• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Цинская и тайпинская символика

Started by Altaica Militarica, 26 September 2007 08:55:14

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Parker

Да, довольно давно уже нам никто Тайного Знания О Том, Что Вся Эта Ваша Наука - Полный Бред, А Истину Знаю Я, в клювике не приносил... последним был Свободный Лингвист и Сексуальный Либертарианец, помните?

Запасемся попкорном, пожалуй....

вячеслав 12

#151
Quote from: Parker on 16 January 2011 12:51:13
Да, довольно давно уже нам никто Тайного Знания О Том, Что Вся Эта Ваша Наука - Полный Бред, А Истину Знаю Я, в клювике не приносил... последним был Свободный Лингвист и Сексуальный Либертарианец, помните?

Запасемся попкорном, пожалуй....

судя по тому пиетету, с которым вы холите свои представления о том, что вы якобы знаете, и думаете, что понимаете, не вижу смысла что либо дальше тут писать ... скажу лишь что, символ рыбы/карпа также далек от удачи, как пища от ее запаха ... ну а попкорном действительно запаситесь, вам от точно надобен ;)

Parker

Quote from: вячеслав 12 on 16 January 2011 13:22:09
судя по тому пиетету, с которым, как вы холите свои представления о том, что вы якобы знаете и думаете, что понимаете, не вижу смысла что либо дальше тут писать ... скажу лишь что, символ рыбы/карпа также далек от удачи, как пища от ее запаха ... ну а попкорном действительно запаситесь, вам от точно надобен ;)

Продолжайте, продолжайте, Вячеслав. Ваше мнение очень ценно для нас.

ren ren

Quote from: China Red Devil on 16 January 2011 11:47:45
Сделайте пожалуйста.
А то на этом никакой летучей мыши не видно.
О, точно  :-[ Спасибо, что напомнили. Займусь.
Quote from: China Red Devil on 16 January 2011 11:47:45
Помнится, как- то был случай- нашли на вазочке странный рисунок, и уже начали постигать тайну коров, достающих камни из пруда.  :) А ларчик просто открывался.
Буквально накануне НГ вышла "Энциклопедия тибетских символов и орнамента". Довольно толковая.
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

ren ren

Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

China Red Devil

#155
Quote from: ren ren on 17 January 2011 00:26:44
Резьба на рукоятях...
Чтож, на втором и третьем фото явно видна "ваза, собирающая богатства".
Но вот на первом фото и на предыдущем- просматривается просто ваза с цветком.
Ваза с цветком в буддийской иконографии- часть композиции 七工碗 (чаша семи даров), цветок в вазе символизирует заслуги и доблесть, добрые дела (功德).
Не утверждаю, что это именно оно, но ничего более похожего найти не удалось.
Насчет цапли- точно сказать сложно, символ весьма многозначный, но всегда положительный. Точное толкование зависит от остального сюжета, весь рисунок не виден, там похоже на другой стороне ручки продолжение...
QuoteБуквально накануне НГ вышла "Энциклопедия тибетских символов и орнамента". Довольно толковая.
у меня китайская "Энциклопедия буддизма" в 20 томах. Но все равно, интересно было бы сравнить с русской, подожду, пока кто- нибудь ее выложит в сеть. :)
不怕困难不怕死

China Red Devil

Quote from: вячеслав 12 on 16 January 2011 12:40:13
карпу насрать на то, как его имя звучит на китайском или русском языке,.. вероятно, звук изначального ... или единственно правильного языка и сделал его карпом, и вот тогда-то карпу на это было насрать затруднительно и опасно, в силу того, что само его карпово существование зависело от произношения этого слова. и вот оно, это его истинное имя, и определило всю его карпову судьбу  на многие годы вперед. поэтому и имя карпа, а значит и его суть, символ, надо искать в нем самом, а не в толстых пыльных справочниках, которые уже сами по себе, будучи записанными, смысла не имеют.
оййййй...
Не, мне столько не выкурить.   :'( ;D
Quoteне вижу смысла что либо дальше тут писать ...
Точно, зачем же тут, символику срущего карпа и звуки изначального языка лучше рассматривать в этой теме:
http://polusharie.com/index.php?topic=16846.4450
:'( ;D
不怕困难不怕死

ren ren

Quote from: China Red Devil on 17 January 2011 18:27:51
Чтож, на втором и третьем фото явно видна "ваза, собирающая богатства".
Но вот на первом фото и на предыдущем- просматривается просто ваза с цветком.
Ваза с цветком в буддийской иконографии- часть композиции 七工碗 (чаша семи даров), цветок в вазе символизирует заслуги и доблесть, добрые дела (功德).
Спаси-иба!
А "ваза, собирающая богатства" определяется по каким признакам ? (в чём отличие от прочих "ваз")  ???

Quote from: China Red Devil on 17 January 2011 18:27:51
Насчет цапли- точно сказать сложно, символ весьма многозначный, но всегда положительный. Точное толкование зависит от остального сюжета, весь рисунок не виден, там похоже на другой стороне ручки продолжение...
Ни разу не видел продолжения на обороте :) - всё чистА на показ :) Сюжет явно полнее на самом деле - вверху справа мне виднеется чья-то морда с усами то ли дракона, то ли карпа :-\
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

China Red Devil

#158
Quote from: ren ren on 18 January 2011 23:26:52
Спаси-иба!
А "ваза, собирающая богатства" определяется по каким признакам ? (в чём отличие от прочих "ваз")  ???
Форма вазы- вполне узнаваемая, как раз для этого сюжета.
И кроме того важно, что в самой вазе. На двух изображениях в них явно просматриваются буддийские драгоценные жемчужины .
В таких "вазах богатства" никогда не рисуют цветов, поэтому с остальными двумя изображениями сложнее. Это явно что- то другое. Ближайший аналог- ваза с цветком- у буддистов обозначает 功德. Но он не  полностью совпадает, ваза должна быть другая, высокая.
QuoteНи разу не видел продолжения на обороте :) - всё чистА на показ :) Сюжет явно полнее на самом деле - вверху справа мне виднеется чья-то морда с усами то ли дракона, то ли карпа :-\
Да, вижу чего- то лупоглазое... Но идентифицировать пока не получается. Ни на что не похоже. :-\
不怕困难不怕死

Алтухова

"Местные производители делали прекрасную сталь, но... Это были допромышленные способы - кричный передел + примитивное плавление чугуна с последующим переделом в сталь за счет уменьшения содержания углерода (выжигание - процесс, обратный процессу получения стали из кричного железа). У меня есть разные материалы, в т.ч. и цинские, по производству чугуна и стали - если брать изготовление клинкового оружия в небольших масштабах, то это было нормально. А если что посерьезнее - уже плохо."

Извините, что не в тему спрашиваю, я много слышала о китайских мечах цзянь (их историю, применение, функции и т.п.), но как именно они изготавливались нигде найти не могу :(Вы не могли бы что-нибудь подсказать по этому вопросу?:-\

Altaica Militarica

Вариант 1 - из одного куска стали, заготовка многократно перегибалась и проковывалась.

Вариант 2 - саньмэй - между 2 упругими слоями относительно мягкой стали вкладывалась полоса твердой стали, образующая лезвия меча, и проваривалось кузнечной сваркой.
Я знаю, что ничего не знаю