Восточное Полушарие

Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Troll от 21 Июля 2004 16:02:26

Название: Сколько шагов до императора
Отправлено: Troll от 21 Июля 2004 16:02:26

Отцы китаеведы! Как всегда пристаю к вам с вопросами возможно для вас банальными, но для меня насущные.

Помните фильм "Герой"? "Убивший Ляпкина-Тяпкина имеет право выпить маленькую кружку кваса отходя на 20 шагов от бочки - т.е. императора".

Так вот, в Сеуле, я тут в двух дворцах перед тронными залами вана встречал такие вот штуковины:

(http://img.lj.com.ua/greentroll/changdeokgung08.jpg)

Насколько я могу судить это - шагомерка как раз для таких случаев. В данном случае - девять шагов до его величества.

К картинке, а вернее к китайским осбенностям (т.к. я в жизни не поверю, что это чисто корейская выдумка) у меня вопросы. Два.

Первое. Я пытался измерить этот шаг и мне он показался длиной около полутра метров. Мне не хочется верить, что люди в те времена так бодро шагали, как козырные страусы. Вы не знаете, что являлось мерой длины тогда для этих самых "шагов"?

Второе. На первых ближних к порфироносцу камнях дублируется цифра и нижний иероглиф, чей перевод я знаю, но лучше позориться не буду. Т.е. имеется дубляж: 1, 1, 2, 2, 3, 3. Единственное что меняется иероглиф наверху. По своей дурости я его не сфоткал. А что это по вашему может быть - поклоны? Т.е. приближаясь к императору надо всего три раза перед тронным залом поклониться?

Заранее гран мерси!

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Papa HuHu от 21 Июля 2004 17:17:43

неее... :) :) :) - это не шаги, ото явно обозначения мест для расположения чиновников разных рангов.
В Китае, где-то с династии Вей-Цзинь существовала система рангов от 1 (высшая) до 9 (низшая), называемая 九品.
Плюс каждый ранг делился на две ступени: 正 (высший) и 从 (низший)....

ну и Корея явно переняла эту систему.
В общем, становись там где "正一"- не прогадаешь  :) :) :)

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Troll от 21 Июля 2004 18:31:02

Папа ХуХу, припадаю лбом к полу! Дорогой, а вот там второй иероглиф не 从 был, а какой то больше на заворот кишок похожий.

А такие вот камни по обе стороны идут. Означает ли это что каждая должность соответсвующего ранга дуплицировалась?

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Papa HuHu от 21 Июля 2004 20:14:03

ранг - это не должность. в общем, имеется в виду, что чиновников одного ранга было много - чем нижее ранг, тем большее чиновников....

а какой там другой иероглиф? может нарисуешь?

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Troll от 21 Июля 2004 21:08:09

Сам возбудился. Пойду схожу намедни - щелкну!

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Troll от 21 Июля 2004 21:17:35

Я так подумал прежде чем бежать. А может быть такое, что чиновники были - цивильные и военные и что 正 - обозначает просто обычного, а другой иероглиф - военного? Их меньше и по этому только 6 камней для них.

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: MiR от 22 Июля 2004 03:49:15

Цитата: Troll от 21 Июля 2004 18:31:02

Папа ХуХу, припадаю лбом к полу! Дорогой, а вот там второй иероглиф не 从 был, а какой то больше на заворот кишок похожий.

Есть подозрение, что 从 просто был в полном написании, т.е. 從 ;)

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: kwisin от 22 Июля 2004 04:02:36

Неужто Папа Хуху не знает полных иероглифов? Ни за что не поверю!

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Papa HuHu от 22 Июля 2004 16:06:15

Цитата: kwisin от 22 Июля 2004 04:02:36

Неужто Папа Хуху не знает полных иероглифов? Ни за что не поверю!

блин, подловили :) точно точно... явно там полные...  :D) :D) :D)

кстати, в минскую (ну, когда Минск был столицей) династию самому высшему чиновнику по это категории рангов полагалось 112，094 литров риса, а самому низшему 6，442 литров... интересно, а какова разница в официальной зарплате щас?

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Шилин Сергей от 22 Июля 2004 22:10:23

Цитата: Papa HuHu от 22 Июля 2004 16:06:15

блин, подловили :) точно точно... явно там полные...  :D) :D) :D)

кстати, в минскую (ну, когда Минск был столицей) династию самому высшему чиновнику по это категории рангов полагалось 112，094 литров риса, а самому низшему 6，442 литров... интересно, а какова разница в официальной зарплате щас?

Это ты меры объема из каких единиц переводил?
Ато как-то бы забавно получается, что китайцы в то время умели отмерять тысячные части литров

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Papa HuHu от 22 Июля 2004 22:48:21

опс... извините! это английская манера написания, запятой отделяются тысячи.... тока я забыл указать, что это в год.
112，094  = сто двенадцать тясяч девяности четыре литра риса (литр, это тот объем куда умешается литр воды :))

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Troll от 18 Ноября 2004 12:51:07

Цитата: MiR от 22 Июля 2004 03:49:15

Есть подозрение, что 从 просто был в полном написании, т.е. 從 ;)

Отцы, это вот этот? Правильно?

(http://7ya.de/shared/php/fileupload/uploaddir/stonstone.jpg)

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Chu от 18 Ноября 2004 15:24:16

Цитата: Troll от 18 Ноября 2004 12:51:07

Отцы, это вот этот? Правильно?

Да  Дим, он и есть,родимый,коммунистами не испорченный и не обляпанный :)

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Troll от 18 Ноября 2004 15:54:40

Мозиас! Иди в тему троецарствие. Там мне твоего веского мнения ух как не хватает!

Название: Re: Сколько шагов до императора
Отправлено: Chu от 18 Ноября 2004 19:42:21

Цитата: Troll от 18 Ноября 2004 15:54:40

Мозиас! Иди в тему троецарствие. Там мне твоего веского мнения ух как не хватает!

Да я пойду,пойду.Вот только контейнер в Австралию уйдет, и я сразу,туда...Блин,какой фигней приходится заниматься вместо того чтобы книжки интересные читать  :'(