Автор Тема: Сколько шагов до императора  (Прочитано 16456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Troll

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
    • Домашняя страничка
Сколько шагов до императора
« : 21 Июля 2004 16:02:26 »
Отцы китаеведы! Как всегда пристаю к вам с вопросами возможно для вас банальными, но для меня насущные.

Помните фильм "Герой"? "Убивший Ляпкина-Тяпкина имеет право выпить маленькую кружку кваса отходя на 20 шагов от бочки - т.е. императора".

Так вот, в Сеуле, я тут в двух дворцах перед тронными залами вана встречал такие вот штуковины:



Насколько я могу судить это - шагомерка как раз для таких случаев. В данном случае - девять шагов до его величества.

К картинке, а вернее к китайским осбенностям (т.к. я в жизни не поверю, что это чисто корейская выдумка) у меня вопросы. Два.

Первое. Я пытался измерить этот шаг и мне он показался длиной около полутра метров. Мне не хочется верить, что люди в те времена так бодро шагали, как козырные страусы. Вы не знаете, что являлось мерой длины тогда для этих самых "шагов"?

Второе. На первых ближних к порфироносцу камнях дублируется цифра и нижний иероглиф, чей перевод я знаю, но лучше позориться не буду. Т.е. имеется дубляж: 1, 1, 2, 2, 3, 3. Единственное что меняется иероглиф наверху. По своей дурости я его не сфоткал. А что это по вашему может быть - поклоны? Т.е. приближаясь к императору надо всего три раза перед тронным залом поклониться?

Заранее гран мерси!

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #1 : 21 Июля 2004 17:17:43 »
неее... :) :) :) - это не шаги, ото явно обозначения мест для расположения чиновников разных рангов.
В Китае, где-то с династии Вей-Цзинь существовала система рангов от 1 (высшая) до 9 (низшая), называемая 九品.
Плюс каждый ранг делился на две ступени: 正 (высший) и 从 (низший)....

ну и Корея явно переняла эту систему.
В общем, становись там где "正一"- не прогадаешь  :) :) :)

Оффлайн Troll

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
    • Домашняя страничка
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #2 : 21 Июля 2004 18:31:02 »
Папа ХуХу, припадаю лбом к полу! Дорогой, а вот там второй иероглиф не 从 был, а какой то больше на заворот кишок похожий.

А такие вот камни по обе стороны идут. Означает ли это что каждая должность соответсвующего ранга дуплицировалась?

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #3 : 21 Июля 2004 20:14:03 »
ранг - это не должность. в общем, имеется в виду, что чиновников одного ранга было много - чем нижее ранг, тем большее чиновников....

а какой там другой иероглиф? может нарисуешь?

Оффлайн Troll

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
    • Домашняя страничка
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #4 : 21 Июля 2004 21:08:09 »
Сам возбудился. Пойду схожу намедни - щелкну!

Оффлайн Troll

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
    • Домашняя страничка
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #5 : 21 Июля 2004 21:17:35 »
Я так подумал прежде чем бежать. А может быть такое, что чиновники были - цивильные и военные и что 正 - обозначает просто обычного, а другой иероглиф - военного? Их меньше и по этому только 6 камней для них.

Оффлайн MiR

  • Администратор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #6 : 22 Июля 2004 03:49:15 »
Папа ХуХу, припадаю лбом к полу! Дорогой, а вот там второй иероглиф не 从 был, а какой то больше на заворот кишок похожий.

Есть подозрение, что просто был в полном написании, т.е. ;)
We play the game
With the bravery of being out of range...

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #7 : 22 Июля 2004 04:02:36 »
Неужто Папа Хуху не знает полных иероглифов? Ни за что не поверю!
Arbeit macht frei

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #8 : 22 Июля 2004 16:06:15 »
Неужто Папа Хуху не знает полных иероглифов? Ни за что не поверю!

блин, подловили :) точно точно... явно там полные...  :D) :D) :D)

кстати, в минскую (ну, когда Минск был столицей) династию самому высшему чиновнику по это категории рангов полагалось 112,094 литров риса, а самому низшему 6,442 литров... интересно, а какова разница в официальной зарплате щас?
« Последнее редактирование: 22 Июля 2004 16:10:22 от Papa_HuHu »

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #9 : 22 Июля 2004 22:10:23 »

блин, подловили :) точно точно... явно там полные...  :D) :D) :D)

кстати, в минскую (ну, когда Минск был столицей) династию самому высшему чиновнику по это категории рангов полагалось 112,094 литров риса, а самому низшему 6,442 литров... интересно, а какова разница в официальной зарплате щас?

Это ты меры объема из каких единиц переводил?
Ато как-то бы забавно получается, что китайцы в то время умели отмерять тысячные части литров

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #10 : 22 Июля 2004 22:48:21 »
опс... извините! это английская манера написания, запятой отделяются тысячи.... тока я забыл указать, что это в год.
112,094  = сто двенадцать тясяч девяности четыре литра риса (литр, это тот объем куда умешается литр воды :))

Оффлайн Troll

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
    • Домашняя страничка
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #11 : 18 Ноября 2004 12:51:07 »

Есть подозрение, что просто был в полном написании, т.е. ;)


Отцы, это вот этот? Правильно?


« Последнее редактирование: 18 Ноября 2004 12:52:24 от Dima »

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #12 : 18 Ноября 2004 15:24:16 »


Отцы, это вот этот? Правильно?

Да  Дим, он и есть,родимый,коммунистами не испорченный и не обляпанный :)

Оффлайн Troll

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
    • Домашняя страничка
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #13 : 18 Ноября 2004 15:54:40 »
Мозиас! Иди в тему троецарствие. Там мне твоего веского мнения ух как не хватает!

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
Re: Сколько шагов до императора
« Ответ #14 : 18 Ноября 2004 19:42:21 »
Мозиас! Иди в тему троецарствие. Там мне твоего веского мнения ух как не хватает!

Да я пойду,пойду.Вот только контейнер в Австралию уйдет, и я сразу,туда...Блин,какой фигней приходится заниматься вместо того чтобы книжки интересные читать  :'(