Искусство Тайцзицюань.

[Сергей Давыдов]

Макс, привет
Даже и не думал издеваться, просто мои знания не настолько полны в этолй области, как то не копал в этом направлении. А ссылка на сайт была действительно интересно. Правда информация не совсем свежая. но исторической справки я думаю это не сильно коснулось.
Вопрос свой задал, потому как интересно, кто приоритеты в Тайцзи держит, что за направление? И чем эти приоритеты, сильнее других приоритетов.
В пекинских парках, вот с красными вымпелами полно представлено направленцев и иностранцы не смотря на тот абсурд о котором ты пишешь, пытаются познать. А так конечно гимнастика, пусть без какого то боевого или самозащитного контекста, но это же присутсвует, вон они с утреца занимаются, покурят и опять за разговор, а кто то и делает манипуляции. Пусть они как угодно называаются, какая разница. ... мы хоти всем рекордам, наши громкие дать имена ....

[Rayek (Wu Ming)]

  доброго времени!

Привет всем.

ссылка интересная, я кстати тоже так подумал как только открыл, ЭТО ПРАВДА. первая мысль была "какая интересная ссылка!"

но до конца не дочитал... мутить начало, вероятно от того что ожидал другого "разбора полетов".

А оказалось как обычно история "кто кого породил".

В принципе "пусть как угодно называются",   ... я хотел было написать только пусть НЕ зовуться "боевым искусством с тысячелетней историей"

ДАЖЕ ГИМНАСТИКОЙ НАЗЫВАТЬ ЭТО ПРОБЛЕМАТИЧНО, ТОГДА ДАЖЕ РИТУАЛ ЧЕСАНИЯ СПИНЫ ИЛИ ЭЛЕМЕНТЫ ОБРАЗНОГО ПРИГОТОВЛЕНИЯ ОБЕДА МОЖНО НАЗВАТЬ ГИМНАСТИКОЙ:

"А ТЕПЕРЬ ПЛАВНО ПЕРЕНЕСЕМ ВООБРАЖАЕМУЮ СКОВОРОДУ СО СТОЛА НА ПЛИТУ..."

Нужна гимнастика ВОЗЬМИТЕ УПРАЖНЕНИЯ ХАТХА-ЙОГИ, и попробуйте что это такое!

ВОТ ЭТО ГИМНАСТИКА, а то что они нам показывают как тайцзи это ВРЕМЯПРОВОЖДЕНИЕ.

Хотя правда и то что есть вполне достойные КИТАЙСКИЕ адепты, для которых этот танец ЕСТЬ ЧАСТЬ ИХ КУЛЬТУРЫ.

И это имеет такое же право на существование как и ГОПАК для украинца к примеру.

КТО БУДЕТ ОТРИЦАТЬ ЧТО ГОПАК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕКРАСНЫМ ФИЗИЧЕСКИМ УПРАЖНЕНИЕМ?

И вполне возможно даже более напряженным для мышечных групп и суставных соединений
, но менее раскрученным чем тайцзи.

В нем и боевую работу кое кто накопал, на волне поднятия национального духа.

А накопать энергетическую работу даже в маструбации можно.

удачи в практике!

[Yalisangda]

Спасибо, очень познавательно.

Да.
Чем интересен товарищ Милянюк Андрей, так это тем, что он один из немногих русских, кто действительно, без дураков, шарит в традиционном тайцзи, и при этом еще сохраняет (по крайней мере, сохранял) несъехавшей крышу, насколько это вообще возможно в такой ситуации.

При этом МГУшный китаист-историк и диссер защитил с названием что-то типа "методы традиционного "вскармливания жизни" в даосских практиках", то есть самая, в натуре, наивнутреннейшая тайцзишная работа.

Так что этому сайту можно верить, опять же с поправкой на возможность в данной ситуации сохранить несъехавшей крышу автора:))

[Victor_V_V]

При этом МГУшный китаист-историк и диссер защитил с названием что-то типа "методы традиционного "вскармливания жизни" в даосских практиках", то есть самая, в натуре, наивнутреннейшая тайцзишная работа.

Угу, посетив один семинар. Но с Тайцзицюанем это мало связано.

http://www.daolao.ru/Texts/lipin_way.htm

[天師]

аа так это тот милянюк что чуть было ребеночка не зачал на семинаре с Ван Липином? (под столом) ну этот авторитет.

[天師]

Вопрос свой задал, потому как интересно, кто приоритеты в Тайцзи держит, что за направление? И чем эти приоритеты, сильнее других приоритетов.

Держит - семья Чень и их личные ученики. Больнее дерутся - тем и сильнее всех других приоритетов.

[Yalisangda]

При этом МГУшный китаист-историк и диссер защитил с названием что-то типа "методы традиционного "вскармливания жизни" в даосских практиках", то есть самая, в натуре, наивнутреннейшая тайцзишная работа.

Угу, посетив один семинар. Но с Тайцзицюанем это мало связано.

http://www.daolao.ru/Texts/lipin_way.htm

Я далек от того, чтобы активно поддерживать или опровергать авторитеты в современном тайцзишном или околотайцзишном мире России, но упомянутый Милянюк еще в 1995 году вполне себе по-настоящему занимался тайцзи у вполне себе настоящих мастеров. Если с тех пор не бросил (похоже, нет), значит, по крайней мере, представляет себе, с чем это едят. А про Ван Липина и его семинары ничего не знаю, говорить не буду.

[Victor_V_V]

Я далек от того, чтобы активно поддерживать или опровергать авторитеты в современном тайцзишном или околотайцзишном мире России, но упомянутый Милянюк еще в 1995 году вполне себе по-настоящему занимался тайцзи у вполне себе настоящих мастеров. Если с тех пор не бросил (похоже, нет), значит, по крайней мере, представляет себе, с чем это едят. А про Ван Липина и его семинары ничего не знаю, говорить не буду.

Да, Милянюк знаком с основными направлениями. Начинал вроде ещё у Городецкого (старообрядческое Тайцзи), потом у Лю Гуанлая (Чень Тайцзицюань), от него перешёл к Чжоу И (У Тайцзицюань). И с семинаром у Ван Липина ему повезло, после 2001 г. они более не проводились.

[Yalisangda]

Я далек от того, чтобы активно поддерживать или опровергать авторитеты в современном тайцзишном или околотайцзишном мире России, но упомянутый Милянюк еще в 1995 году вполне себе по-настоящему занимался тайцзи у вполне себе настоящих мастеров. Если с тех пор не бросил (похоже, нет), значит, по крайней мере, представляет себе, с чем это едят. А про Ван Липина и его семинары ничего не знаю, говорить не буду.

Да, Милянюк знаком с основными направлениями. Начинал вроде ещё у Городецкого (старообрядческое Тайцзи), потом у Лю Гуанлая (Чень Тайцзицюань), от него перешёл к Чжоу И (У Тайцзицюань). И с семинаром у Ван Липина ему повезло, после 2001 г. они более не проводились.

Не, начинал он, наск. мне известно, как раз у Чжоу И (который, в свою очередь, учился у У Тунаня)у него же и продолжал (продолжает?). Лю тусовался в мск, а Милянюк ему переводил, заодно и учился кое-чему. А до этого еще много чем разным занимался.
Но эти подробности лучше у него узнавать, если нужно, а я умолкаю.

[Victor_V_V]

Лю тусовался в мск, а Милянюк ему переводил, заодно и учился кое-чему.

да, ему там и Малявин переводил, Лю с собой диск возит, там передача на ТВ СССР, где В.В.Малявин его рекламирует, с каким-то ещё мастером багуа.

Но всё равно, пресловутая традиция Ян Шэн - "вскармливание жизни" напрямую с Тайцзицюанем не связана.
Стиль Чэнь отличается от Ян тем, что в настоящем Чэнь используется лэй ци, так говорят даосы (вроде как Чжан Саньфэн этим овладел, достиг 72 уровня, и пошло это далее по его линии).
Но в нынешнем Тайцзи с т.з. внутренней работы наблюдается большое разнообразие (разброд): у кого в основе Ян Шэн, у кого У Син и прочие названия, а большая часть работает на физику.

[Ultimate]

Форумчане-москвичи, подскажите пожалуйста, куда не грех пойти учиться этому славному боевому искусству в Москве, так чтобы не очень дорого, но и при этом качество чтобы сохранялось.

[Koshka-wu]

Доброго времени!

Насчет славного боевого это типа издевательство или ирония?

[Ultimate]

Доброго времени!

Насчет славного боевого это типа издевательство или ирония?

Было бы что-то из Вами перечисленного - не спрашивал бы, где найти. Ну если оно и правда славное?

[ragnar]

Люди! Не хочу никого обидеть, но имеет ли кто-нибудь из вас реальный опыт в тайцзицюань? Судя по вашим высказываниям, нет!
Тайцзи - это не карате, не таэквондо и т.п., не достаточно уделять ему несколько часов в неделю на тренировках! Тайцзи - это внутренний стиль ушу, он подразумевает определённый образ жизни! Только тогда будет и здоровье, и умение в бою! То, о чем вы говорите - это действительно, всего-навсего балет, никакого толку от него не будет без внутренней работы!

[天師]

Люди! Не хочу никого обидеть, но имеет ли кто-нибудь из вас реальный опыт в тайцзицюань? Судя по вашим высказываниям, нет!
Тайцзи - это не карате, не таэквондо и т.п., не достаточно уделять ему несколько часов в неделю на тренировках! Тайцзи - это внутренний стиль ушу, он подразумевает определённый образ жизни! Только тогда будет и здоровье, и умение в бою! То, о чем вы говорите - это действительно, всего-навсего балет, никакого толку от него не будет без внутренней работы!

ну как? полегчало?

[ragnar]

Ага!

[cv]

Приходите к нам на занятия
Школа Тайцзи,Цигун на Белорусской
Почти бесплатно
Подробности на сайте taizi.ru

[Tiburon]

 данное искусство в наше время по большей части - хореография..

[Tuman]

данное искусство в наше время по большей части - хореография..

Почему же? Стиль Чэнь вполне себе мордобойный.

[ren ren]

Почему же? Стиль Чэнь вполне себе мордобойный.

Интересно получается со стилем Чэнь - самый мордобойный и (если верить тому, что говорилось ещё выше в этой теме) самый углублённый в работе с ци. А остальные, вроде как, погулять вышли?

[Tiburon]

Почему же? Стиль Чэнь вполне себе мордобойный.

А что, были случаи, когда кому-то этим стилем морду били? Или он настолько "мордобойный", что адепты не хотят драться, по причине боязни кого-то убить? / вопрос тот же - "А что были случаи, когда кого-то убивали?"

есть такая штука как "саньда", но с хореографией тайцзи и пр. ничего общего не имеет.
посему все эти кривляния и гимнастические упражнения - для поддержания здоровья, либо для съемок в китайских сериалах,
                 НЕ для мутузания ворога!

[ЛМ]

А что, были случаи, когда кому-то этим стилем морду били? Или он настолько "мордобойный", что адепты не хотят драться, по причине боязни кого-то убить? / вопрос тот же - "А что были случаи, когда кого-то убивали?"

есть такая штука как "саньда", но с хореографией тайцзи и пр. ничего общего не имеет.

Я не имел честь погрузиться в изучение тайдзи, возможно это дело недалекого будущего, но, то, что мне показывали, было придумано для убийства. Меня просто шокировал  тот хладнокровный прагматизм, с которым создавались эти техники. Задача, видимо, ставилась такая – убить как можно быстрее и проще.
А в саньда, обычно, побеждает тот, кто оказался быстрее и выносливей в продолжительном обмене ударами.

[ren ren]

Я не имел честь погрузиться в изучение тайдзи, возможно это дело недалекого будущего, но, то, что мне показывали, было придумано для убийства. Меня просто шокировал  тот хладнокровный прагматизм, с которым создавались эти техники. Задача, видимо, ставилась такая – убить как можно быстрее и проще.

Если не секрет, что за направление Вам демонстрировали?

[ЛМ]

Это был стиль Ян. Но сам я не могу судить о качестве и правильности выполнения, так Тадзицюань никогда не изучал. Видел только, как люди крутят комплексы, со стороны похожие на лечебную физкультуру.

[ren ren]

Это был стиль Ян. Но сам я не могу судить о качестве и правильности выполнения, так Тадзицюань никогда не изучал. Видел только, как люди крутят комплексы, со стороны похожие на лечебную физкультуру.

Оба-на! Сильно удивлён. Боевое применение Ян ши тайцзицюань видеть доводилось, но ничего общего с тем, что Вы описываете, оно не имело.