Выучить китайский самостоятельно - реально / сказка?

[Fu Manchu]

Карточки для запоминания слов (не отдельных иероглифов, а именно слов) – есть ли где-то готовые?

существует такая незамысловатая детская прога Before You Know It Deluxe
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1409021
http://uztranslations.net.ru/?category=chinabooks-chinese&altname=before_you_know_it_deluxe_learning_chinesemandarin
в ней есть дефолтовые карточки по разным темам, можно создавать свои, можно юзать на КПК

[Neural]

только самостоятельно и можно выучить язык!
http://j-kruzenshtern.livejournal.com/590.html

[andy1968]

Доброго Дня уважаемые знатоки великого и "ужасного" КЯ. Разрешите с вопросом в калашный ряд? А как быть простому смертному собирающемуся на стажировку в КНР, покупать разговорник, чтобы хоть на пальцах объясняться с окружающими или забросить все и подтягивать английский, для общения с коллегами? Тема очень серьезная, а времени осталось 4-5 месяцев.....Переводчика обеспечат в университете, но не весь же день около него ходить как привязанному Спасибо!

[r1ng0]

только самостоятельно и можно выучить язык!
http://j-kruzenshtern.livejournal.com/590.html

конечно раз в ЖЖ написано (это случайно не вы сами написали?) то только с пивом и перед телевизиром можно выучить китайский, а по дороге за чипсами тибетский, финский, японский...ну а если еще и за орешками...

[Nikita.Barinov]

Тема очень серьезная, а времени осталось 4-5 месяцев.....

Если есть лет шесть по несколько часов в день и желание выучить КЯ, то начинай прямо сейчас.
Иначе, не трать время.

[Neural]

конечно раз в ЖЖ написано (это случайно не вы сами написали?) то только с пивом и перед телевизиром можно выучить китайский, а по дороге за чипсами тибетский, финский, японский...ну а если еще и за орешками...

ну что вы.. только с просветленным типом как вы, медитируя, складывая ручки и ножки определенным образом, с одухотворенной физиономией за 10-50 баксов в час.. только там можно выучить китайский..

родной вы мой.. вы знаете, кто такие лао-дзы, конфуций и прочее? и вообще, что такое китай? вы знаете кто это все придумал? раз вы пописываете тут, значит живой, и значит ничего вы знаете

китайский такой же как и английский

[r1ng0]

ну что вы.. только с просветленным типом как вы, медитируя, складывая ручки и ножки определенным образом, с одухотворенной физиономией за 10-50 баксов в час.. только там можно выучить китайский..

родной вы мой.. вы знаете, кто такие лао-дзы, конфуций и прочее? и вообще, что такое китай? вы знаете кто это все придумал? раз вы пописываете тут, значит живой, и значит ничего вы знаете

китайский такой же как и английский

Смешно
И кто же такой "лао-дзы" Может это Лао-цзы? Нет, не знаю. Пойду помедитирую.

[Tarkus]

существует такая незамысловатая детская прога Before You Know It Deluxe
в ней есть дефолтовые карточки по разным темам, можно создавать свои, можно юзать на КПК

А у Вас получалось юзать на КПК? Я пока не смог перенести списки слов на КПК.
Попробую ActiveSync переставить...

[Lankavatara]

Доброго Дня уважаемые знатоки великого и "ужасного" КЯ. Разрешите с вопросом в калашный ряд? А как быть простому смертному собирающемуся на стажировку в КНР, покупать разговорник, чтобы хоть на пальцах объясняться с окружающими или забросить все и подтягивать английский, для общения с коллегами? Тема очень серьезная, а времени осталось 4-5 месяцев.....Переводчика обеспечат в университете, но не весь же день около него ходить как привязанному Спасибо!

лучше потратьте это время на повторение и подтягивание своего английского. вкупе с переводчиком (с его наличием и помощью) ваша стажировка пройдёт нормально.

разговорник... я бы закачал тот же разговорник в телефон - или программку какую скачал, их сейчас в сети для телефонов, да бесплатных, в виде несложных разговорников, достаточно много.

[Sentao]

Ребят, начала учить китайский.
Третий тон доводит меня просто до истерики. Не получается!
Поделитесь, пожалуйста, опытом - как научиться его произносить???

[x-laopo]

Поделитесь, пожалуйста, опытом - как научиться его произносить???

помогайте себе движением головы...

[Chunky]

а времени осталось 4-5 месяцев.....

5 месяцев, это много или мало?
Выучить китайский, это до какой степени?
Расставьте ДЛЯ СЕБЯ приоритеты.
Если вы эти оставшиеся 4 месяца заняты по работе и имеете время и желание по 2 часа в день усердно трудиться в изучении китайского, то по приезду примерно через месяц он вам не покажется чужим. Серьезных вопросов не решите, но будете реагировать на ситуации и ИНОГДА вас будут понимать.
Я бы на Вашем месте стартовал, хотя бы ради интереса. Интересно.
Только вот потом бросить трудно будет - так как жалко затраченного труда.

Исправлено: ..."не покажется чужим" - это я погорячился.
Скорее, "не покажется незнакомым"

[Yangguizi]

помогайте себе движением головы...

Кстати, да.    Помогает.

[Aolika]

Главное, при разговоре это движение не употреблять   

[Sentao]

Спасибо за совет - так действительно легче, когда головой движения делаешь)))
а не случайно у кого-нибудь ссылки, где подробно для чайников объясняется, какие движения языка нужно делать для определенных звуков (ну там, язык к альвеолам, огубленность и т.д.)

[Chunky]

Советы?
Нестандартные?
Для чайников?
Есть один такой, из серии "махайте головой", а именно:
При произнесении звуков, соответствующих слогам si, shi, qi, ji пользуйтесь зубочисткой. (Как я в свое время  )
Почти шутка, но в принципе, в этом есть элемент серьезности.
Первое желание "чайника" - воспроизвести эти звуки по аналогии с русскими С, Ш, Ц, Ч, З,и тому подобными свистяще-шипяще-звенящими, а это не соответствует китайскому способу произнесения и в итоге - звучанию. Если держать зубочистку в зубах, то русские варианты не получаются, и звучание шипяще-звенящих приближается к целевому (никто не отменял необходимости слушать правильные звуки). Разумеется, как и все эксперименты, хорошо бы эту привычку еще и вовремя бросить.

Кто-нибудь поддержит этот совет своим опытом?

[Fu Manchu]

...
а не случайно у кого-нибудь ссылки, где подробно для чайников объясняется, какие движения языка нужно делать для определенных звуков (ну там, язык к альвеолам, огубленность и т.д.)

Звуки китайского языка (Phonetics)
Описание: Видеоматериалы, позволяющие научиться произносить звуки китайского языка. На видеоматериалах наглядно показано, как нужно произносить звуки китайского алфавита пиньин. Присутствуют только китайские звуки, а на видео показано как нужно держать язык, губы...

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2273085

[Sentao]

Спасибо! 

[华夏]

а я часто руками жестикулирую, когда пытаюсь выбрать правильный тон, или когда заучиваю тоновое произношение отдельных слов.

[Sentao]

При произнесении звуков, соответствующих слогам si, shi, qi, ji пользуйтесь зубочисткой. (Как я в свое время  )

В смысле? Просто зажать зубочистку зубами? 
Видимо, я совсем чайник-чайник))

[daisul]

При произнесении звуков, соответствующих слогам si, shi, qi, ji пользуйтесь зубочисткой. (Как я в свое время  )

Потрясающий совет, надо попробовать   

Но у нас в Гуандуне свои сложности - спросив цену на рынке, можно услышать "сы-сы-сы", а означать это будет десять, четыре и семь (северные китайцы признаются, что они иногда тоже ничего не понимают).  Зубочисток, что ли, им предложить?

[Fu Manchu]

...
Но у нас в Гуандуне свои сложности - спросив цену на рынке, можно услышать "сы-сы-сы", а означать это будет десять, четыре и семь (северные китайцы признаются, что они иногда тоже ничего не понимают).  Зубочисток, что ли, им предложить?

все китайцы понимают такую распальцовку

[Chunky]

Потрясающий совет, надо попробовать   

Все же думаю, это сильно индивидуально, однако... Может, у меня зубы неправильно растут для китайских звуков.

спросив цену на рынке, можно услышать "сы-сы-сы", а означать это будет десять, четыре и семь  Зубочисток, что ли, им предложить?

Ну, это элементарно, Ватсон. На рынке этому сочетанию соответствует 44 (размер).
На мои возмущения (условно северные, Шеньян) китайцы отвечали: да нет, понятно же... Скажи ОЧЕНЬ понятно, прошу - говорит, действительно, как положено, разница есть. На базаре одинаково.

[daisul]

За распальцовку спасибо, повторю.  И фонетику скачиваю. Конечно, за 8 месяцев жизни в Китае практически без переводчика я кое-как и понимать, и говорить начала, и сы-сы меня не остановит, если захочется поесть. 

Услышать тон - самое трудное, несмотря на то, что я профессиональный музыкант, у нас просто нет привычки и потребности слышать тоны речи (нет, потребность есть, но она другая, скорее эмоциональная), тем более что речь все равно интонируется индивидуально, у одних более музыкальная и разнообразная, у других более ровная с меньшей амплитудой.

А выходцы из деревень, да еще кантонцы, иногда вообще говорят крайне небрежно, для меня загадка, как они друг друга понимают... Впрочем, вряд ли они много беседуют на абстрактные темы.
Однажды к нам домой пришел охранник с документами, чего-то хотел, пришлось позвонить переводчице-китаянке. После их разговора она меня спрашивает: а вы уверены, что это был китаец? Что-то он совсем непонятно говорил. 

[Chunky]

Вот-вот. Совершенно верно излагаете.
Говорят по-разному, слышат по-разному, слушают очень по-разному, хотят услышать совсем по-разному.
Для некоторых лаовайское лицо собеседника закрывает напрочь все слуховые каналы восприятия. По телефону он поймет, а глаза в глаза - не поймет, только глаза выпучит.

Некоторые из них могут при необходимости сказать совершенно правильно, как в телевизоре или китайской опере.