Стыдно за родину

[Parker]

"Не будешь уважать другого, тебя не будет. На этом контракте Запад держится двести лет. Банальность посыла окупается комфортным результатом.
Основная мерзость русской жизни - не хамство, даже не отношение к человеку как к говну, но негласное согласие на продолжение недостойной жизни и стремление к ее оправданию. В умении все оправдать заключается русская правда. "

Виктор Ерофеев. Энциклопедия русской души.

[KaiCheng]

Китайцы (нормальные) УЖЕ СЕЙЧАС ОТКАЗЫВАЮТСЯ К НАМ ЕХАТь. Лично знаю несколько случаев. Года полтора назад их были единицы, сейчас явление, по моим наблюдениям, приобретает массовый масштаб. Коснется это в результате всех русских, живущих в Китае, не сомневайтесь.

РедДевил точно подметил. Я тоже с таким столкнулся. Директор моей фабрики-партнера на эти  грабли наступила в Москве. Для нее это было потрясение, именно сам факт "наезда". Дама она продвинутая, документы были все в полном порядке и доблестные менты быстренько отстали. Но! Серьезная китайская бизнес-вумен вернулась в Китай на следующий день и теперь ни в какую не желает ехать к нам в гости, даже с нашей "крышей".
Личный милицейский состав "строить" надо. Но медалька-то двустронняя. Тут уже писали, что китайцы и сами молодцы: документов нет у каждого первого, "борзых раздавать" - в крови и т.д. Вот еще, что... Инверсия типа " а вот кабы вас русских так в Китае ихние "капитана" тормошили" немножко не симметрична. Кабы китайцы сюда, а не отсюда баксы чемоданами возили отношение к ним бы было как к русским в Пекине.
Тем не менее, проблема затронутая Девилом, кажется мне очень серьезной: коль  поездок в Россию боятся, как тут пишут, НОРМАЛЬНЫЕ люди - это действительно требует немедленного решения.

[pnkv]

РедДевил точно подметил. 

И сразу наложивший в штаны, что ситуация в России аукнется и на его заднице. 

Да нам, здесь живущим, чем меньше азиатов будет сюда ездить, тем лучше. Что они приносят местным жителям?  – одни проблемы. Так что пускай сначала научаться сами хорошим манерам, а потом кричат о своих правах. Сюда по большей части не продвинутые дамочки ездят, а откровенные барыги, создающие свои мафиозные структуры. Заметьте уважаемые, с москвича, прежде чем взятку получить, еще уговорить его надо эту взятку дать. А китаец, он первый взятку начнет совать в зубы, а вы потом говорите – продажная милиция. А у нас русских рефлекс такой, дают – бери. 

[Славак]

Но решение проблемы все-таки лежит на государственном уровне и власти нужно сильно подталкивать в этом направлении.

Есть банальное утверждение, что народ заслуживает то правительство, которое у него есть. То, что нерадивая милиция обирает китайцев - это лишь кусочек всей картины. Обирают и унижают ежедневно в России сотни людей и среди них есть китайцы, есть граждане других стран, но больше всего россиян. Больше всего достается бесправным - более бедным, тем, у кого могут быть не в поряде документы, те, кто вероятнее всего не станет связываться и отдаст свои 100 рублей, чтобы не иметь лишних проблем, иностранцам, не знающим российские законы, список можно продолжить. И рядовой человек тут по сути бессилен. Единственное, что он может сделать - иметь юриста (если финансы позволяют) или учить законы и требовать их соблюдения и самому законы эти соблюдать. И когда в обществе будет действительно считаться позорным брать взятки, занимая гос. должность, а не полагать, что "меня бы на его место, я бы тоже брал", недопустимым брать "откат" с клиента (фактически ворую у своей компании) и т.д., только тогда мы сможем "подтолкнуть власти в этом направлении". А может и "подталкивать" не надо будет, будем ими гордиться  

[MEILINA]

Ничего хорошего в том,что китайцы не будут ездить в Россию нет.Я наблюдала,как засуетился ректор одного гос.университета,когда количество иностранных студентов сильно сократилось.А иностранные студенты-это китайцы в основном.Так он такую кампанию развернул!А многие русские универы существуют во многом благодаря именно иностранным студентам.А последнее время все больше китайцы и др. выбирают более приятные места для обучения и проживания, и  это не только потому,что деньги завелись.....

[Славак]

А многие русские универы существуют во многом благодаря именно иностранным студентам.

это какие, например?

[pnkv]

Ничего хорошего в том,что китайцы не будут ездить в Россию нет.Я наблюдала,как засуетился ректор одного гос.университета,когда количество иностранных студентов сильно сократилось.

Понятно, почему он засуетился. Тоже мне довод. Своих пускай учит и бесплатно.

[MEILINA]

А многие русские универы существуют во многом благодаря именно иностранным студентам.

это какие, например?

Государственные!

[MEILINA]

Ничего хорошего в том,что китайцы не будут ездить в Россию нет.Я наблюдала,как засуетился ректор одного гос.университета,когда количество иностранных студентов сильно сократилось.

Понятно, почему он засуетился. Тоже мне довод. Своих пускай учит и бесплатно.

Но это же система!Тут же смета!Так было в течение долгого времени...Поэтому пока никто быстро ничего не поменяет

[Славак]

Государственные!

Можно конкретнее - поименно? А то я думал, что живут они за счет федерального бюджета, сдачи помещений в аренду и платных студентов из РФ (которых гораздо больше, чем иностранцев).

[MEILINA]

Государственные!

Можно конкретнее - поименно? А то я думал, что живут они за счет федерального бюджета, сдачи помещений в аренду и платных студентов из РФ (которых гораздо больше, чем иностранцев).

правильно,+то,что я сказала.Стоит ли поименно?
Я сказала:"во многом благодаря ин.студентам",а не"благодаря им"

[Wind]

Есть банальное утверждение, что народ заслуживает то правительство, которое у него есть. То, что нерадивая милиция обирает китайцев - это лишь кусочек всей картины. Обирают и унижают ежедневно в России сотни людей и среди них есть китайцы, есть граждане других стран, но больше всего россиян. Больше всего достается бесправным - более бедным, тем, у кого могут быть не в поряде документы, те, кто вероятнее всего не станет связываться и отдаст свои 100 рублей, чтобы не иметь лишних проблем, иностранцам, не знающим российские законы, список можно продолжить. И рядовой человек тут по сути бессилен. Единственное, что он может сделать - иметь юриста (если финансы позволяют) или учить законы и требовать их соблюдения и самому законы эти соблюдать. И когда в обществе будет действительно считаться позорным брать взятки, занимая гос. должность, а не полагать, что "меня бы на его место, я бы тоже брал", недопустимым брать "откат" с клиента (фактически ворую у своей компании) и т.д., только тогда мы сможем "подтолкнуть власти в этом направлении". А может и "подталкивать" не надо будет, будем ими гордиться  

Можно привести и другие не менее банальные утверждения. Рядовой человек бессилен (и то не всегда), когда он с произволом один на один. Общество должно выражать свое мнение по поводу взяток, откатов и т.п., а власть должна наказывать взяточников, мошенников и прочих. Власть же в лице чиновников, милиционеров будет наказывать виновных и сама бояться совершать преступления, если будет находиться под контролем общества.
Вот давайте и выразим депутатам свое мнение по данной конкретной проблеме и потребуем «власть употребить».

[hehe]

Да нам, здесь живущим, чем меньше азиатов будет сюда ездить, тем лучше. Что они приносят местным жителям?  – одни проблемы. Так что пускай сначала научаться сами хорошим манерам, а потом кричат о своих правах. Сюда по большей части не продвинутые дамочки ездят, а откровенные барыги, создающие свои мафиозные структуры. Заметьте уважаемые, с москвича, прежде чем взятку получить, еще уговорить его надо эту взятку дать. А китаец, он первый взятку начнет совать в зубы, а вы потом говорите – продажная милиция. А у нас русских рефлекс такой, дают – бери. 

       наверно у Русских сама  нет мафиозные структуры , и никогда не знает что такой взятка из советского время .  И они были чистый и культурный виноват китайц приехал научили им плохой .

       поэтому думает что сначал нужно выгнять приежший , но я не понимаю почему в Москве все выгнят не только иностранц ? да вы можете сказать москва это не Россия !!  
  
  

      

    

[pnkv]

Вот давайте и выразим депутатам свое мнение по данной конкретной проблеме и потребуем «власть употребить».

Давайте выразим. Кирзовым сапогом по заплывшей от дармовой жратвы депутатской морде. 

[pnkv]

      наверно у Русских сама  нет мафиозные структуры , и никогда не знает что такой взятка из советского время .  И они были чистый и культурный виноват китайц приехал научили им плохой .

Да дело не в китайцах. Просто когда китайца обдирают, русские возмущаются, а когда их обдирают, они воспринимают это как должное. Вот в чем весь парадокс.  8)

[sergeev]

Да дело не в китайцах. Просто когда китайца обдирают, русские возмущаются, а когда их обдирают, они воспринимают это как должное. Вот в чем весь парадокс. 




Умом Россию не понять,,,,,,,,,,,,,,,

[MEILINA]

Если бы институтам не нужны были ин.студенты,зачем ректору на ежегодном отчете по итогам года ставить проблему нехватки иностранных студентов во главу угла?Денег не хватает!Цифры нам приводили!Сколько получали и получаем от иностранных студентов!Лично в нашем университете это дошло до какой-то истерии.Все кафедры получили задание-привлечь как можно больше ин.студентов.Привлекали как могли....Не привлекаются....Срочно начали создавать какие-то убогие курсы,печатать листовки,давать рекламу в СМИ....Бесполезно...Кому надо подвергать жизнь опасности...Кто поедет в Россию?
Ситуация,конечно,ухудшилась еще после распада СССР...

[pnkv]

Если бы институтам не нужны были ин.студенты,зачем ректору на ежегодном отчете по итогам года ставить проблему нехватки иностранных студентов во главу угла?Денег не хватает!

Чем меньше у нас будет учиться иностранных студентов, тем лучше это будет для русских студентов. Потому что ректор, вместо того, что ерундой заниматься, будет давить на министра образования, а тот на правительство, глядишь дело и сдвинется. Образование должны в первую очередь получать не иностранцы, а жители России, и не только дети барыг, а и дети из семей, не имеющих средств оплатить их образование.

[MEILINA]

Потому что ректор, вместо того, что ерундой заниматься, будет давить на министра образования, а тот на правительство, глядишь дело и сдвинется.

В этом есть доля.
А то сплошь залатывание дыр. Затыкание коноплей, авось еще зумку перезимуем...
Но, боюсь многое упирается в утрату разумной шкалы ценностей

Проблема получения нормального образования русскими студентами не в том,что в России обучаются иностранцы.Иностранцы учились в России и при СССР

[pnkv]

Проблема получения нормального образования русскими студентами не в том,что в России обучаются иностранцы.Иностранцы учились в России и при СССР

Проблема нормального образования (и не только его), в том, что пытаются извлечь прибыль из всего, даже из тех областей науки и культуры, в которых прибыль получить просто невозможно.  При советах ректор института с иностранцев ничего не имел, все уходило государству, а от туда распределялось на всю систему образования.

[Славак]

Общество должно выражать свое мнение по поводу взяток, откатов и т.п., а власть должна наказывать взяточников, мошенников и прочих. Власть же в лице чиновников, милиционеров будет наказывать виновных и сама бояться совершать преступления, если будет находиться под контролем общества.

"должно", "должна", "будет" - отдел сказок на втором этаже  

[Славак]

зачем ректору на ежегодном отчете по итогам года ставить проблему нехватки иностранных студентов во главу угла?

Мелина, Вы извините, что так прямо, но это живые деньги (а не деньги в виде льгот, мебели, работ) и к тому же идут напрямую ВУЗу и ректор, как его глава, может "освоить фонды". Но тема другая совсем, предлагаю не акцентироваться на ней.

[Славак]

Давайте выразим. Кирзовым сапогом по заплывшей от дармовой жратвы депутатской морде. 

Никакого почтения к власти, АНАРХИСТ! 

[MEILINA]

Проблема получения нормального образования русскими студентами не в том,что в России обучаются иностранцы.Иностранцы учились в России и при СССР

Проблема нормального образования (и не только его), в том, что пытаются извлечь прибыль из всего, даже из тех областей науки и культуры, в которых прибыль получить просто невозможно.  При советах ректор института с иностранцев ничего не имел, все уходило государству, а от туда распределялось на всю систему образования.

А сейчас универы выживают как могут! :-\Система образования меняется.Нашему вниманию как-то представили 4 способа выживания гос.университетов от Мин.обр....выбирай любой,как говорится...Посмотрим,что будет

[pnkv]

то же по поводу издательств (Алимов стер "вопросики" )

В разделе у Алимова лучше вообще ничего не писать. У него самомнение о своей исключительности раздуто до размеров орбиты земного шара. Оставляет только восторженные писки почитателей его тухлых пирожков с зайчатиной.