Автор Тема: LINGVO  (Прочитано 117041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

3meu

  • Гость
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #25 : 24 Сентября 2005 14:14:50 »
ОТЛИЧНО!  ;D
Тогда продолжаем...  8)

Оффлайн XiaoEn

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #26 : 25 Сентября 2005 03:08:07 »
А как выход Lingvo 11 может повлиять на работу над е-БКРС?

еще не известно, что у них там за китайский словарь. Но не думаю, что по объему был бы сопоставим с БКРС.  ;D


Вряд ли там что-то путное у них будет. Они и с 10ой версией глюки не решили...  :-\

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 701
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #27 : 25 Сентября 2005 14:49:42 »
Нам от этого будет только лучше - коль они на китайский замахиваются, значит, по идее, должны сделать нормальную поддержку Unicode.
據梧

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #28 : 26 Сентября 2005 03:18:56 »
Весьма странно, что на их оффициальном сайте (Лингвы) про это вообще молчок,
зато всячески рекламируется 6-язычная версия (за 40 баксов):
http://www.lingvo.ru/default.asp?from=top_menu

Лучше бы оболочку хоть чуток адаптировали к восточным языкам (и вообще нелатинизированным языкам),
а то Unicode местами глючит а расширенный SimSun  вообще не хочет работать.  ;)
В результате некоторые иероглифические индексы к сканам БКРС так и видны как квадратики...
Интересно, что в весьма скромной по своим возможностям оболочке CEDICT такую проблему давно решили.
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн jacek

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #29 : 26 Сентября 2005 05:43:07 »
Писал статью по каллиграфии — так вот иероглифов по  каллиграфии нет ни в Шанхайском, ни у Мудрова, а только в БКРС Ошанина. Конечно недостаточно,но на настоящее время это самый большой словарь (русскоязычный) по воопросам этнографии и т.д.   Я имею ввиду 4 - томник. Так что , если в Lingvo 11 другой, то будет существенно меньше!

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #30 : 03 Октября 2005 14:05:41 »
Привожу цитату из письма, полученного от ABBYY:
Цитировать
Вадим, добрый день, отвечаю на ваши вопросы, извините, что не сразу:

По сути многоязычная версия Lingvo срдержит два словаря китайского направления, вот их характеристики: Новый китайско-русский словарь. 4100 иероглифов и 26 тыс. статей. ї <Русский язык-Медиа>, 2004, Котов А.В. и Большой русско-китайский словарь. ї <Русский язык-Медиа>, 2005, Баранова З.И., Котов А.В. около 120 тыс. слов и словосочетаний.

Фонетическая транскрипция pinyin в этих словарях есть.

Попробовать многоязычную версию ABBYY Lingvo 11 в действии можно будет, когда она выйдет в конце года. Пока на нашем складе доступны ABBYY Lingvo 11 Шесть языков и ABBYY Lingvo 11 англо-русский словарь.


С уважением,
Жигулева Елена,
PR-менеджер ABBYY Россия

Оффлайн Dake

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: 1
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #31 : 03 Октября 2005 22:48:57 »
Жаль только, что (наиболее вероятно) на смартофон Лингва будет ставиться в усеченном виде. Чем пожертвуют - догадаться легко: наверное уберут английский и оставят для экономии китайский.
А так было бы классно - рус-англ-кит - все в одном флаконе...

yinji

  • Гость
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #32 : 04 Октября 2005 16:26:03 »
120 тыс?
Неплохо, неплохо.
Серьезный удар по еБКРС.

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #33 : 04 Октября 2005 16:49:06 »
А вот и нет! Это ведь имеется в виду большой русско-кит. словарь Баранова, а не кит-.рус. направления, который там представлен весьма неплохим, но очень скромным по размерам словарем Котова. А это, как Вы понимаете весьма разные вещи... Так что рано пока хоронить БКРС...  :)
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #34 : 04 Октября 2005 17:15:23 »
Зато хорошо, что начались работы над такого рода словарями. Сначала такой словарик сделают, потом может еще что помощнее добавят.

pnkv

  • Гость
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #35 : 04 Октября 2005 18:10:55 »
Зато хорошо, что начались работы над такого рода словарями. Сначала такой словарик сделают, потом может еще что помощнее добавят.

Сомневаюсь, что они что-то сделали сами, кроме подписания договора с автором на использование его словаря. Верстку им, наверняка, предоставили уже в электронном виде.



Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #36 : 04 Октября 2005 19:16:41 »
Зато хорошо, что начались работы над такого рода словарями. Сначала такой словарик сделают, потом может еще что помощнее добавят.

Сомневаюсь, что они что-то сделали сами, кроме подписания договора с автором на использование его словаря. Верстку им, наверняка, предоставили уже в электронном виде.

Главно, чтобы словари такие начали появляться. А сами или по договору - уже не так важно. Посмотрим на продукт.

yinji

  • Гость
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #37 : 04 Октября 2005 20:58:43 »
Да, русско-китайский, не заметил. Странно, конечно, обычно ххх-русско больше делают. Но это хорошо. Словарь неплохой.
Видимо бкрс в электронном виде у них нет.

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 701
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #38 : 13 Октября 2005 17:09:17 »
Как и ожидалось, 11-й Lingvo стал полноценно поддерживать Unicode (на картинке вбит абстрактный иероглиф из Extension B, в настройках выбран шрифт SimSun (Founder Extended)). Резюме: мастдаун (или мастбай)!  ;D
據梧

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #39 : 13 Октября 2005 17:28:50 »
Как и ожидалось, 11-й Lingvo стал полноценно поддерживать Unicode (на картинке вбит абстрактный иероглиф из Extension B, в настройках выбран шрифт SimSun (Founder Extended)). Резюме: мастдаун (или мастбай)!  ;D
А раньше что? Разве нельзя было иероглифы вводить в Лингво? Вроде вводились. Или я чего не понял?

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 701
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #40 : 13 Октября 2005 17:49:25 »
А раньше что? Разве нельзя было иероглифы вводить в Лингво? Вроде вводились. Или я чего не понял?
Вышеуказанный иероглиф отображался в виде двух пустых квадратов, т.е. не мог быть отображен принципиально. Это касалось всех иероглифов из Unicode Extension B (а их там 42711 штук).
據梧

pnkv

  • Гость
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #41 : 13 Октября 2005 17:58:30 »
А русский текст как отображается при таких настройках. Я смотрю, у тебя в слове вм. пробел лишний появился. Если везде так, то читать плохо будет.


Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 701
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #42 : 13 Октября 2005 18:05:36 »
А русский текст как отображается при таких настройках. Я смотрю, у тебя в слове вм. пробел лишний появился. Если везде так, то читать плохо будет.
У SimSun (FE) русский текст действительно получается сильно разреженным. Но это вопрос не столь принципиальный  - постараемся что-нибудь придумать.
據梧

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #43 : 13 Октября 2005 18:14:36 »
А раньше что? Разве нельзя было иероглифы вводить в Лингво? Вроде вводились. Или я чего не понял?
Вышеуказанный иероглиф отображался в виде двух пустых квадратов, т.е. не мог быть отображен принципиально. Это касалось всех иероглифов из Unicode Extension B (а их там 42711 штук).

Классно!  Кстати, в БКРС есть знаки, которых нет даже в расширенном SimSum (столкнулся с такими при его наборе), а с ними что планируется делать - просто вставлять картинку, а в качестве индекса номер как сейчас?  :)
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 701
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #44 : 13 Октября 2005 19:09:52 »
Классно!  Кстати, в БКРС есть знаки, которых нет даже в расширенном SimSum (столкнулся с такими при его наборе), а с ними что планируется делать - просто вставлять картинку, а в качестве индекса номер как сейчас?  :)
Большинство таких иероглифов в БКРС - это "странноупрощённые" знаки, рождённые, как я подозреваю, обыкновенной совковой халтурой. Их можно смело проигнорировать - ни  в одном реальном тексте они вам не встретятся. Другое дело, что в текстх (особенно древних) попадаются иероглифы, отсутствующие не только в текущей версии Unicode и его планируемых расширениях (Ext. C), но даже и в базе Mojikyo. Я работаю над этим вопросом, но пока удовлетворительного решения нет. Грядущие, расширенные версии БКРС вероятнее всего будут строиться на "картинках" (только не растровых, а, скорее, векторно-алгоритмических).
據梧

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #45 : 13 Октября 2005 19:37:55 »
Понятно.  :)
Хорошо было бы если бы в этой новой версии Лингво была бы возможность отдельно управлять русским и кит. текстом - т.е. для каждого устанавливать свой шрифт и его размер... Но, такого вроде там нет?
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 701
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #46 : 13 Октября 2005 19:53:29 »
Хорошо было бы если бы в этой новой версии Лингво была бы возможность отдельно управлять русским и кит. текстом - т.е. для каждого устанавливать свой шрифт и его размер... Но, такого вроде там нет?
Ну разумеется нет! :)
Мне бы тоже хотелось, чтобы, например, в карточку можно было вставлять рисунки, тем более, что и технологии соответствующие уже имеются - тот же XML. Но ABBYY контора достаточно тормозная - судя по задержке с Unicode (примерно 5 лет),  наши пожелания будут учтены году этак к 2009-му!  ;D   
據梧

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #47 : 13 Октября 2005 20:03:30 »
вопрос в рисунке ниже...

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #48 : 13 Октября 2005 20:07:41 »
Хорошо было бы если бы в этой новой версии Лингво была бы возможность отдельно управлять русским и кит. текстом - т.е. для каждого устанавливать свой шрифт и его размер... Но, такого вроде там нет?
Ну разумеется нет! :)
Мне бы тоже хотелось, чтобы, например, в карточку можно было вставлять рисунки, тем более, что и технологии соответствующие уже имеются - тот же XML. Но ABBYY контора достаточно тормозная - судя по задержке с Unicode (примерно 5 лет),  наши пожелания будут учтены году этак к 2009-му!  ;D   
Кстати, а пропатчить Лингво никак нельзя, чтобы по нажатию на иконку рисунка вызывался бы внешний просмотрщик, например ACDSEE?  :)

Оффлайн morhad

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Lingvo 11 + китайский !!!!!
« Ответ #49 : 13 Октября 2005 20:09:59 »
И, кстати, не слышно случаем об альтернативных оболочках, к которым можно цеплять словари Лингво