Голосование

а Вы дружелюбно встречаете соотечественников?

Всегда на позитиве!
59 (30.1%)
Как ко мне, так и я
69 (35.2%)
Очень выборочно
34 (17.3%)
Обхожу стороной
31 (15.8%)
Могу еще что-нибудь гадкое сказать
3 (1.5%)

Проголосовало пользователей: 195

Автор Тема: Почему русские в Китае не приветствуют друг друга при  (Прочитано 205436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн эклиптика

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Расскажу вкратце...
Мы - студенты... Последнее время много челноков ездит в тот город, где мы учимся... Они многие торгаши считают нас "зазнавшимися", а мы - их... Ну, интересы разные, и всё тут! Они, многие, относятся к китайцам вообще, как к мебели... А мы-то живём среди них... Бывает, садишься в китайский автобус-маршрутку, оглядываешься, видишь, что стоит группка (гопка) русских (непременно толстых и наглых, с большими сумками) и так ревностно-брезгливо наблюдает, как же это я посмела в "китайский вонючий мерзкий" автобус сесть... Естественно, они не здороваются... Да и мне самой с такими соотечественниками здороваться не хочется...
Хотя, есть среди них вполне приличные люди!)))
А ещё нас как-то (отдельная история) везли до таможни через Суйфэньхэ (почти русский город)... Мы смотрели из окон, как "наши" себя ведут вульгарно на улицах, как выглядят, как красятся непомерно, одеваются как п***ки... Очень неприятно было... Парни окрыли форточки и кричал русским: "Посмотрите на себя! Пошли отсюда! Вон из Китая! Не позорьте нашу страну!"...
Вот так...
|...не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть. (И. Бродский)

Оффлайн ....

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 5756
  • Карма: 105
  • Пол: Женский
Бывает, садишься в китайский автобус-маршрутку, оглядываешься, видишь, что стоит группка (гопка) русских (непременно толстых и наглых, с большими сумками) и так ревностно-брезгливо наблюдает, как же это я посмела в "китайский вонючий мерзкий" автобус сесть... Естественно, они не здороваются...
Ну знаете ли, это уже паранойей попахивает-:)) Почему "ревностно-брезгливо"? Откуда Вы знаете, что они о Вас думают? Кстати, это одна из отличительных особенностей нашей национальной охоты: мы слишком запариваемся по-поводу того, что о нас думают другие, особенно наши соотечественники. Вот где собака зарыта-таки.  ;D

Оффлайн 635nuqil

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: 13
Да, Эклептика чего-то хватанула через край... Излишнее самомнение... Молодость... Или глупость просто.
Может, у неё презерватив использованный в прическе был, после бурной ночи с кричанием в окно неизвестным соотечественикам (а что, и не такое бывает - я однажды, приняв изрядно, проснулся в женских трусах, одетых на руку - от того, что давили сильно... но щас не об этом...) - так и я бы смотрел на нашу Эклептичку по особому (не брезгливо, конечно, но - с интересом особым).
А если бы мне такие п***ки, как в её посте упомянуты были, в окно что-нибудь подобное проорали бы - отправились бы сами к себе домой, на лечение....
Вот ведь черта - из грязи в другие грязи только сунулись, а уже в князья себя...

С Форнариной согласен - будьте проще, студенты, мля. Поменьше снобизма.
ИМХО, если мимо меня девушка проходит явно российского происхождения, а у неё табло такое, будто она хочет какать и одновременно с тем у неё прокладка протекла часа два уже назад - я с такой тоже не здороваюсь имено из-за выражения её лица, а не из-за того, что я гопник и мне западло в "китайский вонючий мерзкий автобус" сесть.
Белая ночь прояснила мой взор, и теперь - не боюсь темноты.

Оффлайн S.Y.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 949
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
А ещё нас как-то (отдельная история) везли до таможни через Суйфэньхэ (почти русский город)... Мы смотрели из окон, как "наши" себя ведут вульгарно на улицах, как выглядят, как красятся непомерно, одеваются как п***ки... Очень неприятно было... Парни окрыли форточки и кричал русским: "Посмотрите на себя! Пошли отсюда! Вон из Китая! Не позорьте нашу страну!"...

"Янки - гоу хоум"... Жесть какая-то. Даже если это были проститутки - не личное ли это их дело.... Или как где-то я уже читал: "На них смотрит Китай, а они позорят нацию" ?

Классический анекдот в тему:
Штирлиц, проходя по улице увидел вульгарно одетых и накрашенных дамочек. "Проститутки", - подумал Штирлиц. "Штирлиц", - подумали проститутки.
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2007 18:18:54 от S.Y. »

Оффлайн Mackie

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 297
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
    • RoadMAP CAFE
  • Skype: makkaveev
АвторША (это она, если вы не заметили), как это часто свойственно женщинам, не очень понимает, что собственно она хочет подразумевать. :D
до того как перейти на личности, можно посмотреть профиль или хотябы на значок над афтаром :-\
я совершенно нормальный, женатый молодой человек и проблем с ориентацией не испытываю.
 по поводу приветствий - это вопрос на который я ищу ответ, а не принуждение к действию
 считаю что если человек не хочет замечать тебя и отворачивается при встрече, не поможет тебе ничем,
так как он даже и не увидит что ты в этой помощи нуждаешься
это избалованные жизнью люди, которым в этой жизни досталось все легко могут считать себя суперсамодостаточными и не замечать тех, кому возможно нужен всего лишь совет, который определит их  будущее. не плюй в колодец как говорится... жизнь по всякому сложится может даже у самых удачливых из нас

P.S. Если вы даже в форуме не можете узнать пол собеседника(хотя он русскими буквами в профиле обозначен), то что уж говорить об узнавании нацинальности?
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2007 16:22:33 от Mackie »
Старость - это когда нагибаешься, чтобы завязать шнурки и думаешь, чтобы еще там внизу сделать.

Оффлайн Sailorman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Помогаю сделать выбор, официант спрашивает, что они будут пить, мама хочет черный чай. Его нет. Мама недовольна.
Естественно, "спасибо" никто не услышал))
Вот добрая душа!Зачем помогать неблагодарным людям,которые с тобой не поздоровались даже? Бесят подобные туристы:нет чтобы на чужбине быть приветливым к своим - строят из себя чё-то.Подрабатываю время от времени переводчиком -  в основном нормальные клиенты ,но иногда такое хамло попадается,что караул >:(
Откуда достают четыре сольдо?Из толстых кошельков,моя умница!(c)

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
до того как перейти на личности, можно посмотреть профиль или хотябы на значок над афтаром :-\
я совершенно нормальный, женатый молодой человек и проблем с ориентацией не испытываю.
Ваай... что то мне померещилось. Пардон... Впрочем, в любом случае это был отнюдь никакой не переход на личности.
Цитировать
считаю что если человек не хочет замечать тебя и отворачивается при встрече, не поможет тебе ничем,

Представьте себе, вы совершенно неправильно считаете.
Цитировать
так как он даже и не увидит что ты в этой помощи нуждаешься
отнюдь
Цитировать
P.S. Если вы даже в форуме не можете узнать пол собеседника(хотя он русскими буквами в профиле обозначен), то что уж говорить об узнавании нацинальности?
:D :D Так я и говорил, что ее частенько определить как раз нельзя ;D ;D
不怕困难不怕死

Оффлайн vv

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • ru@cn
Есть такой "пунктик" у некоторых соотечественников. Если видят рядом русскоговорящего человека с китайским языком, начинают воспринимать его/ее почти как личного переводчика, которому больше нечего делать кроме как перевести какого размера нужны штаны или что заказать в ресторане. Зачастую могут начать свою "просьбу" словами "а ты че, типа переводчик? ты это, скажи ему ..."; слова "спасибо" и "пожалуйста" естественно в такую речь не вписываются. Ну не играть же после этого на цине перед коровой?

Возвращаясь к текущему топику, естественно, что такие ситуации отбивают желание "выражать свою поддержку" улыбкой и приветствием. Но это скорее в Пекине. В менее населенных нашими и лаоваями местах часто возникают ситуации, когда в результате обмена взглядами с белым человеком приветствуешь его кивком или отвечаешь на приветствие...

Помогаю сделать выбор, официант спрашивает, что они будут пить, мама хочет черный чай. Его нет. Мама недовольна.
Естественно, "спасибо" никто не услышал))
Вот добрая душа!Зачем помогать неблагодарным людям,которые с тобой не поздоровались даже? Бесят подобные туристы:нет чтобы на чужбине быть приветливым к своим - строят из себя чё-то.Подрабатываю время от времени переводчиком -  в основном нормальные клиенты ,но иногда такое хамло попадается,что караул >:(
Sincerely,

vv

Оффлайн bardin

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Если ты за полгода,  которые прожил в маленьком китайском городке, не видел ни одного соотечественника, то встретив русского (да просто человека европейской внешности) обязательно с ним поздороваешься. (Могу судить по личному опыту). Если же живешь в Пекине, то какой смысл проходя по Ябаолу здороваться со всеми русскими? Мы же в России идя по улице не здороваемся со всеми встречными ;D ;D ;D

Все зависит от ситуации!

Оффлайн КРМ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Карма: 22
  • Пол: Женский
Бардин, поддерживаю! Был у меня случай в маленьком городе, когда мы встретились взглядами с европейкой и потом просто посидели в кафе, пообщались, будучи абсолютно не знакомы... В то же время, в городе где много русских, а особенно шопников, зачастую подобные встречи не располагают не то что к общению, даже к приветствию...

Оффлайн Degu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: 0
Точно, с западными с удовольствием общаешься, а с русскими- какой-то напряг. Числа 6-7 ноября иду весь такой бакпэкерский  по Яншо и уже издали вижу толпу  интеллигентных славянских лиц одетых по-дурацки: темно-коричневое да черное пенсионерских фасонов.Подошли поближе- как и подумал, оказались  русские.
Хоть бы себе нормальную одежду купили.

Оффлайн Маричка

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 86
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Да-да. ведь зачастую по одежде темной и видно наших, по украшениям, сумочкам,выкрашенным белым локонам и очкам на голове (очки не как очки, а как часть прически ::)).   Прилетала весной с шефом в Пекин, ждали утреннего рейса на Шанхай. вышли на улицу, а там наш земляк. который нас сразу идентифицировал за своих. увидел , что могу по-китайски говорить,  попросил с китайцем помочь объясниться. просто мужичка должен был встретить водила из завода в Шицзячжуане и китайец-переводчик. А переводчик не приехал, водитель мне объяснил, что к чему. я пообщалась мин 15, проблему решили.  Нормально разошлись и мне было приятно, что человек хоть нервничать не будет, что я чем-то помочь смогла. А так вообще, хамы наши когда попадаются за рубежом, то  начинаешь избегать наших, просто зло берет.Особенно если это дамочки, которые едут скупаться, погулять, сами толком нигде не работают, считают себя чам-то несусветным и т.д. 

Оффлайн Basagashka

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Помню как то в Пекине, я на Ванг Фу Ди Не покупала словарь русско-китайский, а возле меня стоял русский дядька, так вот иду я значит и кричу моей сестре на русском "Ну, есть нужный словарь?" Так вот этот дядька мигом обернулся, и посмотрел на меня с такой ненавистью в глазах, будто бы я ему что-то должна!!! Ужас!!!

Оффлайн 635nuqil

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: 13
Помню как то в Пекине, я на Ванг Фу Ди Не покупала словарь русско-китайский, а возле меня стоял русский дядька, так вот иду я значит и кричу моей сестре на русском "Ну, есть нужный словарь?" Так вот этот дядька мигом обернулся, и посмотрел на меня с такой ненавистью в глазах, будто бы я ему что-то должна!!! Ужас!!!

Я этого дядьку знаю. Он потом приезжал в Шанхай, между делом рассказывал мне об отвратительных русских, что орут в книжных магазинах, как у себя в деревне через речку... А когда посмотришь на них с укоризной, тупо пялятся в ответ, типа: "А чо, на...? Гыгыгыгы..."
Белая ночь прояснила мой взор, и теперь - не боюсь темноты.

Оффлайн olena

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
    • www.scsgroup-consult.com
за этот месяц все русские, которых я встречала на улицах Гуанчжоу, улыбались и здоровались! особенно сегодня на выборах в Ген.консульстве РФ  :)
Утром познав истину, вечером можно умереть....

Оффлайн Barbariska

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Карма: 159
за этот месяц все русские, которых я встречала на улицах Гуанчжоу, улыбались и здоровались! особенно сегодня на выборах в Ген.консульстве РФ  :)

У нас в посольстве сегодня тоже все здоровались, очень было неожиданно  :)

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
за этот месяц все русские, которых я встречала на улицах Гуанчжоу, улыбались и здоровались! особенно сегодня на выборах в Ген.консульстве РФ  :)

У нас в посольстве сегодня тоже все здоровались, очень было неожиданно  :)

barbariska, а сколько народу живёт в пекинском посольстве, не знаете? Оно же огромное, там, по-моему, тыщи три. Небольшой городок...

Интересно, они сами-то друг с другом здороваются? Я не имею в виду близко знакомых, но они же всё равно примелькались уже все давно.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн ....

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 5756
  • Карма: 105
  • Пол: Женский
Интересно, они сами-то друг с другом здороваются? Я не имею в виду близко знакомых, но они же всё равно примелькались уже все давно.

еще как здороваются, это даже немного утомляет-:)) А знакомый-незнакомый- это неважно. Раз ты там- значит свой. Да и в магазине возле посольства все с тобой здороваются- правда, немного непривычно.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
А когда я был в посольстве в начале сентября с группой товарищей, с нами здоровались только детишки.

Правда, мы были в составе делегации, на костюмах и на галстуках, может поэтому: мало ли, кто такие эти перцы и чего они тут делают...
 ;D
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн 635nuqil

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: 13
На меня в консульстве косятся обычно и внимательно следят за действиями...
А вот привозил фотку на паспорт новый - даже отругали за внешний вид на фотке - в куртке и балахоне потому что. "Нет у вас поприличней, что ли" - говорят. А ведь это самая приличная одежда у меня была, специально одел, для паспорта...

Зато на прошлой неделе меня безошибочно вычислил один мужик на улице и крикнул:"Россия!" Я ему: "Она, родимая". Он без длинных вступлений: "Слушай, а чего из местного крепкого пить можно, чтоб без последствий?"
Вообще-то я шел по каким-то делам, но как не провести ликбез пытливому человеку...Весь следующий день тоже дел никаких делать не смог - не обошлось без последствий всё же... А мешать не надо было.

В общем, мне встречи с соотечественниками нравятся, только вот их много, а печень одна... Зато большая.
Белая ночь прояснила мой взор, и теперь - не боюсь темноты.

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Нашел статью... в списке самых популярных в ЖЖ, между прочим :). В общем, согласен с автором (с некоторыми оговорками, конечно - все-таки в совке были и дружные коммуналки, и общаги, и реальное "чувство локтя"). Сейчас, пребывая в России, могу засвидетельствовать - бытового хамства здесь действительно выше крыши. За рубежом (хорошее, кстати, слово - "рубеж" ;)) от этого так отвыкаешь...

http://igni-ss.livejournal.com/120325.html

Совковое хамство как "особая духовность"

Есть у совков один пакостный миф. Пожалуй, один из самых пакостных в череде многочисленных совковых мифов, призванных оправдывать совковое свинство и хамство именуя оное "особой духовностью". Миф о том, что де на богомерзком Западе все искусственное, все притворяются - мол, все эти улыбочки, вежливость - все это ширма да фальш сплошная. А вот в Совке - нахамят, в рожу плюнут - зато от души, честно.

Это, разумеется, глупость. Потому как "улыбаться искусственно" - довольно проблематично. Потому как "психосоматика". Есть, например, правило "пяти жестов" - если оратор делает в среднем пять гневных жестов во время выступления - он входит в гневное состояние. Когда человек радуется - он улыбается. Верно и обратное - если человек улыбается, у него поднимается настроение. Психологический факт.

Впрочем, основные претензии начинаются не тогда, когда совку улыбаются в магазине - хотя, конечно, у человеку которому всю жизнь в магазине хамили, улыбка продавщицы вызывает когнитивный диссонанс. Претензии начинаются тогда, когда видя доброжелательное отношение, совок начинает думать, что может чего-то требовать. Сколько раз я, например, слышал - "вот соседи у них улыбаются, а если батон хлеба у них попросишь... ". Да, когда у малознакомых европейцев просят батон хлеба - у них у самих случается когнитивный диссонанс. Потому что магазин за углом.

На самом деле, вся эта совковая якобы взаимопомощь по вопросам хлеба, сахара и соли - это не какая-то особенная доброта и кротость. А банальное неуважение к чужому личному пространству (ну, еще дефицит, собственно, упомянутых продуктов). Оборотная сторона подобного общинного образа жизни - это мелкое и крупное стукачество на тему того, кто с кем спит и выключает ли свет в уборной. Совки застряли в своем развитии между родо-племенной крестьянской общиной и нормальным цивилизованным обществом - коллективизм, коммуналки etc. К этому добавляется то, что совковое государство совков за людей никогда не считало, было от них отделено колючим забором, и совкам приходилось группироваться в том числе и против своего же государства. Никакого понятия о privacy у совков нет - поэтому сегодня совок клянчит у соседей соль, а завтра сует свой длинный нос в их личную жизнь. Потому что совок.

Перманентное совковое хамство тоже непосредственно связано с отсутствием privacy и личного пространства (на котором, кстати говоря, во многом базируется цивилизация). В коммунальной общине каждый считает, что вправе учить жизни всех окружающих - и делает это в той мере, в которой ему позволяют это делать. Если получает в ответ по носу - отстает, если нет - продолжает наседать. Хамство это процесс, в котором участвуют двое - один хамит, второй - позволяет себе хамить. И последний виноват в таком положении дел не менее, чем первый.

Есть у человека определенные хищнические инстинкты - впрочем, называть человека хищником неправильно, биологически человек - всеядный падальщик. Есть инстинкты стайные - доминирования/подчинения. Если один человек занимает психофизиологическую позицию подчиненного, а это и сгорбленные плечи, опущенная голова, тембр голова etc. - у другого автоматически начинают пробуждаться инстинкты доминирования. Доходит порой до удивительного - встречал я персонажей настолько виктимных, что они могли заставить издеваться над собой даже самых добрых и позитивных людей.

Собственно, виктимность в совке не менее распространена, чем хамство и неуважение к privacy. Череда серых, согбенных людей стоящих в очереди, где кинут в лицо сверток со словами "сле-е-дующий" - вот он, совок. Роли, разумеется, постоянно меняются - продавщица хамившая покупателям вернется домой, и там ее изобьет муж-алкоголик. Тот, кто побил интеллигентишку на улице, оказавшись в ментовке сам обратится в жертву. И так везде - от "мужчина-а-а, не задерживайте очередь" и до "слыш, закурить дай".

В нелюбимых мною традиционных обществах это прекрасно понимают. Кавказских мужчин учат ходить гордо расправив плечи и задрав к небу свой кривой орлиный шнобель (женщин там, впрочем, учат обратному) - выглядит хоть и смешно, но не виктимно. Об этом помню хорошо писал Корчинский в "Революции от кутюр". Но в цивилизованных обществах этот вопрос решается более грамотно - теми самыми якобы фальшивыми улыбками, подчеркнутой вежливостью. Уважением к privacy. Дистанцией, на которой зиждется цивилизация.

Но совок - это и не традиционное общество и не цивилизованное, а нечто невнятное, пограничное. От традиционного в совке осталась общинность, отсутствие личного пространства. От цивилизации же - купирование стайных инстинктов, но через призму совка оно из уважения к чужому пространству (чужой свободе) превратилось в кастрирование собственной.

С одной стороны хамство, "закурить дай", "ты че, самый умный чтоле?", "кто в армии портянок не нюхал - тот жизни не знает" и прочее обезьянье. С другой стороны готовность безропотно сносить хамство как от других совков, так и от государства - это у нас называется "особой духовностью", "кротостью", "милосердием", "пониманием" и прочими достоинствами "малых сих".

И те и другие одинаково отвратительны.





Оффлайн Бадарчин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Сажусь в автобус от "терракотового" музея до Сианя. Вместе со мной влезают три русскоговорящих парня, годах о 25-27. У меня сразу же появилось желание пообщаться - уже заскучал по русскому языку. Однако они с первой же секунды начинают глумливо ст****ься по поводу всего проезжающего мимо пейзажа, по поводу китая в целом... судя по говору, с московским акцентом и интонациями
желание пообщаться быстро пропало, а сами они на меня и внимания не обратили :)

PS робот жжот:  ст****ься - стыдливо переписал звездочками, хотя имелся в виду всего лишь стёб :)
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2007 19:46:22 от biser »

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Уважением к privacy. Дистанцией, на которой зиждется цивилизация.

Назовите хотя бы один пример, аргументирующий этот тезис, Parker. Как это цивилизация зиждется "на дистанции", а не на духовности и религии, которые нивелируют дистанцию? Сколько тысячелетий может прожить такая цивилизация на прайвеси, по-вашему?
В Вашем посте много эмоций, но теоретические основы не проработаны.
Я не защищаю советский проект, но в некоторых точках он более открывает человека, изолируя всё сообщество от влияния инородной культуры, в то время как "искусственная улыбка" Запада изолирует индивидуумы внутри сообщества и рвёт тонкие духовные связи, обладая при этом экспансионистскими потенциями.
« Последнее редактирование: 05 Января 2008 02:42:02 от Victor_V_V »

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Уважением к privacy. Дистанцией, на которой зиждется цивилизация.

Назовите хотя бы один пример, аргументирующий этот тезис, Parker. Как это цивилизация зиждется "на дистанции", а не на духовности и религии, которые нивелируют дистанцию? Сколько тысячелетий может прожить такая цивилизация на прайвеси, по-вашему?


Виктор, Паркер прав.

Вся англосаксонская система ценностей базируется на прайваси, причём религия это поддерживает и культивирует.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Уважением к privacy. Дистанцией, на которой зиждется цивилизация.

Назовите хотя бы один пример, аргументирующий этот тезис, Parker. Как это цивилизация зиждется "на дистанции", а не на духовности и религии, которые нивелируют дистанцию? Сколько тысячелетий может прожить такая цивилизация на прайвеси, по-вашему?


Виктор, Паркер прав.

Вся англосаксонская система ценностей базируется на прайваси, причём религия это поддерживает и культивирует.
"Прав" - это абсолютистское утверждение. В рамках дискуссии недопустимое (Если Вы не Создатель и не Daemon). Допустимы доказательства и аргументы.

С какого года англосаксонская система ценностей базируется на прайвеси? Какая религия, кроме кастрированного конструкта "протестантизм"?
И почему в США большой процент элиты, по разным оценкам, состоит в мормонах, баптистах, масонах и прочих неправесийных культах? Это просто в природе человека - религия и поиск чего-то большего, чем находиться в изоляции прайвеси, но в таком правесийном сообществе это стремление принимает извращенные и скрытые формы.

Вот, Папа Римский Бенедикт XVI приказал епископам создать отряды экзорсистов, ясно и недвусмысленно:
http://lenta.ru/news/2007/12/29/squads/
тоже, наверное, прайвеси граждан охранять.

Нужно просто определиться в терминах. Прайвеси - идея секулярного государства, ставящая целью защиту информации и личного поля гражданина. Но при чем тут цивилизация? Европа растёт из пантеизма и язычества, а потом из Средневековья. США ещё рано называть культурой или цивилизацией в этом узком значении цивилизационной теории.
« Последнее редактирование: 05 Января 2008 05:14:27 от Victor_V_V »