебольше шансов найти работу, в компьютерной графике, которую сейчас изучаю или с классической школой?

1.  На сколько трудно получить рабочую визу? И какие документы еще  обязательно нужны что бы жить и работать в Японии длительное время? (без  и с рекомендациями из Японии)

Для получения рабочей визы необходим работодатель.  Работодатели неохотно набирают людей из за рубежа.  Это имеет смысл только в случае с большими специалистами. Людей же без навыков в Японии хватает своих и нет причины связываться с ввозом новых.

2. Возможно ли найти работу там  человеку слабо знающему японский язык? (ну например в сфере обслуживания  или питания или так русскому языку обучать если конечно его там  кто-нибудь особо учит. Вообще я по образованию так программист но там  без знания языка не поработаешь по профессии)

Програмисты нужны и многих берут со знанием английского, но опять таки методики набора такого персонала у каждой компании свои и мне не ведомы. Уроки русского языка в большей степени подходят как вид подработки, например, для студентов или просто в качестве способа найти друзей в Японии.

3. В каких сферах работу найти легче всего там, тому кто знает язык и кто нет. ну и средний доход с нее какой будет (Токио)?

Работа есть но хорошей хорошо оплачиваемой работы мало. Сферы самые различные компьютерные специалисты в цене.
 
4. На сколько хорошо надо знать язык (минимально хотя бы) что бы найти  работу там более высоко оплачиваемую (чем если бы не зная языка) и  является ли знание языка гарантом что такая работа вообще будет?

Для этого надо сдавать специальный экзамен. 2 или 1 уровень достаточен для работы.
Общая информация про экзамену на определение уровня японского языка (Нихонго норёку сикен) в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BA%D1%83_%D1%81%D0%B8%D0%BA%D1%8D%D0%BD

5. Какой должна быть там (Токио например) зарплата что бы можно было  прожить хоть более или менее при этом учитывая расходы за квартиру и  транспорт ну и повседневный нужды и может быть там отдых. И стоит ли  игра свеч? Ну будет хоть что-то оставаться (деньги) за месяц работы и  проживания там (прибыль так сказать)?. в Токио то цены  не маленькие  тоже.

Минимальный прожиточный уровень это 250,000. Поможет снять небольшую квартирку, питаться и развлекаться. По хорошему чтобы чуствовать себя комфортно и откладывать надо 500 000 йен.

6. На сколько трудно там снять жилье себе на долгий период  (В Токийском районе например)?

С жильем проблем нет особеннно на длительный срок. Но это связанно с определенными финансовыми затратами, поэтому на первое время идеально подходят всевозможные гестхаусы.

И как более выгодней снять жилье там (по деньгам, знаю что придется добираться до работы дольше тогда)?

Съем жилья это всегда комопромис удаленности от работы, от станции и  времени в пути. Как правило чем удобней условия тем выше цена или меньше жилье. Чтобы тут снять жилье нужно  заплатить за 3- 5 месяцев: из которых за 1-2 страховка, 1-2 благодарность  владельцу и комиссионные агентству. Еще нужен гарант, обычно для  иностранцев это его работодатели или страховые  компании которые за деньги готовы  стать гарантами. Есть компании, которые охотно работают с иностранцами и не требуют тройных плат за жилье. 

7. Как там относятся к иностранцам (конкретно  к Русским)? Ну т.е  интересует то, что нет ли предвзятого и негативного отношения к нам или  там скажем двойных стандартов. Так же интересует уровень преступности  (знаю он маленький но все таки) там (ну скажем смогу ли спокойно  пройтись по ночному Токио не опасаясь приключений на свою попу)?

Иностранцев в особенности европеской внешности очень любят, за некоторыми исключениями.  И даже те кто не любят как правило относятся приветливо или никак

8.  Напишите средние зарплаты на которые может претендовать Русский в  Японии со знанием языка и без знания и если не трудно напишите что в  Японии обходиться дороже всего (в плане проживания)?

В Японии дорого всё, при этом многое дешевле чем в России.

9. Много  ли нас (Русских) в Японии (Токио)? И как часто проходят встречи (и  проходят ли они вообще) между ними, и существует ли взаимовыручка между  ними (пускай не финансовая а в плане там советов и рекомендаций)?

В трудной ситуации взаимовыручка конечно есть. Люди у нас сердобольные и добрые в осноной массе.

Хотел бы узнать о разнице в 'рабочей культуре' Японии от Китая?  Как Япония отличается от Китая в смысле гибкости карьеры, возможности быстрого повышения за хорошею работу, а не за выслугу лет? Возможности смены карьеры?