Восточное Полушарие

А я хотел бы съездить в Мьянму. Наверное, хрен когда съезжу...
Извините, сорвалось...
 :'(

Оп, уже в России?
Давай в Мянму собираться, а что это вдруг?

Quote from: Suo-Ma on 28 October 2002 15:14:07А я хотел бы съездить в Мьянму. Наверное, хрен когда съезжу...

А что такого-то? В Бирме туристом попасть проще, чем в Россию. Правда обдираловка если едешь не в составе тургруппы

Да нет, ничего "такого" действительно нет. Просто я сейчас после переезда в Россию на мели. Есть и другие финансовые сложности...

Завидую белейшей завистью!!! :)
А интересно, во сколько килобаксов обойдётся одна поездка... Хотя бы приблизительно...

Quote from: Suo-Ma on 04 November 2002 12:48:19Завидую белейшей завистью!!! :)
А интересно, во сколько килобаксов обойдётся одна поездка... Хотя бы приблизительно...

Одна поездка куда именно?:)

Quote from: Neko on 04 November 2002 13:28:53...куда именно?:)

Ну не во Вьетнам же!  ;D
Знамо куда - в Мьянму!  ::)

Quote from: Suo-Ma on 04 November 2002 13:56:29Ну не во Вьетнам же!  ;D
Знамо куда - в Мьянму!  ::)

опять же, я знаю ситуацию только на 98 год:) там были очень жесткие порядки для иностранцев... в том смысле, что иностранцы могли попадать в Бирму только по воздуху, либо покупая однодневную экскурсию из Тайланда... главная тонкость состояла в хождении по стране специальных денег для иностранцев, причем разница курсов местных денег и этих самых денег для иностранцев к доллару была бешеной... (1:5 иностранные, 1:140 местные)... сразу по прибытии в аэропорт каждого иностранца заставляли поменять 300 долларов на невыгодные деньги, причем их надо было потратить, обратный обмен запрещали... иным хитрецам удавалось избежать процедуры, скажем, незаметно уйдя в туалет в нужный момент... конечно существовала возможность поменять спецденьги в каком-нибудь ювелирном магазине, но сложности были и там...
кроме того, в Бирму было очень дешево лететь из Тайланда, но баснословно дорого из Китая (только одна бирманская авиакомпания).... учитывая все это сумма затрат могла варьироваться очень сильно... начиная от 300 долларов на все, заканчивая 1000 долларов...
Если ехать через турфирму, то цену тура просто не знаю, но с какими-то личными покупками, думаю, ситуация аналогична....

Quote from: Neko on 04 November 2002 14:45:08опять же, я знаю ситуацию только на 98 год:) там были очень жесткие порядки для иностранцев... в том смысле, что иностранцы могли попадать в Бирму только по воздуху, либо покупая однодневную экскурсию из Тайланда... главная тонкость состояла в хождении по стране специальных денег для иностранцев, причем разница курсов местных денег и этих самых денег для иностранцев к доллару была бешеной... (1:5 иностранные, 1:140 местные)... сразу по прибытии в аэропорт каждого иностранца заставляли поменять 300 долларов на невыгодные деньги, причем их надо было потратить, обратный обмен запрещали... иным хитрецам удавалось избежать процедуры, скажем, незаметно уйдя в туалет в нужный момент... конечно существовала возможность поменять спецденьги в каком-нибудь ювелирном магазине, но сложности были и там...
кроме того, в Бирму было очень дешево лететь из Тайланда, но баснословно дорого из Китая (только одна бирманская авиакомпания).... учитывая все это сумма затрат могла варьироваться очень сильно... начиная от 300 долларов на все, заканчивая 1000 долларов...
Если ехать через турфирму, то цену тура просто не знаю, но с какими-то личными покупками, думаю, ситуация аналогична....

С Бирмой ситуация улучшилась. За 120-150 долларов за две недели турфирма вам может оформить "разрешение на пересечение границы наземным путем". Кроме этого нужно получить визу - где-то 180 юаней.
А так пока, одиночкой (FIT - Foreign Independent Tourist) можно только влетать, где на въезде меняют 200 долларов по официальному курсу, хотя чиновники сами давно пользуются курсом черного рынка 1:1100. Используя черный курс, проживание внутри Бирмы обойдется в сущие копейки...

Сейчас немало туров в Бирму из Китая и туда летают две китайских авиакомпании.

Quote from: ak on 05 November 2002 07:45:55С Бирмой ситуация улучшилась. За 120-150 долларов за две недели турфирма вам может оформить "разрешение на пересечение границы наземным путем". Кроме этого нужно получить визу - где-то 180 юаней.

Не совсем поняла, это групповое разрешение или индивидуальное? Оговаривается ли при этом, в каком пункте эту границу пересекать?

Quote from: ak on 05 November 2002 07:45:55А так пока, одиночкой (FIT - Foreign Independent Tourist) можно только влетать, где на въезде меняют 200 долларов по официальному курсу, хотя чиновники сами давно пользуются курсом черного рынка 1:1100. Используя черный курс, проживание внутри Бирмы обойдется в сущие копейки...

Так 200 долларов по официальному курсу - это очень много... проблема все же остается:((

Quote from: ak on 05 November 2002 07:45:55Сейчас немало туров в Бирму из Китая и туда летают две китайских авиакомпании.

Две компании откуда? Город какой?
В те времена тоже летало больше, но именно из приграничных городов летала только одна, Бирманская... про цену можно даже не говорить....

Quote from: Neko on 05 November 2002 14:13:18Не совсем поняла, это групповое разрешение или индивидуальное? Оговаривается ли при этом, в каком пункте эту границу пересекать?

Две компании откуда? Город какой?
В те времена тоже летало больше, но именно из приграничных городов летала только одна, Бирманская... про цену можно даже не говорить....

Может быть как групповое, так и индивидуальное. Но пункт пересечения оговаривается - их на границе с Китаем около десяти, но известных только два.

Из Куньминга летает местная Yunnan Air, а из Пекина с посадкой в том же Куньминге - Air China.

Quote from: ak on 06 November 2002 08:33:26Может быть как групповое, так и индивидуальное. Но пункт пересечения оговаривается - их на границе с Китаем около десяти, но известных только два.

Удивительно:) а как же они при этом навязывают свои спецденьги?:) насколько я помню, на пограничном пункте в Сышуан Банна речи не шло не только о нормальных пограничниках, но и о бирманских деньгах, как таковых... :) просто переходишь границу за 20 юаней мимо порядочно укуренных мужичков:) если при этом заставить их поставить штамп в паспорт, то ты можешь вполне благополучно прожить энное количество времени на юани, а ближе к большим городам - на местные "хорошие" деньги:) может я чего-то не понимаю, но госорганы в этом случае остаются в дураках, процентов на 99:))

Quote from: ak on 06 November 2002 08:33:26Из Куньминга летает местная Yunnan Air, а из Пекина с посадкой в том же Куньминге - Air China.

а как, простите, с ценами в Кунмине? рейсов-то тоже негусто:)) да и летают, небось, не каждый день... тут тоже тонкости есть...

Quote from: Neko on 06 November 2002 14:55:41Удивительно:) а как же они при этом навязывают свои спецденьги?:) насколько я помню, на пограничном пункте в Сышуан Банна речи не шло не только о нормальных пограничниках, но и о бирманских деньгах, как таковых... :) просто переходишь границу за 20 юаней мимо порядочно укуренных мужичков:) если при этом заставить их поставить штамп в паспорт, то ты можешь вполне благополучно прожить энное количество времени на юани, а ближе к большим городам - на местные "хорошие" деньги:) может я чего-то не понимаю, но госорганы в этом случае остаются в дураках, процентов на 99:))

а как, простите, с ценами в Кунмине? рейсов-то тоже негусто:)) да и летают, небось, не каждый день... тут тоже тонкости есть...

Речь идет судя по всему о ДаЛуо - я туда постараюсь сгонять на выходные и расскажу поподробнее. Но если пересекать в районе Рейли - там на бирманской стороне стоят нормальные будки. Но если даже их пересечь без визы, то дальше приграничного поселка Мусе не пробраться - там на выезде стоит большой КПП с толпой армейских, таможенных и полицейских чинов. Если только партизанскими тропами...

А билет до Мандали от Кунминга не стоит больше 200 долларов в оба конца. Я не приценивался, но уверен, что не больше.

Quote from: Neko on 06 November 2002 14:55:41а как, простите, с ценами в Кунмине? рейсов-то тоже негусто:)) да и летают, небось, не каждый день...

Уточнил сегодня. Годовые билеты туда и обратно.
Куньмин-Мандали 1800 юань
Куньмин-Рангун 3000 юань

Был на КПП Далуво в Банне - скучно и неинтересно. Как на конвейре, каждую минут к образцовому КПП подъезжают микроавтобусы с китайскими туристами. Их везут в приграничный поселок и показывают ледибоеев и ведут в казино. Тем балдеют - заграница... Хотя бирманцев там нет - там живут все те же китайцы и нацменьшинства. На китайской стороне приграничный рынок прикрыли, бирманцы в этом месте границу не переходят...
Рейли более экзотичнее - много бирманцев и шанов, бирманский поселок Мусе можно разглядеть на расстоянии 100 метров.

Quote from: ak on 06 November 2002 15:52:32Речь идет судя по всему о ДаЛуо - я туда постараюсь сгонять на выходные и расскажу поподробнее. Но если пересекать в районе Рейли - там на бирманской стороне стоят нормальные будки. Но если даже их пересечь без визы, то дальше приграничного поселка Мусе не пробраться - там на выезде стоит большой КПП с толпой армейских, таможенных и полицейских чинов. Если только партизанскими тропами...

сорри за серость, но ДаЛуо и Рейли - это примерно где?:) скажем, в какую сторону от Банна?
про "без визы" речь не идет... в приграничных районах еще можно избежать неприятностей, а вглубь уже никак... я говорю именно о визовом пересечении границы по земле... чтоб штампик поставили...

Quote from: ak on 06 November 2002 15:52:32А билет до Мандали от Кунминга не стоит больше 200 долларов в оба конца. Я не приценивался, но уверен, что не больше.

если несложно, приценитесь - поделитесь информацией:) ...для меня, помнится, цена в Кунмине явилась большой неожиданностью:) в этот раз будем надеяться на лучший исход:)

Quote from: ak on 07 November 2002 13:02:33Уточнил сегодня. Годовые билеты туда и обратно.
Куньмин-Мандали 1800 юань
Куньмин-Рангун 3000 юань

ой, а что есть "годовые билеты"? цена вроде хорошая...

Quote from: ak on 11 November 2002 09:21:47Был на КПП Далуво в Банне - скучно и неинтересно. Как на конвейре, каждую минут к образцовому КПП подъезжают микроавтобусы с китайскими туристами. Их везут в приграничный поселок и показывают ледибоеев и ведут в казино. Тем балдеют - заграница... Хотя бирманцев там нет - там живут все те же китайцы и нацменьшинства. На китайской стороне приграничный рынок прикрыли, бирманцы в этом месте границу не переходят...

так кому интересен этот КПП? тех самых партизанских троп кругом навалом... и альтернативный КПП в 200 м левее основного.... вглубь уйти - проблем никаких, а там уже и китайцев меньше....
основная же проблема - штамп на визе... долго с европейской внешностью незамеченным не походишь...:))

Quote from: ak on 11 November 2002 09:21:47Рейли более экзотичнее - много бирманцев и шанов, бирманский поселок Мусе можно разглядеть на расстоянии 100 метров.

вот:)) реклама:)) уже туда хочу!:))

Quote from: Neko on 12 November 2002 10:12:54так кому интересен этот КПП? тех самых партизанских троп кругом навалом... и альтернативный КПП в 200 м левее основного.... вглубь уйти - проблем никаких, а там уже и китайцев меньше....
основная же проблема - штамп на визе... долго с европейской внешностью незамеченным не походишь...:))

Ну вот, альтернативных КПП сейчас точно нет, если только тайными партизанскими тропами. Ради спорта интереса - туда и обратно. Только без знания местности - на это уйдет время.
А насчет внешности - если стационарные КПП обходить и в гостиницах не селиться, то даже увешанные оружие полевые армейские патрули в Бирме у туристов на дорогах документы не спрашивают. Можно обойтись... Так что, вперед, навстречу авантюрам!

Quote from: ak on 12 November 2002 11:03:34Ну вот, альтернативных КПП сейчас точно нет, если только тайными партизанскими тропами. Ради спорта интереса - туда и обратно. Только без знания местности - на это уйдет время.
А насчет внешности - если стационарные КПП обходить и в гостиницах не селиться, то даже увешанные оружие полевые армейские патрули в Бирме у туристов на дорогах документы не спрашивают. Можно обойтись... Так что, вперед, навстречу авантюрам!

так альтернативные и раньше по этим самым тропам были... только тропы больше на дорогу сельскую походили:))
про гостиницы конечно правда, но особо мнительные патрульные могли и на улице документы поспрошать:))
вперед? легко сказать:) теперь уж далековато будет....

Quote from: Neko on 14 November 2002 13:55:22про гостиницы конечно правда, но особо мнительные патрульные могли и на улице документы поспрошать:))
вперед? легко сказать:) теперь уж далековато будет....

Ну так можно сказать, что документы в гостинице остались   :) В Рангуне  :D

Далековато? В наш век глобализации в любую точку примерно за день можно добраться  :D

Quote from: ak on 14 November 2002 14:05:16Ну так можно сказать, что документы в гостинице остались   :) В Рангуне  :D

эээээ.... на каком языке?:)))))))

Quote from: ak on 14 November 2002 14:05:16Далековато? В наш век глобализации в любую точку примерно за день можно добраться  :D

ага:) вопрос за какие деньги, правда?:))

Quote from: Neko on 14 November 2002 16:22:53ага:) вопрос за какие деньги, правда?:))

За заработанные  :D

Quote from: ak on 15 November 2002 07:24:42За заработанные  :D

ну, ясное дело:)) но ведь если есть возможность сделать это дешевле или вообще бесплатно, то платить много как-то не очень хочется:))

Quote from: Neko on 15 November 2002 12:26:36вообще бесплатно, то платить много как-то не очень хочется:))

А "вообще бесплатно" - это как?  :D

Quote from: ak on 15 November 2002 12:45:40А "вообще бесплатно" - это как?  :D

а так:))) ...например за чужой счет:) ....или пешком:))

Quote from: Neko on 15 November 2002 12:57:51а так:))) ...например за чужой счет:) ....или пешком:))

В первое охотно поверю, а вот второе - вряд ли, кушать нужно много если пешком идти долго  :D

А возвращаясь к Бирме, скажу, что северные штаты мне понравились. Народу не так много, как в Китае, а люди приветливы и незакоммерциализованы.

В Кунминге разговаривал с бирманским консулом - очень приветливый человек. Рассказывал, как работая чиновником МИДа в Рангуне выучил русское слово - экран. Так называлась система связи, которую наша страна пыталась ввезти в посольство... Обещал, что если станет когда-нибудь станет президентом отменит запрет на сухопутное пересечение границы иностранцами. Будем ждать  :D

Quote from: ak on 15 November 2002 13:49:50В первое охотно поверю, а вот второе - вряд ли, кушать нужно много если пешком идти долго  :D

а это смотря откуда идти:)))))

Quote from: ak on 15 November 2002 13:49:50А возвращаясь к Бирме, скажу, что северные штаты мне понравились. Народу не так много, как в Китае, а люди приветливы и незакоммерциализованы.

...а я в южных и не была:) но, честно говоря, ожидала гораздо большего контраста с Китаем... тот же Лаос, скажем, показался более выразительным....
люди действительно приветливы... и довольно наивны:)) помню какой меня охватил ужас, когда одна местная женщина из самых чистых побуждений предложила переночевать с ней в одной постели... влияние Китая? даже не знаю...:))

Quote from: ak on 15 November 2002 13:49:50В Кунминге разговаривал с бирманским консулом - очень приветливый человек. Рассказывал, как работая чиновником МИДа в Рангуне выучил русское слово - экран. Так называлась система связи, которую наша страна пыталась ввезти в посольство... Обещал, что если станет когда-нибудь станет президентом отменит запрет на сухопутное пересечение границы иностранцами. Будем ждать  :D

Консульство в Кунмине вообще относится с пониманием к проблемам "диких" туристов:) это конечно приятно, но дела, по сути, не меняет:) Женщина, оформлявшая визы, наверно добрых два часа пыталась меня воодушевить:)) ....этим, собственно, и спровоцировала незаконный переход границы:)))

Действительно, будем ждать...:))

Quote from: Neko on 15 November 2002 14:08:47помню какой меня охватил ужас, когда одна местная женщина из самых чистых побуждений предложила переночевать с ней в одной постели... влияние Китая? даже не знаю...:))

А почему "влияние Китая"?

Quote from: Neko on 15 November 2002 14:08:47....этим, собственно, и спровоцировала незаконный переход границы:)))

И как прошел переход и сколько времени он длился?  :)

Quote from: nezyf on 15 November 2002 15:12:20А почему "влияние Китая"?

потому что подобные совместные ночевки, похоже, больше свойственны китайцам... дальше от границы я спрашивала на этот счет у местных жителей (насколько это было возможно без знания языка), вроде бы такой вариант у них скорее исключение, нежели правило...

Quote from: ak on 16 November 2002 06:54:05И как прошел переход и сколько времени он длился?  :)

сам переход длился минут пять, а дальнейшее пребывание на бирманской территории около недели:)) ...как я уже говорила, особых осложнений не было - партизанские тропы, альтернативный пункт, не вполне соображающие "пограничники".... назад тем же путем:)) как говорится, заходите еще:)))

Quote from: Neko on 18 November 2002 10:02:46потому что подобные совместные ночевки, похоже, больше свойственны китайцам... дальше от границы я спрашивала на этот счет у местных жителей (насколько это было возможно без знания языка), вроде бы такой вариант у них скорее исключение, нежели правило...

А я думала Вы про лесбиянок.

Quote from: nezyf on 18 November 2002 13:42:39А я думала Вы про лесбиянок.

ой:))))) ну, если Вы настаиваете...:)))))

Quote from: Neko on 18 November 2002 10:05:57сам переход длился минут пять, а дальнейшее пребывание на бирманской территории около недели:)) ...как я уже говорила, особых осложнений не было - партизанские тропы, альтернативный пункт, не вполне соображающие "пограничники".... назад тем же путем:)) как говорится, заходите еще:)))

Это получается вроде как "альтернативного" турбюро - расскажите подробнее, если не сложно, где по Бирме неделю без документов гуляли?

Quote from: ak on 23 November 2002 07:38:11Это получается вроде как "альтернативного" турбюро - расскажите подробнее, если не сложно, где по Бирме неделю без документов гуляли?

да нет, с документами:))) только без штампа на визе:)) ....а название пункта Вы где-то называли уже, это в Банна... там, где китайские группы ездят туда-сюда:) там еще храм с позолоченным куполом построен:) ....и музей, посвященный борьбе с наркотиками, в котором я наконец узнала весь процесс приготовления зелья с начала и до конца:)) познавательно, надо сказать, даже процент выпаривания указывается:))))))

Quote from: Neko on 25 November 2002 09:43:24да нет, с документами:))) только без штампа на визе:)) ....а название пункта Вы где-то называли уже, это в Банна... там, где китайские группы ездят туда-сюда:) там еще храм с позолоченным куполом построен:) ....и музей, посвященный борьбе с наркотиками, в котором я наконец узнала весь процесс приготовления зелья с начала и до конца:)) познавательно, надо сказать, даже процент выпаривания указывается:))))))

У-у-у... Я то думал там настоящее "левое" место, в стороне от хоженных троп  :D

Quote from: ak on 25 November 2002 12:34:18У-у-у... Я то думал там настоящее "левое" место, в стороне от хоженных троп  :D

в общем-то оно и есть в стороне...:) но местные конечно эти пути знают...:)
а нехоженные тропы начинаются глубже...:))

Quote from: Neko on 25 November 2002 16:52:22в общем-то оно и есть в стороне...:) но местные конечно эти пути знают...:)
а нехоженные тропы начинаются глубже...:))

Вы как тот партизан, ходящий нехоженными тропами  :D Все загадками да намеками говорите  :D Нет, чтобы просто рассказать как далеко по тропам зашли....

Quote from: ak on 26 November 2002 10:48:53Вы как тот партизан, ходящий нехоженными тропами  :D Все загадками да намеками говорите  :D Нет, чтобы просто рассказать как далеко по тропам зашли....

где Вы намеки нашли?:) я ж не могу каждую дорогу широтой и долготой обозначать:))))) могу описать, видеозапись показать... других средств у меня нет:)
непосредственно "по тропам" - через границу:)) а дальше уже по обычной дороге:)) сначала, естественно, через деревню, что на той стороне границы... потом на тракторе до следующего населенного пункта:)) день там... и так далее... разок даже на чем-то похожем на машину подвозили....
если увижу карту, даже названия скажу:))

Quote from: Neko on 26 November 2002 13:11:32если увижу карту, даже названия скажу:))

А до какого-нибудь "приличного" города, вроде Ta-Kaw удалось ли добраться?

Quote from: ak on 26 November 2002 13:38:06А до какого-нибудь "приличного" города, вроде Ta-Kaw удалось ли добраться?

Не сочтите очередным "намеком", но, увы, затрудняюсь в идентификации названия... Lonely Planet по Бирме у меня нет:( та карта, что была тогда и те, что есть сейчас в сети не сильно подробны.... могу сказать только, что двигалась в направлении  Мандалая... но меня так сильно напугали в отношении проверки документов, что в сам город лезть было страшновато... в общем, деревеньки попадались в основном маленькие, сравнимые по размерам с приграничной в лучшем случае... была одна побольше - уже ближе к цивилизации, там по крайней мере телефон не был редкостью, ходили местные деньги, и, как мне показалось, машин (основной ориентир) попадалось достаточное количество... если это можно считать "приличным" местом, то осталось сверить название по карте:)))

Quote from: Neko on 27 November 2002 15:12:22Не сочтите очередным "намеком", но, увы, затрудняюсь в идентификации названия... Lonely Planet по Бирме у меня нет:( та карта, что была тогда и те, что есть сейчас в сети не сильно подробны.... могу сказать только, что двигалась в направлении  Мандалая...  

Ну уж если добрались почти до Мандали, то наверняка путешествие было увлекательным  :D

Quote from: ak on 28 November 2002 08:49:47Ну уж если добрались почти до Мандали, то наверняка путешествие было увлекательным  :D

почти до Мандалая:)) громко сказано!:)) думаю, что до него было довольно далеко, по крайней мере не видно и не слышно:))
увлекательным оно было вне всякого сомнения, но это точно не из-за продвижения в "глубину", так сказать:) ...мне было интересно уже с самой границы:) жалею только, что информации о стране тогда было недостаточно.... экспромт вышел:)

Quote from: Neko on 28 November 2002 13:03:24...мне было интересно уже с самой границы:) жалею только, что информации о стране тогда было недостаточно.... экспромт вышел:)

Экспромт всегда самое лучшее. Северная часть Бирмы до Мандали, несмотря на заорганизованность и краткосрочность поездки, мне самому очень понравилась. Настоящая экзотика и никаких туристов вокруг :D

Quote from: ak on 28 November 2002 14:06:58Экспромт всегда самое лучшее. Северная часть Бирмы до Мандали, несмотря на заорганизованность и краткосрочность поездки, мне самому очень понравилась. Настоящая экзотика и никаких туристов вокруг :D

Неудивительно!:) Учитывая политику консульства, откуда там туристам-то взяться!:) Впрочем, тем лучше... почти нехоженные земли.
Касательно впечатлений полностью с Вами согласна:) А сколько по времени длилась Ваша поездка? Не собираетесь ли еще разок?

Quote from: Neko on 28 November 2002 14:39:01Неудивительно!:) Учитывая политику консульства, откуда там туристам-то взяться!:) Впрочем, тем лучше... почти нехоженные земли.
Касательно впечатлений полностью с Вами согласна:) А сколько по времени длилась Ваша поездка? Не собираетесь ли еще разок?

Это политика не консульства, а правительства. Как пошутил консул - когда он станет президентом, то разрешит наземное пересечение  :D

Я же был всего навсего двое суток.

Quote from: ak on 29 November 2002 07:33:58Это политика не консульства, а правительства. Как пошутил консул - когда он станет президентом, то разрешит наземное пересечение  :D

Я же был всего навсего двое суток.

Самое обидное, что политика в худшую сторону поменялась не так давно... в 95-96 годах границу по земле пересекать еще можно было.... а потом после какого-то международного форума (уже не помню подробностей) поменяли туристические нормы...:(( успеть бы раньше, эх....
И как много теряет Бирма за счет неприехавших иностранцев... хоть и не всучили бы спецденьги, а в казне б так или иначе прибавилось...

двое суток? а чем объясняется такой короткий срок? виза на большее время не выдается или у Вас просто не было времени?

P.S. Огромное спасибо за "мыльный" рассказ:)) Насколько разные порой впечатления...:)
 

Quote from: Neko on 29 November 2002 09:55:36Самое обидное, что политика в худшую сторону поменялась не так давно... в 95-96 годах границу по земле пересекать еще можно было.... а потом после какого-то международного форума (уже не помню подробностей) поменяли туристические нормы...:(( успеть бы раньше, эх....

двое суток? а чем объясняется такой короткий срок? виза на большее время не выдается или у Вас просто не было времени?

А по моему наоборот - только сейчас разрешили границу туристам переходить наземным путем. Связано это было с повстанцами контролировавшими территорию. Кстати, мне говорили, что из-за этих повстанцев наземная граница с Таиландом закрыта.

Виза для FIT дается на 4 недели. Я же просто на выходные ездил - другого времени нет  :D

Quote from: ak on 29 November 2002 10:21:20А по моему наоборот - только сейчас разрешили границу туристам переходить наземным путем. Связано это было с повстанцами контролировавшими территорию. Кстати, мне говорили, что из-за этих повстанцев наземная граница с Таиландом закрыта.

Не знаю, я сама до 96 года в Бирму не ездила, но по рассказам иностранцев, встреченных в Лаосе, в Бирме они бывали не раз, по земле, официально... и в 95 году.... об этом вроде в Lonely Planet где-то было (видела эту книгу только раз)

Quote from: ak on 29 November 2002 10:21:20Виза для FIT дается на 4 недели. Я же просто на выходные ездил - другого времени нет  :D

а что такое FIT?
как жаль, что у Вас не было времени... а то и до столицы доехать успели б...
кстати, а гид - это обязательное условие? и как Вы решали проблему с местными деньгами?

Quote from: Neko on 29 November 2002 10:28:03Не знаю, я сама до 96 года в Бирму не ездила, но по рассказам иностранцев, встреченных в Лаосе, в Бирме они бывали не раз, по земле, официально... и в 95 году.... об этом вроде в Lonely Planet где-то было (видела эту книгу только раз)

а что такое FIT?
как жаль, что у Вас не было времени... а то и до столицы доехать успели б...
кстати, а гид - это обязательное условие? и как Вы решали проблему с местными деньгами?

FIT - Foreign Independent Tourist, тот самый которому вклеивают в паспорт кучу бумаг и заставляют менять 200 долларов.
Гид до Лашио - обязательное условие. У него куча всяких бумаг, полезных при пересечении КПП  :D Деньги тоже у него - я и копейки не понял, а потратил долларов пять  :D

Насчет Лаоса интересно послушать - я туда как раз собираюсь. Где были, что стоит посмотреть, а что пропустить?

Quote from: ak on 29 November 2002 10:36:38FIT - Foreign Independent Tourist, тот самый которому вклеивают в паспорт кучу бумаг и заставляют менять 200 долларов.
Гид до Лашио - обязательное условие. У него куча всяких бумаг, полезных при пересечении КПП  :D Деньги тоже у него - я и копейки не понял, а потратил долларов пять  :D

только до Лашио? а дальше?
у гида своя программа или он обязан подчиняться вашим желаниям в смысле перемещения?
вот интересно, а много Вы купили на 5 долларов? без натурального эквивалента сложно оценить сумму:)

Quote from: ak on 29 November 2002 10:36:38Насчет Лаоса интересно послушать - я туда как раз собираюсь. Где были, что стоит посмотреть, а что пропустить?

Лаос? у меня был по нему уже упомянутый Lonely Planet, в нем же записаны названия населенных пунктов... если брать маршрут, то вкратце это граница - городок на пути в ЛуангПробанг(могу ошибиться в написании) - сам ЛуангПробанг - ВанВьен - Вьентьян - граница с Вьетнамом...
с визой проблем не было - в тот же день в Кунминском консульстве... транзитная - две недели (собирались вводить безвизовый въезд на 99 год), но даже при overstay ничего страшного не будет... из-за вьетнамской визы мне пришлось задержаться на лишнюю неделю, но штраф на границе я не платила (сутки - 5 $), поскольку пораничники не знали, что это такое:)))))
перемещение на джипах, грузовиках и автобусах, в основном как договоришься...
guest houses - максимум 5 $ при условии поселения с кем-нибудь напополам:))
посмотреть можно много, но древнюю столицу - обязательно...:))

Quote from: Neko on 29 November 2002 10:50:23только до Лашио? а дальше?
у гида своя программа или он обязан подчиняться вашим желаниям в смысле перемещения?
вот интересно, а много Вы купили на 5 долларов? без натурального эквивалента сложно оценить сумму:)
 если брать маршрут, то вкратце это граница - городок на пути в ЛуангПробанг(могу ошибиться в написании) - сам ЛуангПробанг - ВанВьен - Вьентьян - граница с Вьетнамом...
посмотреть можно много, но древнюю столицу - обязательно...:))

На пять долларов я только сувениров купил - за все остальное гид платил  :D С гидом нужно согласовывать маршрут. Например, в Лашио особо смотреть было нечего, а Тибо не было в программе (маршруте утвержденном военными) - он меня туда отвез, но просил никому не говорить  :D

В Лаос я тем же маршрутом собираюсь, но в обратном направлении - из Вьетньяна в Китай. LP под рукой нет, но постараюсь пошарить в И-нете. Кстати, дают здесь в Кунминге уже туристические визы.

А как насчет Филиппин?

Quote from: ak on 29 November 2002 12:19:54На пять долларов я только сувениров купил - за все остальное гид платил  :D С гидом нужно согласовывать маршрут. Например, в Лашио особо смотреть было нечего, а Тибо не было в программе (маршруте утвержденном военными) - он меня туда отвез, но просил никому не говорить  :D

опять же, смотря какие сувениры:)) ....а предварительно фирме Вы много платили? стоило это непотраченных в Бирме денег?
а что интересного было в Тибо?

Quote from: ak on 29 November 2002 12:19:54В Лаос я тем же маршрутом собираюсь, но в обратном направлении - из Вьетньяна в Китай. LP под рукой нет, но постараюсь пошарить в И-нете. Кстати, дают здесь в Кунминге уже туристические визы.

Тем же - в смысле из Вьетнама? или из Тайланда?
а ЛП я на крайний случай и отсканировать могу:)

Quote from: ak on 29 November 2002 12:19:54А как насчет Филиппин?

пока никак:(( по земле ж не перейдешь границу:)))) ...да и информации "дикой" маловато...

Quote from: Neko on 29 November 2002 12:33:22опять же, смотря какие сувениры:)) ....а предварительно фирме Вы много платили? стоило это непотраченных в Бирме денег?
а что интересного было в Тибо?


Тем же - в смысле из Вьетнама? или из Тайланда?
а ЛП я на крайний случай и отсканировать могу:)

Вопрос оплаты очень сложен - там государство изначально берет за оформление проезда большую сумму. Но все же меньше чем знаменитые "200 долларов"  :D Мне понравилось, хотя хотелось бы потусоваться побольше  :D В Тибо интересны старые дома, кроме того там живет в летней резенденции (в качестве управляющего) племянник последнего принца Шан, погибшего в тюрьме после переворота 62-го года. Жена принца, урожденная Австрии, сейчас живет в США. Написала интересную книгу о жизни в Бирме.

Насчет ЛП благодарен, да объемы-то получатся большие сканировать :D А вот на Филиппины рекомендую если есть время. С острова на остров до Борракая. Эх-х-х!

Quote from: ak on 29 November 2002 15:33:54Вопрос оплаты очень сложен - там государство изначально берет за оформление проезда большую сумму. Но все же меньше чем знаменитые "200 долларов"  :D Мне понравилось, хотя хотелось бы потусоваться побольше  :D В Тибо интересны старые дома,

на что похожи эти дома? такие же на сваях?

Quote from: ak on 29 November 2002 15:33:54кроме того там живет в летней резенденции (в качестве управляющего) племянник последнего принца Шан, погибшего в тюрьме после переворота 62-го года. Жена принца, урожденная Австрии, сейчас живет в США. Написала интересную книгу о жизни в Бирме.

живет-то живет, но не идти ж на него смотреть, правда? зоопарк получается...:)
жена! у меня просто слов нет.... австрийка в Бирме... это и сейчас-то экзотика, а в те времена, когда они поженились и подавно.... надо бы книжку почитать (не помните точного названия?), не представляю, как она восприняла такоую резкую перемену в жизни....

Quote from: ak on 29 November 2002 15:33:54Насчет ЛП благодарен, да объемы-то получатся большие сканировать :D А вот на Филиппины рекомендую если есть время. С острова на остров до Борракая. Эх-х-х!

ну, это на крайний случай:))
да я бы с удовольствием, но, Вы правильно заметили - ВРЕМЯ:( в таком путешествии никаких дат обычно не планируешь, все на авось, как получится... а если отпуска две недели, то обидно будет чего-то не успеть... ведь еще раз так далеко придется ехать....
Однако соблазн в любом случае есть...:)

Quoteна что похожи эти дома? такие же на сваях?


живет-то живет, но не идти ж на него смотреть, правда? зоопарк получается...:)
жена! у меня просто слов нет.... австрийка в Бирме... это и сейчас-то экзотика, а в те времена, когда они поженились и подавно.... надо бы книжку почитать (не помните точного названия?), не представляю, как она восприняла такоую резкую перемену в жизни....

ну, это на крайний случай:))
да я бы с удовольствием, но, Вы правильно заметили - ВРЕМЯ:( в таком путешествии никаких дат обычно не планируешь, все на авось, как получится... а если отпуска две недели, то обидно будет чего-то не успеть... ведь еще раз так далеко придется ехать....
Однако соблазн в любом случае есть...:)

Нет они в старом викторианском стиле. Люди очень дружелюбны - приглашают зайти посмотреть. Есть следы, якобы от японских снарядов и пуль... Есть там прикольное место - из старых шин мужик по доллару за пару шлепанцы режет  :D
Племянника я не видел, а только его жену. Туристы для них как манна небесная - зайдут оставят donation. А так попробуй в Бирме на зарплату проживи (USD10-15)....
Книга называется Twighlight over Burma

Две недели - это не отпуск для достойного путешествия. Так, на пляже поваляться....

QuoteНет они в старом викторианском стиле.
Люди очень дружелюбны - приглашают зайти посмотреть.

А вот мне на пути попадалось мало таких домов, в основном в тайском стиле были... и зайти действительно везде приглашали.... поживи, мол:))

QuoteЕсть там прикольное место - из старых шин мужик по доллару за пару шлепанцы режет  :D

:))))))))))) Вы себе таких не сделали?:) интересно посмотреть:)))

QuoteПлемянника я не видел, а только его жену. Туристы для них как манна небесная - зайдут оставят donation. А так попробуй в Бирме на зарплату проживи (USD10-15)....
Книга называется Twighlight over Burma.

это ту, что из Австрии? ну как она внешне? какое впечатление производит? общается вообще с туристами?
как Вам их жилище?:))

QuoteДве недели - это не отпуск для достойного путешествия. Так, на пляже поваляться....

конечно мало:(( но на пляж всегда успеется... слишком пассивное занятие.... надоедает...
мне б сразу месяц - можно было б развернуться слегка....

Quoteэто ту, что из Австрии? ну как она внешне? какое впечатление производит? общается вообще с туристами?
как Вам их жилище?:))

конечно мало:(( но на пляж всегда успеется... слишком пассивное занятие.... надоедает...
мне б сразу месяц - можно было б развернуться слегка....

Это жена последнего принца из Австрии, а жена племянника местная, она сама из принцесс, но другого штата  :D

В принципе, это не их жилище, а национализированная собственность  :D Приличный дом в европейском стиле.

На пляж всегда успеется, но почему-то никогда не хватает времени или сезона  :D

QuoteЭто жена последнего принца из Австрии, а жена племянника местная, она сама из принцесс, но другого штата  :D

эх, а интересно было бы на австрийский вариант бирманской жизни посмотреть:)))

QuoteНа пляж всегда успеется, но почему-то никогда не хватает времени или сезона  :D

разве не хватает?:) да нет, летом случается:)

Quoteэх, а интересно было бы на австрийский вариант бирманской жизни посмотреть:)))

разве не хватает?:) да нет, летом случается:)

Книжку рекомендую почитать - очень трогательная история. Она ведь после войны пока не приехала с мужем в Бирму не знала, что он настоящий принц. Как в сказке.

А летом только хочется полежать, но до пляжа далеко  :D В этом году всего три раза купался в море - в Бейдахо (первый и последний раз), ГК и на Тайване  :D

QuoteКнижку рекомендую почитать - очень трогательная история. Она ведь после войны пока не приехала с мужем в Бирму не знала, что он настоящий принц. Как в сказке.

она хоть знала, что он бирманец?:) ...да, очень хочу почитать, только не думаю, что эту книгу легко будет найти...:(

QuoteА летом только хочется полежать, но до пляжа далеко  :D В этом году всего три раза купался в море - в Бейдахо (первый и последний раз), ГК и на Тайване  :D

понимаю.. я в Китае вообще ни разу не купалась и не загорала... а здесь до пляжа 5 минут:)) правда до лета теперь далеко...

Quoteона хоть знала, что он бирманец?:) ...да, очень хочу почитать, только не думаю, что эту книгу легко будет найти...:(

понимаю.. я в Китае вообще ни разу не купалась и не загорала... а здесь до пляжа 5 минут:)) правда до лета теперь далеко...

Что бирманец знала, но не думала, что принц  :D

А здесь - это где?

Quote from: ak on 03 December 2002 12:04:30Что бирманец знала, но не думала, что принц  :D

А здесь - это где?

:))) как в сказке!:) золушок:))

ой, после упоминаний о Тайланде стыдно и говорить... здесь - это в Москве:)

Quote from: Neko on 04 December 2002 10:07:42ой, после упоминаний о Тайланде стыдно и говорить... здесь - это в Москве:)

Да какие в Москве пляжи.... После Тайланда, Филиппин, Тайваня и даже ГК про Москву вспоминать не хочется  :D

В Бирме, кстати, тоже есть пляжи неплохие, но почему-то популярностью не пользуются...

Quote from: ak on 04 December 2002 10:28:32Да какие в Москве пляжи.... После Тайланда, Филиппин, Тайваня и даже ГК про Москву вспоминать не хочется  :D

В Бирме, кстати, тоже есть пляжи неплохие, но почему-то популярностью не пользуются...

я про это уже и сказала - смотря с чем сравнивать:))) но по правде говоря, летом мне и в Москве неплохо, а вот зимой.....:))

наверно до них просто слишком долго добираться:))

Quote from: Neko on 04 December 2002 16:36:52наверно до них просто слишком долго добираться:))

Да в Бирме везде долго добираться  :D

Quote from: ak on 05 December 2002 07:23:57Да в Бирме везде долго добираться  :D

да нет, не везде:)) и смотря на чем:))

Quote from: Neko on 05 December 2002 09:49:09да нет, не везде:)) и смотря на чем:))

Так там персональный вертолет никто не даст  :D  

Какие планы на проведение зимних каникул?

Quote from: ak on 05 December 2002 11:09:49Так там персональный вертолет никто не даст  :D  

Какие планы на проведение зимних каникул?

вертолет - нет, а вот джип какой-нибудь подвернуться может:)) Бирма-то все-таки поменьше России будет, масштабы вполне реальные:))

да каникул-то толком не будет:(( насколько я знаю, 1,2,3 и 6,7 - отдых, а 4,5 - работа:( куда уж тут....
хочу в конце зимы в отпуск... вот тогда может быть чего и выйдет....

У меня друзья по Бирме на джипе гоняли...) да чего я говорю, нате вам ссылку сами почитайте:

http://www.russianshanghai.com/literature/burma.php

))

Отличная ссылка! Сейчас помру от зависти:) белой:)
Даже атмосфера ощущается по ходу прочтения... эх, вот бы туда...
По ощущениям во многом напоминает Лаос, все-таки соседи...:)

Quote from: Sergei Litvin on 06 December 2002 04:23:57да чего я говорю, нате вам ссылку сами почитайте:

http://www.russianshanghai.com/literature/burma.php
))

Вот и добрался я до ссылки  :D

Хорошая ссылка, только что-то авторов всего на четыре дня рассказов хватило  :D

Quote from: ak on 10 December 2002 13:52:49Вот и добрался я до ссылки  :D

Хорошая ссылка, только что-то авторов всего на четыре дня рассказов хватило  :D

там вобще - то неделя, но надо же растягивать удовольствие..) следи за обновлениями на сайте, будет остальное..)

Quote from: Sergei Litvin on 10 December 2002 16:44:39там вобще - то неделя, но надо же растягивать удовольствие..) следи за обновлениями на сайте, будет остальное..)

Судя по датам они год назад ездили - еще год ждать?  :D

Quote from: ak on 11 December 2002 07:52:43Судя по датам они год назад ездили - еще год ждать?  :D

год ну пока написали...)

во дают!:)) я если сразу не напишу - потом фиг заставишь!:)))

Я был там в 1998
http://www.strannik.de/travel/burma.htm
там познакомился с англичанином Shelby Tucker,  который прошел со стороны Китая все земли инсургентов до Индии (Аруначал Прадеш) где его посадили в тюрьму.
Он мне подарил свою книгу с описанием всего этого путешествия.
Моя поездка была через Таиланд с гидом и недешевая. Так как я покыпал путевку, я не должен был менять баксы на границе. Но так то въезжают - они менябют баксы не на местные фантики а на сертификаты которые идут наравне с долларами и меняются везде по курсу черного рынка - так что это не напрягает.
Насколько я знаю, можно списаться с буддийскими монастырями и поехать специально для пребывания в монастыре - тогда поездка в Бирму не стоит ничего кроме самолета до Янгуна - в Янгуне монахи встретят, и с этого момента на все время пребывания (от двух недель до 20 лет) до самолета назад не потребеутся ни копейки денег.
По-английски там мычат в-общем-то все...

пожалуйста, можно более подробно насчёт монахов и монастыря...
серьёзно интересует

Quote from: Владимир Сазонов on 31 December 2002 16:50:57Я был там в 1998
http://www.strannik.de/travel/burma.htm
там познакомился с англичанином Shelby Tucker,  который прошел со стороны Китая все земли инсургентов до Индии (Аруначал Прадеш) где его посадили в тюрьму.
Он мне подарил свою книгу с описанием всего этого путешествия.
Моя поездка была через Таиланд с гидом и недешевая. Так как я покыпал путевку, я не должен был менять баксы на границе. Но так то въезжают - они менябют баксы не на местные фантики а на сертификаты которые идут наравне с долларами и меняются везде по курсу черного рынка - так что это не напрягает.
Насколько я знаю, можно списаться с буддийскими монастырями и поехать специально для пребывания в монастыре - тогда поездка в Бирму не стоит ничего кроме самолета до Янгуна - в Янгуне монахи встретят, и с этого момента на все время пребывания (от двух недель до 20 лет) до самолета назад не потребеутся ни копейки денег.
По-английски там мычат в-общем-то все...

Был в Бирме 5 дней осенью 2002.
serbast@mail.ru

Quote from: Neko on 11 December 2002 16:20:54во дают!:)) я если сразу не напишу - потом фиг заставишь!:)))

Не верте Литвину. рассказку про Бирму и джипы мы написали сразу после путешествия, просто её долго не могли на сайт разместить целиком.. Рассказки писать- это же почти как чай попить:))

Quote from: Lariska on 03 April 2003 06:50:35Не верте Литвину. рассказку про Бирму и джипы мы написали сразу после путешествия, просто её долго не могли на сайт разместить целиком.. Рассказки писать- это же почти как чай попить:))

нуууу, о чем речь!:)) вот так все и встает на свои места:)) ...а то мне уж стыдно стало:)
не верю больше!

Quote from: Lariska on 03 April 2003 06:50:35Не верте Литвину. рассказку про Бирму и джипы мы написали сразу после путешествия, просто её долго не могли на сайт разместить целиком.. Рассказки писать- это же почти как чай попить:))

ябеда ты, Лариска..)) не буду я твои катлеты есть..)

Quote from: Sergei Litvin on 25 April 2003 10:49:40ябеда ты, Лариска..)) не буду я твои катлеты есть..)

Сережка, тогда давай вместе напишем рассказку про Непал??? Ты, чур, жаришь катлеты, а я ем:)

Читая бирманскую англоязычную газету "The New Light of Myanmar", распространяемую на мьянмарских авиалиниях, обратила внимание на такую вещь:
После недавнего "дворцового" переворота в каждом номере газеты в отдельной рамочке стали печатать высказывание "The best time to plant a tree was twenty years ago. The second best time is now."
Что это такое? Бирманская народная пословица? Или намек на какие-то события 20 лет тому назад? Кто в курсе, просветите!!!

А что за переворот у них был? Очередного короля свергли?

Quote from: ak on 04 December 2002 10:28:32

Quote from: Neko on 04 December 2002 10:07:42
ой, после упоминаний о Тайланде стыдно и говорить... здесь - это в Москве:)

Да какие в Москве пляжи.... После Тайланда, Филиппин, Тайваня и даже ГК про Москву вспоминать не хочется  :D

В Бирме, кстати, тоже есть пляжи неплохие, но почему-то популярностью не пользуются...

Б Бирме пляжи замечательные! Пользуются популярностью, да ещё какой. Тока наши туристы туда не ездят. А места в гостиницах или гестхаусах, в частности в Нгапали, хрен найдёшь-всё занято. Так что не правда Ваша. :)

Quote from: ak on 05 December 2002 07:23:57

Quote from: Neko on 04 December 2002 16:36:52
наверно до них просто слишком долго добираться:))

Да в Бирме везде долго добираться  :D-если идти пешком или на воловьей повозке, то долго!

Quote from: kwisin on 02 December 2004 12:34:58
А что за переворот у них был? Очередного короля свергли?

Премьер-министра посадили за взятки. :)

Господа! Мьянма сейчас открыта для всех, получай визу без проблем за 20$ в посольстве и лети. Вариантов много-хошь сам везде ездий или летай, хошь с местным агенством спишись. Через местные агенства гостиницы стоят дешевле, чем если самому искать. Можно забронировать авиабилеты в Yangon airways и оплатить по пртлёту. Бирме наше ТВ сделало хороший промоушен, так наш народ почти ломанулся туда.
Посмотрите очень полезные сайты: www.myanmars.net   и  www.dpsmap.com
Там найдёте ОЧЕНЬ  много инфы. И гостиницы, и карты , в общем, смотрите.
По прилёту нет никакой обязаловки менять 200$ на ФЕКи. ФЕКи давно отменены. :)

QuoteПремьер-министра посадили за взятки

Это правильно ;D

Вообще-то, на сколько мне известно, в Мьянме тоталитаризм и, возможно, фашистского толка. И даже само название Бирма было заменено на Мьянму по каким-то довольно одиозным соображениям.

Так что не верьте сказкам, что кого-то там посадили за взятки.

При тоталитаризме тоже сажают и расстреливают. В том числе и членов правительства.

так я и не ставлю под сомнгение, что посадили. Только сильно сомневаюсть, что посадили именно за взятки

Ну почему же? Взятки - хороший предлог.

получение бирманской е-визы http://www.visa.gov.mm/
В стране есть закрытые для туристов районы, туда не суются даже правительственные войска - наркомафия рулит. Попасть туда можно в сопровождении местных сталкеров, но стоит ли?
В Янгон легко вылететь из Бангкока, заказав и оплатив предварительно е-визу (www.bangkokair.com напр.)
Еще вариант: имея готовую визу, полученную в Мск, напр., или в БКК, можно пересечь границу на переходе МэСаи-Тачилек (Золотой треугольник). Тут есть и однодневный безвизовый переход за 5 долл.
Теоретически можно выехать из Бирмы по наземным границам, дав немного денег погранцам (10-15 долл.).

Quote from: AlexMF on 24 April 2005 07:59:49
получение бирманской е-визы http://www.visa.gov.mm/

Теоретически можно выехать из Бирмы по наземным границам, дав немного денег погранцам (10-15 долл.).

Теоретически можно все, но выехав из Бирмы по земле, больше не въедишь никогда. Вообще лучше в страну и из страны только самолетом, по земле могут быть (и будут) проблемы. А на пляжах есть места, только бронировать надо заранее. Впрочем, сейчас построено много новых отелей. Подробнее можно посмотреть  http://www.jamgroup.ru/travel.php?country=2

Бирма-буддийский рай. Если кто интересуется южным буддизмом (или просто любит экзотику) - то в Бирму однозначно. Но чтобы без проблем - только самолёт. Всё-таки военная диктатура...

-не знаю как удалить это сообщение

Ребята,25-го сентября стартуем в Бирму.Сбывается мечта,которая нас мучила последний год.Летим Катарскими авиалиниями.Беспокоит только путч в таиланде.Вдруг Мьянманская хунта от беспокойства закроет границы.Но нас это особенно не беспокоит.Нам страшнее полёт на самолёте,особенно в свете последних авиакатастроф.
Приедем-расскажу.Кстати,бирманцы уже начинают "заедаться".Визу делали 10 дней.Уже знают.что поток туристов нарастает,вот и проявляют чванство.
Пожелайте удачи и хорошей погоды.Всё-таки после 10 дней рейда по стране нас ждёт пляжный отдых в Нгапали.

Quote from: Zivert on 20 September 2006 19:55:31
Кстати,бирманцы уже начинают "заедаться".Визу делали 10 дней.Уже знают.что поток туристов нарастает,вот и проявляют чванство.

Визу в Бирму делают по прилету в аэропорту Янгона.

Quote from: Serbast on 01 February 2003 21:21:53
Был в Бирме 5 дней осенью 2002.

И еще раз побывал в Бирме в мае 2005 года.

Quote from: serbast on 11 March 2007 16:45:31

Quote from: Zivert on 20 September 2006 19:55:31
Кстати,бирманцы уже начинают "заедаться".Визу делали 10 дней.Уже знают.что поток туристов нарастает,вот и проявляют чванство.

Визу в Бирму делают по прилету в аэропорту Янгона.

простите, а как вы об этом узнали? (я так понимаю что узнавали как-то все-таки заранее). И можно ли об этом где-то прочитать, с указанием подходящих гражданств (интересует РФ и Украина)? Просто Тиматик утверждает что Deportation risk if arriving without visa и посылает на уже давно нерабочий сайт с е-визой:(

Были 1-10 мая, виз по прилёту замечено не было. Визу делали в посольстве в Пекине.

Здравствуйте люди добрые! Подскажите, есть ли курсы бирманского языка в Москве? Интересуют именно курсы, а не высшее образование МГИМО. Сам уже имею высшее образование и второе получать как-то дороговато (если про МГИМО думать), всё-таки 160 000 рублей в год не малые деньги. А меня интересуют языки Юго-восточной Азии. Знаю, что есть курсы редких языков при МГИМО, но они вроде сделаны с целью подготовки студентов к поступлению, а полностью там язык преподают в вузе, а не на курсах.
Может курсы при МИД?

1. Кто может сказать, что за анкеты заполняются при поездке в Мьянму?
2. Кто-нибудь работал в Мьянме? или все только отдыхали? ))

Антон Константинов   А вам,что,так обязательно с кем-то надо заниматься? У меня в школе учителя преподавали французский 6 лет,никакого толку.Потом английский сам выучил за несколько месяцев,самостоятельно,даже экзамен в ВУЗ по нему сдал.Сейчас сам учу китайский и вьетнамский. Книг и дисков мне достаточно.Кое-что уже понимаю.          По бирманскому языку попадаются иногда учебники и диски(в Библиоглобусе,магазине при издательстве Муравей и др.).И в РГБ и иностранке,вроде есть,можно копию сделать.

Бирманские службы безопасности, пытаясь положить конец антиправительственным выступлениям, оцепили пять главных монастырей в крупнейшем городе страны Рангуне и объявили их запретной зоной.
По данным официальных средств массовой информации, девять человек были убиты в четверг, когда войска открыли огонь и применили слезоточивый газ с целью разогнать демонстрантов с улиц Рангуна. Однако, как заявил посол Австралии в Бирме, на самом деле погибших могло быть в несколько раз больше.
По данным бирманских источников, в Рангуне закрыт доступ в интернет; в других районах страны попасть в сеть можно, но тоже не везде и не всегда, при том что бирманские диссиденты используют всемирную паутину для того, чтобы рассказать миру о событиях в их стране. В частности, они размещают в интернете видеозаписи митингов и их разгона властями.

Скорее бы у них всё наладилось....

Здравствуйте! Надеюсь следующий год провести в Китае и очень хочу оттуда на пару недель съездить в Мьянму. Подскажите, пожалуйста, как это лучше организовать. Китайским и английским владею, а вот по-бирмански могу только  читать со словарем ну и пару фраз сказать(   Но, все равно, хотелось бы, насколько это возможно, попутешествовать "дикарем", да и дешевле так. Кто-нибудь был недавно в Мьянме?? Поделитесь опытом! Как там сейчас? Можно ли попытаться границу пешком перейти или лучше не стоит? Есть ли автобусы из Куньмина до Мандалая и как долго из Китая визу делать? Буду  рада любой информации.

Лучше на самолете, визу получите в аэропорту. А вот на пешем переходе - не факт.
Кстати, дорогие у них внутренние перелеты. Но это с лихвой компенсируется ценами на все остальное.

Да,  если пешком идти, то уж наверное без визы, так как это,кажется, в принципе запрещено. А что виду прямо в аэропорту можно получить? Здорово. Поищу лучше китайские кампании - должны же у них быть рейсы из Куньмина до Мандалая. А нет проблем с тем, чтоб в гостинице остановиться? в Китае, вот в некоторых местах еще и не всякая гостиница иностранца примет: им какое-то специальное разрешение для этого нужно...и как там с ценами? все очень дорого?

Где дорого? В Бирме? Я там поменял 100 долл. на рынке по нормальному курсу и за 5 дней не смог их потратить (на двоих). А это были и хорошие рестораны, и хорошее французское вино, и билеты в исторические центры, сувениры, картинки, тхамбун в храмах и пр.и пр. (без жилья и перелетов, отель в Янгоне был оплачен зараннее).
В аэропорту выбираете отель, вас туда везут, по пути меняете деньги, и наступает счастье. В Янгоне отель Савой стоит 80 долл. в сутки - смех! В Багане неплохое бунгало в красивом резорте - 35 долл., бюджетное - 15. Это втупую, не заморачиваясь и беря, что предлагают в аэропорту.
Дороги только внутрение перелеты.
Кое-что путешествию Янгон-Баган, всякие полезные мелочи и нюансы: http://alexmf.livejournal.com/192435.html#cutid1

О, спасибо большое, особенно за ссылку)

Quote from: AlexMF on 07 December 2007 20:56:15
Лучше на самолете, визу получите в аэропорту. А вот на пешем переходе - не факт.
Кстати, дорогие у них внутренние перелеты. Но это с лихвой компенсируется ценами на все остальное.

Побывали в Бирме в октябре 2006-го года и в октябре 2007-го года.В аэропору можно получить только транзитную визу.Да и то не факт, что вам её дают.А так виза оформляется только в посольстве в Москве или в другой стране, откуда вы собираетесь посетить Бирму.
В прошлом году мы попали как раз в напряжёнку, которую так искусственно раздувал Буш и прочие, лижущие америкосам задницу страны.В Бирме было спокойно (мы прилетели 4-го октября из Сим Риепа).Улетали из Бирмы 22-го октября.20-го октября был отменён комендантский час, который был введён в Янгоне и Мандалае.Комендантский час не касался иностранцев.Все гуляли, как хотели.
Теперь про визы.Нам повезло, что мы второй раз посещали Бирму, потому что был приказ ограничить посещение страны лицами, впервые прибывающими в Бирму.Людей заворачивали прямо на паспортном контроле и ДО СВИДАНЬЯ!!! Увидев у нас в паспортах прошлогодние визы погранцы разулыбались, радостно закивали и что-то залопотали.А когда я им ещё брякнул "Мингалабар!" они вообще обалдели.
Так что не всё так просто, как вы пишите.
Да, транзитная виза выдаётся, по-моему, на три дня при наличии билета на выезд из Бирмы в третью страну, но не в страну, откуда вы прибыли.

Прошу прощения, облажался я с визой. Я сам ее делал в БКК зараннее. Видимо, с Камбоджей перепутал. Еще раз прошу прощения.

И снова вопрос об учебниках по бирманскому языку.
Подскажите, где можно купить?
Onion 07 рекомендовал Библиоглобус, но там ничем помочь не смогли.
Я в Москве буду всего нсколько дней, наверное, по библиотекам ходить не получится.

Quote from: Blanka on 19 July 2007 12:55:06
1. Кто может сказать, что за анкеты заполняются при поездке в Мьянму?
2. Кто-нибудь работал в Мьянме? или все только отдыхали? ))

Здесь анкета на бизнес визу в Мьянму из консульства в ГК. Требуется приглашение от компании. Виза выдаётся на 10 недель, потом можно продлить еще на столько же.

 :) Спасибо! Но я уже вернулась оттуда и теперь ищу учебники по языку, но, видимо, безрезультатно.  ;)
А работавших там на сайте, кажется, тоже нет - только туристы.

Blanka, вероятно я видел учебник там в букинистическом отделе, но потом его видимо купили,вот посмотрите ещё ссылку: http://muravei.ru/books.php?show=a_bookshow&form_book_id=114  Ещё в этом списке http://www.alib.ru/bukmoscow.phtml?forumbeg=50  есть букинистичекий магазин "Универсум", на Малой Никитской,16  я когда был в Москве заходил туда, там много учебников, но лучше туда позвонить сначала. 

Сейчас можно въехать в Бирму по сухопутной границе?

Quote from: paminochka on 28 January 2009 20:17:07
Сейчас можно въехать в Бирму по сухопутной границе?

Нет

Quote from: paminochka on 28 January 2009 20:17:07
Сейчас можно въехать в Бирму по сухопутной границе?

;D
(https://polusharie.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs48.radikal.ru%2Fi119%2F0901%2F88%2F645165ccfc0e.jpg&hash=1f6e2122d07d105b255701cdae244b72a58590c8)

Quote from: Cantoneeese on 29 January 2009 02:33:41
Нет

Можно. У нас только что было предложение перебраться из Тая в Бирму через Тачилек или через Ранонг. Условия перехода-виза уже оформленная заранее. И не плохо бы иметь авиабилет на перелёт вглубь страны. Особенно это касается Тачилека.

Quote from: Blanka on 05 May 2008 16:28:28
:) Спасибо! Но я уже вернулась оттуда и теперь ищу учебники по языку, но, видимо, безрезультатно.  ;)
А работавших там на сайте, кажется, тоже нет - только туристы.

У меня есть "учебник". В последнюю поездку в Бирму наш друг Тура отксерил мне эту книжечку. Учебник был издан в каком-то пятьдесятлохматом году. Я так понимаю, что тут руку приложил Минобороны. Так что могу в свою очередь отсканировать это дело и выложить файл. Если только это ещё интересно.

Quote from: Zivert on 05 August 2009 05:06:07
Можно. У нас только что было предложение перебраться из Тая в Бирму через Тачилек или через Ранонг. Условия перехода-виза уже оформленная заранее. И не плохо бы иметь авиабилет на перелёт вглубь страны. Особенно это касается Тачилека.

В том то и дело, что в глубь страны дальше по земле не проедите.

Единственный вариант - на крайнем юге пересечь границу и улететь в Янгон  из  этого (http://en.wikipedia.org/wiki/Kawthaung_Airport) аэропорта.. но виза ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть выданна в консульстве, те что на погран перходе за 10$ - только на пару суток в пограничном городе валидны..

Quote from: Cantoneeese on 05 August 2009 08:27:26
В том то и дело, что в глубь страны дальше по земле не проедите.

А вопрос не стоял конкретно,по земле или по воздуху.
По земле не реально прехать после переходов из Таиланда. Из Китая на всех переходах можно дальше проехать в Бирму.
В то же время после перехода из Ранонга в Кодаун возможно дальше плыть по морю. Сейчас уйма преложений с такими вариантами, особенно для дайверов. Даже круиз есть по Мергуи.
По переходу в Тачилеке тоже есть информация, что проехать дальше можно, в частности, в Четтонг. Думаю, что и по Шанской области проехать можно,но нужен сопровождающий из племени Па-о. Скорее всего и разрешение потребуется местной администрации. В частности,посещение храма Какку в этой области такового требует.

Quote from: Zivert on 06 August 2009 09:28:29
Из Китая на всех переходах можно дальше проехать в Бирму.

А давно это положение действует и есть ли какие-нибудь официальные ссылки/документы?

Нам так предлагали бирманцы сделать. Мы хотели организовать поездку по Китаю и потом уйти в Бирму. Можно. Только нужно, чтобы вас встречал представитель "принимающей" стороны. Типа, вы экскурсию заказали в Бирме.Это можно сделать в приграничных районах. Но мы ещё не пробовали. Хотя ребята из Янгона предлагали.

Quote from: Zivert on 06 August 2009 09:28:29
А вопрос не стоял конкретно,по земле или по воздуху.
По земле не реально прехать после переходов из Таиланда. Из Китая на всех переходах можно дальше проехать в Бирму.
В то же время после перехода из Ранонга в Кодаун возможно дальше плыть по морю. Сейчас уйма преложений с такими вариантами, особенно для дайверов. Даже круиз есть по Мергуи.
По переходу в Тачилеке тоже есть информация, что проехать дальше можно, в частности, в Четтонг. Думаю, что и по Шанской области проехать можно,но нужен сопровождающий из племени Па-о. Скорее всего и разрешение потребуется местной администрации. В частности,посещение храма Какку в этой области такового требует.

Это вряд ли.. вот карта с открытыми/закрытыми дорогами
http://i071.radikal.ru/0908/6c/547e9847fe9c.jpg (http://i071.radikal.ru/0908/6c/547e9847fe9c.jpg)

Не местной а янгонской..и выдавать/не выдавать его могут пару недель.. (на карте те немногие дороги где можно с местными разрешениями проехать тоже указанны..в частности Тачилек -Четтонг..но не дальше..

Скоро,кстати, думаю что уже в этом году, откроется участок дороги от границы до Моулмейна.. а оттуда на поезде/автобусе до Янгона можно..мост в 2005 открыли.
http://en.wikipedia.org/wiki/Thanlwin_Bridge_(Mawlamyine) (http://en.wikipedia.org/wiki/Thanlwin_Bridge_(Mawlamyine))

Так чито сквозному движению из Таиланда - быть  8-)

Такое ощущение,что в Бирме всё меняется к лучшему. С одной стороны-это здорово. С другой стороны-есть опасение превращения страны во второй Таиланд. Согласитесь,что это не есть хорошо. Лично я там всегда душой отдыхаю. Вот и сейчас собираемся на "психотерапию".
По поводу дороги до Моулмейна-спасибо за инфу. А то мы только что собирались проутюжить ЮВА по маршруту Сингапур-Малайзия-Южный Тай и уйти в Бирму через Ранонг. Теперь подождём, когда юг откроют совсем или хоть наземный переезд сделают беспроблемным. Вот тогда и поюзаем!
А пока запланирован Непал-Бирма.

Quote from: Zivert on 08 August 2009 07:28:19
Такое ощущение,что в Бирме всё меняется к лучшему. С одной стороны-это здорово. С другой стороны-есть опасение превращения страны во второй Таиланд. Согласитесь,что это не есть хорошо. Лично я там всегда душой отдыхаю. Вот и сейчас собираемся на "психотерапию".

Да уж.. мне бы тоже было бо очень неприятно..Хотя вряд ли...Таиланду десятки лет потребовалось..так что на наш век хватит..разве что к старости с сожалением будем отмечать перемены  ;)

Quote from: Zivert on 08 August 2009 07:28:19
По поводу дороги до Моулмейна-спасибо за инфу. А то мы только что собирались проутюжить ЮВА по маршруту Сингапур-Малайзия-Южный Тай и уйти в Бирму через Ранонг. Теперь подождём, когда юг откроют совсем или хоть наземный переезд сделают беспроблемным. Вот тогда и поюзаем!

А по Моулмейену да.. город прикольный..много индийцев очень..ощущаешь себя в другой стране..

Проект дороги  гораздо более амбициозный.,.

The road will stretch from Mawlamyine, about 300 kilometres north of Dawei, to the Vietnamese coastal city of Danang.
http://www.myanmar.gov.mm/myanmartimes/no206/MyanmarTimes11-206/007.htm (http://www.myanmar.gov.mm/myanmartimes/no206/MyanmarTimes11-206/007.htm)

Quote from: Zivert on 08 August 2009 07:28:19

А пока запланирован Непал-Бирма.

Bon Voyage :)

Скажите, пожалуйста, а насколько Бирма опасна или безопасна для туристов?

Безопасна.
Был негатив два раза.
Первый-посещение города Ситтуэ. Большинство населения-мусульмане. Реакция на мою светленькую жену была... Особенно от рыбаков. Стычек не было. Просто какая-то напряжёнка в воздухе. В то же время буддисты-полное радушие, в дом зовут.
Второй-посещение Пин-о-Лвина. В парке наткнулись на подвыпивших китайских студентов. Их было человек 20-ть. Один начал на английском выдавать коменты в адрес моей супруги, типа, как бы он с ней развлёкся. В общем, хамло. Выловил их через час на мосту и в русских матерных выражениях, прихватив его за руку, объяснил ему всё, что я могу сейчас сделать с ним, его мамой и папой. В штаны наложил. Попытался взбрыкнуть-я его послал по-английски туда, куда так нравится ходить гомикам. Все китайчата ржали,а этот козёл ушёл как оплёванный. Я так понял, что он их тоже всех достал своим хамством. По-видимому, сынок нового китайца. Жаль, что я не знаю английский. Иначе наш разговор состоялся бы сразу после первой его фразы. А тут... Пока дошло...
В остальном-страна сказочная.

Quote from: Zivert on 08 August 2009 11:17:46
Безопасна.
Был негатив два раза.

Т.е. никаких похищений, убийств, ограблений? А военные как себя ведут? и везде ли они в Бирме?

Никаких похищений, убийств и ограблений. Военные по отношению к туристам лояльны. Даже во время комендантского часа в октябре 2007-го года в Янгоне и Мандалае на припозднившихся туристов просто не обращали внимания.
Правда,если полезть туда,куда не нужно, то,наверное, отреагируют. Но я с таким не сталкивался.

спасибо! а как там с интернетом?

Присутствует. Даже в отдалённых районах. Только качество тоже везде разное.
В прошлом году были на фестивале в Таунджи. Была сложность со звонками в Россию. Зашли в интернет-кафе, которых там множество, и с удивлением увидели, что все компы заняты, и народ сидит с гарнитурой на голове, болтая по телефону. Так что даже IP-телефония там прёт.
В то же время местные гбешники постоянно отслеживают соединения и блокируют их, если возникают хоть малейшее подозрения.Хунта!

Quote from: Zivert on 19 August 2009 06:03:50
Присутствует. Даже в отдалённых районах.

Спасибо еще раз! А какое место посоветуете для первого посещения Бирмы? хотел бы на дней десять туда съездить

Десять дней-катастрофически мало!!!!!!!!
Маршрут предлагаю "классику": Янгон (2-3 дня)-Баган (2 дня) - Мандалай (2-3 дня) - Озеро Инле (2 дня).
Я бы прибавил 5 дней на отличные пляжи в Нгапали.
Если вас пляжный отдых не прельщает, прицепите к Озеру Нгапали Таунджи, Какку и Пиньдяю.
Моё личное мнение, что вы Бирму не дооцениваете. Мы же летим туда уже в пятый раз! Наркотик!

Quote from: Zivert on 19 August 2009 19:45:29
Моё личное мнение, что вы Бирму не дооцениваете. Мы же летим туда уже в пятый раз! Наркотик!

Всерьёз мечтаю о поездке в Бирму,
в прошлом году дважды был в Таиланде, очень понравилось; но уверен, в Бирме всё абсолютно другое и еще лучше. Но главный вопрос - можно ли туда въехать со своим ноутбуком (а то мне работать надо всё-таки в теч.дня небольшое время)?
Я давным-давно изучал в университете бирманский, может ли как-то помочь?, - если как-то постараться им объяснить-аргументировать, что мол еду по лингвистическим вопросам там как-нибудь, от университета, всё такое, ну и нужен с собой ноут? :)

И насколько жёсткий этот контроль за интернетом в инт.-кафе в Янгоне? - на российские сайты и в почту gmail можно ведь без проблем заходить, и скайпом пользоваться, как вы говорите?

Заранее спасибо за ответ!

Ездили со своим ноутом в марте прошлого года. Никаких проблем. Выходы на русские сайты не блокировались.
Завидую вашему знанию бирманского языка. Какой ВУЗ заканчивали, если не секрет?

Quote from: Zivert on 20 August 2009 05:26:24
Завидую вашему знанию бирманского языка. Какой ВУЗ заканчивали, если не секрет?

завидовать особо нечему, я давно всё забыл ), а учился в СПбГУ в начале 90-ых.

но, как говорят люди, всё-таки думать о нормальной работе из Бирмы - наивно, туда только туристом, а базироваться надо в Тае, скорее всего..
В общем, пока в Тай осенью решил, а там посмотрим. Говорят, в Бангкоке за пару дней можно 30-дневную в Бирму оформить.
спасибо за ответ еще раз.

Мы общались в Бирме по поводу русских спецов. Там у них с этим напряжёнка. В прошлом году искали переводчика в геологическую контору. Там наши у них сейчас работают.
В Пин-О-Лвине, в военной академии или как её называют местные "Школа генералов", работают полсотни русских спецов. Ещё там активную деятельность разворачивает общество российско-мьянмарской дружбы. Тоже спецы нужны. У них в планах разработка нефтерождений на континентальном шельфе, газовая добыча и налаживание цивилизованного банковского бизнеса.
А почему в ВУЗе учили именно бирманский? Вас готовили к работе в этой стране? Как-то непонятно. Вот институт восточных языков понятно кого готовит, слуг плаща и кинжала.

да нет, я не ищу работу в Бирме, не поймите неправильно )))
просто мне для своей работы нужен интернет, - я поэтому и спрашивал про ноут, про коннект..
и пока думаю, что вполне реально будет заниматься своими делами и работой, живя в Тае. а в Бирму - только так, на Шведагон посмотреть и всё такое, а там на месте

..и бирманский, разумеется, я начал изучать совершенно случайно))
В год моего поступления не было "чистого" китайского отделения, было только бирманско-китайское. Так вот и вышло, что изучал 5 лет (с перерывом). А живого бирманца видел только однажды еще в прошлом веке (и то с ним по-английски общался). Так что всё забыл, увы.

Но тетрадки-то сохранились, так что может на месте, в течение туристских путешествий со временем что-то и восстановлю!
так вот, вкратце :)

Quote from: Zivert on 19 August 2009 19:45:29
Десять дней-катастрофически мало!!!!!!!! Наркотик!

К сожалению, работа не отпускает. Скажите, пожалуйста, а что сейчас с визой в Бирму? Можно ли ее сделать на границе, по прилету?

Можно. Но это нужно договариваться с принимающей стороной, местной турфирмой. Но мы обычно делаем визу заранее в Москве.

жж русского человека, живущего в Янгоне, много интересных историй и наблюдений о жизни в Мьянме8-)
http://dragon-naga.livejournal.com/ (http://dragon-naga.livejournal.com/)

Спасибо за ссылку!!
и ru_myanmar существует, вообще! )
еще больше утвердился в мысли, что обязательно туда в ближайшее время!

Почетал ветку, так в Бирму захотелось - слов нет )))

Диктатура и антирыночные законы, Аун Сан Су Чжи, "доходы части населения зависят от производства наркотиков", "нестабильная политическая ситуация прилегающих штатах Индии", борьба за контроль над маковыми полями на территории "золотого", в прошлом,  "треугольника".

Знаком ли кто с Бирмой с этой, тыльной, стороны?

Ну.. антирыночные они весьма условно..импорт позволен лишь экспортёрам в пределах чуть ниже суммы экпортированного..а так вполне даже рыночная экономика привлекающая иностранных инвесторов..в том числе и российских  8-)

"диктатура" это слоган..по мне так власть осла и слона гораздо бОльшая диктатура с планетарным аппетитом ;)

Про Треугольник
http://www.shanland.org/images/stories/reports/shan-drug-watch-2009.pdf (http://www.shanland.org/images/stories/reports/shan-drug-watch-2009.pdf)

Quote from: sasha_spb on 20 August 2009 09:49:05
..и бирманский, разумеется, я начал изучать совершенно случайно))

Но тетрадки-то сохранились, так что может на месте, в течение туристских путешествий со временем что-то и восстановлю!

Так здорово, что вы планируете поездку! Я была как раз в этой группе в Пин У Лине. Впечатления остались наилучшие!
Обязательно посетите Баган. Город - сгусток энергии.
в Пин У Лине отличный ботанический сад с озерами и лебедями.
Янгон - Шведагон.
и милый, милый, милый Мандалай  :) (ностальгия)

С 1 мая Мьянма даёт возможность получить однократную туристическую визу по прилете, в аэропорту Янгона или Мандалая. Стоимость визы на 28 дней составляет $30, транзитной (24 часа) - $18.

Для получения визы потребуется предъявить обратный билет, подтверждение проживания, две фотографии, чей срок не превышает полугода, и наличные деньги - от $300 (на человека) до $600 на семью. Обменивать их на местную валюту, как это требовалось ранее, не нужно.


Для путешествия на срок, превышающий 28 дней, обращение в посольство остается обязательным.

(впрочем опция продляемой бизнес-визы на 70 сут. по прибытию тоже есть.. 40$ и приглашение бирманской стороны.)

туристическую визу по прибытию полученую продлить нелья.
:)

Портал Трэвел.ру сообщает:



C 1 сентября отменяется возможность получить визу в Мьянму на границе при въезде в эту страну на срок менее 28 дней. Таким образом, туристам снова придется обращаться за визой в консульства Мьянмы, сообщает соб. корр. Travel.ru.

По некоторым данным, на ужесточение визового режима власти Мьянмы пошли в преддверии выборов, которые состоятся 7 ноября этого года. Это будут первые за последние 20 лет выборы в стране, и власти не приветствуют появление в Мьянме в этот период иностранных журналистов и представителей гуманитарных организаций.

Более того, нет гарантий успешного получения визы и в консульствах Мьянмы в других странах. Возможно, туристам следует отложить поездку, если она приходится на период проведения выборов - политическая ситуация в стране нестабильна и непредсказуема. Предположительно, с декабря визы снова можно будет получать на границе.

Благодаря визовым послаблениям поток туристов в Мьянму за последний год вырос на 37,4%. По статистике Министерства туризма, опубликованной изданием Myanmar Times, всего с января по июль страну посетили 161 322 иностранца. Более половины турпотока (53,4%) составляют индивидуальные путешественники.

24 августа 2010, 01:59

Кто-нибудь знает, что сейчас происходит в Бирме? Как складывается ситуация после выборов? В одной газете промелькнула статья, что страна на грани гражданской войны, а в новостные порталы в интернете молчат.  ???

Quote from: Kitay-Anka on 09 November 2010 14:15:58
Кто-нибудь знает, что сейчас происходит в Бирме? Как складывается ситуация после выборов? В одной газете промелькнула статья, что страна на грани гражданской войны, а в новостные порталы в интернете молчат.  ???

Все пока спокойно, только интернет у них глючит. Друзья по скайпу пишут, а к нам приходит через дня 2 :). А так все нормально.

Quote from: Kitay-Anka on 09 November 2010 14:15:58
Кто-нибудь знает, что сейчас происходит в Бирме? Как складывается ситуация после выборов? В одной газете промелькнула статья, что страна на грани гражданской войны, а в новостные порталы в интернете молчат.  ???

http://dragon-naga.livejournal.com/ (http://dragon-naga.livejournal.com/)

Quote from: Kitay-Anka on 09 November 2010 14:15:58
В одной газете промелькнула статья, что страна на грани гражданской войны, а в новостные порталы в интернете молчат.  ???

Это даже к лучшему. Меньше туристов - дешевле услуги, отели и пр. А-то мне через полторы недели туда лететь. Не хотелось бы толкаться на достопримечательностях с толпами толстых бюргеров и корпоративных япошек  ;D

Serёжик, желаю вам успешной поездки в Бирму, без проблем, ч
Напишите потом, пожалуйста, репортаж с места событий, а то я туда собираюсь в декабре, было бы хорошо знать, что там на самом деле происходит.

Заранее спасибо!

в июне 2010 года 28 дней путешествовала по Мьянме ( Янгон - Баго - оз.Инле - Мандалай - Баган - Пьи - Напали - Янгон). у кого есть вопросы по маршруту, могу ответить.
Мьянма трудна, но прекрасна.

Myanmar state media announced at the same time as the signing of the latest deal that a 40,000 hectare plot around Dawei would become Myanmar's first special economic zone (SEZ).

http://www.atimes.com/atimes/Southeast_Asia/LK30Ae01.html

8-)

Quote from: Levita on 30 November 2010 15:57:09
Мьянма трудна, но прекрасна.

Только сегодня вернулся оттуда, ничего трудного не заметил... ну только если отсутствие нормальных дорог и автобусов (тоже нормальных) на них :)

Quote from: Serёжик on 08 December 2010 16:28:33
Только сегодня вернулся оттуда, ничего трудного не заметил... ну только если отсутствие нормальных дорог и автобусов (тоже нормальных) на них :)

с успешным завершением маршрута!
сколько дней путешестоввали и где были?

Quote from: Levita on 09 December 2010 16:29:09
с успешным завершением маршрута!
сколько дней путешестоввали и где были?

Спасибо! :)
Путешествовали по Мьянме 12 дней. Маршрут был достаточно стандартный: Янгон-Чайтьё-Баго-Янгон-озеро Инле(Няунг Шве)-Мандалай-Баган-Янгон.
Перемещались на на всех видах транспорта: Янгон-Хехо (оз.Инле) и Хехо-Мандалай - на самолётах, в Чайтьё и Баго - на автобусах, из Мандалая в Баган - на корабле, а из Багана в Янгон возвращались на поезде (это жесть!!! 19 часов в пути по жуткой бирманской железке!!!).
В общем, впечатлений масса, да и страна весьма калоритная.

Quote from: Serёжик on 10 December 2010 09:24:40
Спасибо! :)
Путешествовали по Мьянме 12 дней. Маршрут был достаточно стандартный: Янгон-Чайтьё-Баго-Янгон-озеро Инле(Няунг Шве)-Мандалай-Баган-Янгон.
Перемещались на на всех видах транспорта: Янгон-Хехо (оз.Инле) и Хехо-Мандалай - на самолётах, в Чайтьё и Баго - на автобусах, из Мандалая в Баган - на корабле, а из Багана в Янгон возвращались на поезде (это жесть!!! 19 часов в пути по жуткой бирманской железке!!!).
В общем, впечатлений масса, да и страна весьма калоритная.

маршрут стандартный, так все ездят, но это и понятно - там самое интересное :-)
так как у нас было чуть больше времени, чем у Вас, мы решили поехать после Багана через Пьи к побережью, и вот там то и начались трудности с транспортом, с едой, каждые 2 часа проверяли документы на дороге ( и ночью тоже, освещая фонариком лицо).  За эту поездку я сделала 46 (!) копий страниц своей визы.
сделали для себя вывод: там, где ездят туристы - там есть инфраструктура и нормальное отношение к туристам. дальше за тур треугольник - сложнее. Потому и написала, что Мьянма прекрасна, но трудна.
готовлю опубликовать отчет путешествия по Мьянме у себя в жж, скину сылку позже.
Sегёжик, с удовольствием, почитала бы и Ваш отчет :-)

Quote from: Serёжик on 10 December 2010 09:24:40
Путешествовали по Мьянме 12 дней. Маршрут был достаточно стандартный: Янгон-Чайтьё-Баго-Янгон-озеро Инле(Няунг Шве)-Мандалай-Баган-Янгон.
Перемещались на на всех видах транспорта: Янгон-Хехо (оз.Инле) и Хехо-Мандалай - на самолётах, в Чайтьё и Баго - на автобусах, из Мандалая в Баган - на корабле, а из Багана в Янгон возвращались на поезде (это жесть!!! 19 часов в пути по жуткой бирманской железке!!!).
В общем, впечатлений масса, да и страна весьма калоритная.

Quote from: Levita on 10 December 2010 16:45:02
готовлю опубликовать отчет путешествия по Мьянме у себя в жж, скину сылку позже.
Sегёжик, с удовольствием, почитала бы и Ваш отчет :-)

Очень хотелось бы почитать оба отчета. Ждем с нетерпением!

ура! свершилось!
написала в своем ЖЖ  коротко о Мьянме http://levvita.livejournal.com/
продолжение в подробностях следует! :)

А эта история с Одноклассников из группы "Бирма" (цитата, не моё, но тоже познавательно).

Грустная история про визы в Мьямну.
Подъезжаю сегодня к посольству. На дверях три кнопки. Посол, Аташе, визы. В течении 10 минут бесполезно жму на каждую. Звоню по телефону, говорят звонок сломался, а открывать дверь на улицу бегать некому. Спрашиваю а что делать? Говорят ничем не можем помочь. Минут через 40  из посольства вышли какие то сантехники. За бортом заметьте -21! Врываюсь в посольство. О счастье, несут паспорта, просят проверить. Открываю и.....Ни в одном из 3-х нет виз! Справишиваю что визу не дали? (мне даже такого в голову никогда бы не пришло) Говорят да нет, забыли наверно поставить, сейчас шлепнут, подождите дескать минут еще 40. Самая веселуха на выходе из посольства была, когда я подходила к воротам и видела буквально штурм посольства с ударами в дверь и отчаянным матом.

02.12.2010 11:49

Власти Мьянмы сделали шаг на пути реформирования валютного режима и разрешили шести банкам открыть пункты обмены иностранной валюты. Ожидается, что новая услуга появится в государственных банках уже в октябре этого года.

Новая мера призвана облегчить жизнь туристам и изменить уже сложившийся образ страны в их глазах, сообщает «Channel News Asia». Кроме того новая мера позволит сильно сократить доходы «черных обменщиков», производящих обмен валюты незаконно и по невыгодному для иностранцев курсу.

В пунктах обмена валюты можно будет обменять на местные кьяты доллары США и сингапурские доллары, а также евро. Обменный курс будет соответствовать ставкам международных валютных рынков. На данный момент правительство постановило, что официальный курс доллара должен составлять шесть кьятов. При этом на черном рынке доллар стоит 800 кьятов, пишет издание.

В октябре в бывшую Бирму приедут специалисты из Международного валютного фонда, которые дадут новому демократическому правительству страны советы по реформированию валютного рынка.

то, что бирманская хунта разрешила открыть официальные обменники, это хорошо!
но черный рынок всегда будет пользоваться успехом у туристов, так как обмен там выгоднее. а в Бирманские банки ходят менять денюжки толькос совсем зеленые туристы.ибо не знают, что их буквально грабят...

Столько красивых мест, придется ехать смотреть. Моя знакомая была там, вот фотки: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.2496865580895.2108348.1230530191&type=3

Черный рынок может и выгодней, но там и обмануть запросто могут

Quote from: majing on 27 September 2012 11:06:56
Черный рынок может и выгодней, но там и обмануть запросто могут

Сейчас на черном рынке нет смысла менять. Официально можно поменять по нормальному курсу в обменниках. Например в Янгоне в Summer Park View Hotel  есть 2 обменника. Курс около 845 Чат за доллар.

Прогресс идет быстрыми темпами. Это здорово

Quote from: majing on 19 October 2012 02:45:10
Прогресс идет быстрыми темпами. Это здорово

Да. только теперь цены говорят подскочили, куча иностранцев понаехало, стало дороже все

Quote from: Cantoneeese on 19 October 2012 09:05:12
Да. только теперь цены говорят подскочили, куча иностранцев понаехало, стало дороже все

По последней информации (в т.ч. и с других форумов) цены на отели поднялись от 30 до 50 % :(
Так же, учитываем, что визу можно получить по прилёту в 2-х аэропортах: Янгон и Мандалай (а это рядом с Китаем), да и Катары возобновили рейсы из Москвы в Янгон (через Доху, разумеется). Так что, кто успел... тот успел :)

Quote from: Serёжик on 19 October 2012 12:39:34
По последней информации (в т.ч. и с других форумов) цены на отели поднялись от 30 до 50 % :(
Так же, учитываем, что визу можно получить по прилёту в 2-х аэропортах: Янгон и Мандалай (а это рядом с Китаем), да и Катары возобновили рейсы из Москвы в Янгон (через Доху, разумеется). Так что, кто успел... тот успел :)

Визы по прилету только по приглашению и только бизнес на данный момент. Туристические не дают как одно время было...

Quote from: Cantoneeese on 21 October 2012 15:40:22
Визы по прилету только по приглашению и только бизнес на данный момент. Туристические не дают как одно время было...

На сколько я помню, VOA отменяли перед 1-ми за последние лет 20 выборами в стране, типа чтобы отсечяь нежелательных для пребывания элементов (журналистов, политологов и пр.советчников
Значит до сих пор не вернули :(

ПС. Я, тогда тоже "под раздачу" попал (хоть и не журналист совсем). Пришлось просить друзей в Москве и сдавать доки на визу в посольство, т.к. билеты купил ещё до отмены VOA.

Quote from: Serёжик on 21 October 2012 16:21:54
На сколько я помню, VOA отменяли перед 1-ми за последние лет 20 выборами в стране, типа чтобы отсечяь нежелательных для пребывания элементов (журналистов, политологов и пр.советчников
Значит до сих пор не вернули :(

ПС. Я, тогда тоже "под раздачу" попал (хоть и не журналист совсем). Пришлось просить друзей в Москве и сдавать доки на визу в посольство, т.к. билеты купил ещё до отмены VOA.

Об этом мне сказали в посольстве Мьянмы в Пекине 1 месяц назад. Спрашивал можно ли по прилету получить.
-"Приглашение на бизнес визу есть?"
-Нет.
-"Значит только зараннее"

А сейчас кто нибудь едет в Бирму?

Quote from: Elena Lily on 08 November 2012 05:45:04
А сейчас кто нибудь едет в Бирму?

Я хочу поехать во время Китайского Нового Года, правда билеты еще не купила. Должна была ехать со знакомыми, но у них поменялись планы, так что придется развлекаться одной.

От куда летите?

Quote from: Elena Lily on 14 November 2012 05:28:20
От куда летите?

Вообще я решила ехать в Камбоджию, но все таки в Бирму попасть хочу, хотя бы на пару дней во время своего маленького путешествия ) Попытаюсь найти правильный путь как это сделать, но думаю придется через Таиланд.

 С декабря  есть прямой самолёт из Сием Рип в Баган. Культурный мост между этими городами провели.    Возможно даже и с визой тоже будет легче.
Хотя за пару дней вряд ли у вас получится много посмотреть.   

За 2 дня реально посмотреть только Янгон и Баго (это если в Янгон прилетать/улетать). Если в Мандалай, то, соответственно сам Мандалай и немного пригородов (древние столицы).

Quote from: Elena Lily on 19 November 2012 08:27:34
С декабря  есть прямой самолёт из Сием Рип в Баган. Культурный мост между этими городами провели.    Возможно даже и с визой тоже будет легче.
Хотя за пару дней вряд ли у вас получится много посмотреть.   

Спасибо за информацию про рейс.  Буду решать, может быть 7 дней Камбоджия и 7 дней Бирма, главное понять что и как лучше делать с визой.  Хотелось бы задать вам еще один вопрос. В Бирме, одной путешествовать не слишком опасно, чего стоит опасаться?  Я понимаю что в каждой стране есть своя специфика, везде есть и плохие и хорошие люди. Какую инфомацию мне нужно учесть путешествуя через страну одной?

За ценными вещами приглядывайте. А так все вполне безопасно..

До последнего времени страна была очень спокойной и безопасной. Мне таксисты возвращали мой кошелёк с деньгами, который я оставила. Но, пару месяцев назад забыла MP3 плэёер, визитка вроде моя была, - не вернули.
Люди, простые даже, по улице ходят, в автобусах ездят  в золоте и рубинах, без опаски пачку денег за пояс - .

Таксисты - запросят втридорога, на рынке - открытки вам будут совать за доллар - два, Лучше торговаться на рынке.  В Инле "рубины" за несколько долларов предлагать будут.

В основном на покупках попробуют нагреть,
А так - здесь людям строго наказано
"Тепло принимать и заботиться о туристах"

Если вы летите в  где то к Китайскому Новому году, у меня возможно будет выходной на день. Может помогу вам с ориентироваться. diamondofdust@gmail.com 

Привет,
Нужно пройти в Индию по земле (не самолетом). Все пути с проблемами, и нужна консультация.

1) Кашгар в Китае <==> Гилгит-Шринагар в Индии. Минимальные стоимость и срок тур визы в Пакистан - 60$/90 дней, что дорого. Безвизовое нахождение в Пакистане возможно только в течение 1 дня.
1.1) нет дороги из Гилгита в Шранагар по индийской территории, правильно? только через ПАКИСТАН, около пакистанского города Мансехра?

1.2.1) если так, сколько стоит (и существует ли) транзитная виза в Пакистан на 3 дня? на 7? на 14?
1.2.2) безопасна ли дорога?
1.2.3) есть ли на ней международный погран.переход (не только для граждан Пакистана и Индии)?

1.3.1) сколько суток можно находится в Индии без визы транзитом - в общем случае, и в участке Гилгит между Китаем и Пакистаном?
1.3.2) какова стоимость индийской туристической визы для 1-кратного и 2-кратного въезда в Индию на 15/30/90/180 дней  в долларах США?
1.3.3) правда ли, что после вьезда и выезда из Индии нужно делать отстой (ожидание перед повторным вьездом) в другой стране в течение 2 месяцев?

2) Лхаса в Китае - Штат Сикким в Индии (или через Непал в Индию). Иностранцам нужно специальное разрешение в ТИБЕТ, и оно стоит 100$. Непальская туристическая виза в аэропорту Трибхуван в Катманду стоит 15/30/90 дней  25$/40$/100$.
2.1.1) если путешественник нуждается только в транзите через Тибет, разрешение по-преджнему необходимо?
2.1.2) если так, __транзитное__ разрешение существует? сколько оно стоит?
2.1.3) есть ли международный погран.переход (не только для граждан Китая и Индии)?
2.1.4) каковы другие проблемы и решения на этой дороге? какие дополнительные, непредсказуемые возможности на этой дороге?
2.1.5) сколько стоит индийское разрешение в Сикким? на какой срок дается?

2.2.1) возможно ли купить непальскую визу на китайско-непальской границе? существуют ли какие-либо дополнительные выплаты в связи с получением визы на границе?

3) Кунмин в Китае - БИРМА - Аруначал Прадеш в Индии. При наличии билета на самолет бирманская виза стоит 185юаней=31$, и будет готова через 5дней (235юаней=39$ после 3 дней, 285юаней=47$ через день). Для перехода по земле нужно сделать специальное разрешение в городе Руили на китайской границе за 200$ , которое будет готово через 15 дней.
3.1.1) существует ли транзитная бирманская виза? сколько стоит?
3.1.2) безопасна ли дорога на севере Бирмы (кстати, а какие части Бирмы опасны)?
3.1.3) имеет ли Бирма международный погран.переход с Китаем и Индией (не только для граждан Китая и Индии)?

3.2) сколько стоит индийское разрешение в Аруначал Прадеш? на какой срок дается?

4) Может кто-н через ПОЛ-ГОДА (или позже - через год или полтора) переправить меня на (своей) яхте из Индонезии (или Малазии, или Тайланда) в Индию (или на Шри Ланку, или в Бангладеш)? или бесплатно на корабле (как моряка, или как повара, или как грузчика, или в другой роли)? Сделайте, пожалуйста, закладку на мой профиль, и напишите мне, когда какая-н из возможностей появится

P.S.
Если вы знаете другие способы попасть из Китая в Индию без самолета, включая через третьи страны, скажите мне, пожалуйста.
Например, КРАЙНЕ дешевые авиарейсы из Кунмина (китай) или из Тайланда на крайний восток Индии или в Бангладеш.
dima.turin@ya.ru, dima.turin@gmail.com

Корреспонденту "Комс.правды" удалось побывать в Мьянме и кое-что узнать о тамошней кухне:

QuoteВ кулинарии Мьянмы нет особых излишеств: отварной рис, лапша, очень вкусный луковый суп, различные рыбные соусы. Из мяса - курица и свинина. В небольших ресторанчиках подают блюда из свежей рыбы и морепродуктов. Много кафе с китайской и тайской кухней. В Мьянме очень любят салаты из авокадо и зеленый чай. Но его невозможно пить, потому что в него добавляют много специй. Традиционное блюдо - «о-но хаук све» - макароны из рисовой муки с цыпленком.

Остальные впечатления - в самой статье (http://www.kp.ru/daily/26332/3215555/). Интересно, что за специи добавляют в зелёный чай?

ребята, чего там творится-то  Мьянме, чего за мочилово происходит? Может кто в курсе, может кто из первых рук.

сокращают численность мусульманской народности, вроде как. А почему и зачем - неведомо.

А я тут нашел вот что в эту тему, 2012г но анахронизмом не выглядит:
http://dragon-naga.livejournal.com/56269.html#/56269.html

Quote from: antt_on on 04 September 2017 12:36:07
А я тут нашел вот что в эту тему, 2012г но анахронизмом не выглядит:
http://dragon-naga.livejournal.com/56269.html#/56269.html

это старая тема, которую качают время от времени, вот ещё статья от того жэ автора
Кто такие рохинджа / Пётр Козьма (http://ostkraft.ru/ru/articles/1721)

upd: - о последних событиях
https://www.facebook.com/k.prutkov/posts/10214034328077461 (https://www.facebook.com/k.prutkov/posts/10214034328077461)

Разоблачение слухов:
https://pikabu.ru/story/kak_vrut_islamskie_cotsialnyie_media_o_sobyitiyakh_v_myanme_5314179

Если по-прежнему собираетесь в Бирму, заранее продумайте, в какое место ехать. Так советует президент «Гималайского клуба» Сергей Вертелов в радиопередаче «Бирма – слоеный пирог (http://radiovesti.ru/brand/61009/episode/2205176/)» (на Вести.ФМ):

QuoteНесмотря на то, что географически Бирма где-то похожа на тот же Непал и Бутан, о которых мы с вами говорили в предыдущих наших беседах, она так же обустроена как некий слоеный пирог, то есть самый север Бирмы – граница с Китаем, массив, который является органичной частью Великого Гималайского хребта с самым юго-восточным его отрогом. Как это ни странно – тропическая Бирма, у всех на слуху, что это же роскошная тропическая местность, живность и так далее, – это очень труднодоступные ледово-скальные выходы Гималайского хребта под 6 тысяч метров.

Quote from: xing2xing on 18 October 2019 15:05:40
Если по-прежнему собираетесь в Бирму, заранее продумайте, в какое место ехать. Так советует президент «Гималайского клуба» Сергей Вертелов

Что за хмырь, очередной барыга от "авторского туризма"?
По Бирме знаю двух людей, которым доверяю - в прошлом это Игорь Можейко, в настоящем - Петр Козьма.
Всё остальное с максимальной вероятностью фармазоны, окучивающие лохов.