Шрифты, Кодировки, Иероглифы (на компьютере)

[quaxter]

Столкнулся с такой странной вещью. Когда пытаешься с помощью Input Method'а для традиционного написания вставить иероглиф 軲 gu1, то в выпадающем окне, можно найти только упрощенный 轱, та же ситуация с 辘 lu4. Это только у меня так? А если нет, может, кто знает, как это дело исправить?

А набирали-то как - пиньинем КНР или бопомофой?
Я не нашел ничего лучше онлайновой конвертилки http://demos.basistech.com/c2c для конверсии упрощенные - традиционные и http://demos.basistech.com/tc2sc для обратной конверсии. Все конвертит, только вот в примерах будет менять КНРский узус на Тайваньский и наоборот. А отдельные цзыры - молотите сколько душе угодно, кроме матерных. Их не рендерит даже в отображении вашего постинга. И регистриться предлагает. Но это не больно. Если вы в серьезной (по их меркам) конторе работаете - могут спамное письмецо прислать с предложением купить их прогпродукты. Не советую. Цены бешеные - сотни тысч долларов за DLL. А ответить на ваш вопрос и разрешить ваше недоумение я смогу лишь после вашего ответа.

[pnkv]

А что вы подразумеваете под этим словосочетанием?Input Method - это всего лишь способ ввода, в данном случае — иероглифов. Я пользуюсь Input Method-ом, который называется QuanPin.

Input Method который используется в IME (традиционный) от майкрософта. Набираю пиньинем.

[Arsenii]

Вот я у вас хотел спросить ( простите мне мою лоховатость) у менеа ести ИМЕ но я вообще не понимаю как им полизоватьсеа! Подскажите поялуиста! Заранее благодарю! ;Д

[Papa HuHu]

переключаетесь на китайский язык, набираете pinyin иероглифа (или слова), а потом выбираете из вариантов, каждый из который находится под цифрой, путем нажатия этой цифры....

[Arsenii]

я вам благодарствую, хоть и с опозданием. я уже разобралсеа. у менеа тут оказываеця другая проблема была.

[Andmiral]

Видели как китайцы строчат в интернет-кафэшках По-моему супер!!!
Ну так вот я тоже так хочу.... Скачал, не помню уже откуда, клавиатурный тренажер, все нормально установилось, но вот проблема - иегроглифы не отображаються по нормальному.... а без этого никак.
Винда у меня стояла 98 и бул установлен Майкрософт Глобал Имэй. Что мне далать винду какую-нить другую поставить???
Если кто знает подскажите плиз, да и вообще. на мой взгляд тема полезная и может кому-то будет интиресна, кто чего знает по данному вопросу, Напишите пож-та

[Echter]

... иегроглифы не отображаються по нормальному.... а без этого никак.
Винда у меня стояла 98 и бул установлен Майкрософт Глобал Имэй. Что мне далать винду какую-нить другую поставить???
Если кто знает подскажите плиз, да и вообще. на мой взгляд тема полезная и может кому-то будет интиресна, кто чего знает по данному вопросу, Напишите пож-та

  Попробуйте NJStar Communicator (www.njstar.com). Преобразует псевдографику на экране в китайские символы. Если будет работать, могу поделиться крэком.

[Arsenii]

oo. krak eto tipa shoby mozhno bylo pol'zovatsja i posle togo kak reklamnyi srok vyidet?   mozhesh i so mnoi podelitsja pozhaluista??

[Echter]

oo. krak eto tipa shoby mozhno bylo pol'zovatsja i posle togo kak reklamnyi srok vyidet?   mozhesh i so mnoi podelitsja pozhaluista??

  http://down.htun.net/soft/1744.htm
   Скачивать там, где написано 本地HTTP下载.  Кстати, этот крэк генерирует ключи для ВСЕХ программных продуктов фирмы NJStar.

[Andmiral]

Попробуйте NJStar Communicator (www.njstar.com). Преобразует псевдографику на экране в китайские символы. Если будет работать, могу поделиться крэком.

       Уважаемый Echter, с китайским проблем нет. большое спасибо, но есть проблемы с русским (WMe русская версия) интерфейсом, если Вы сталикивались с данной проблемой, подскажите как разрешить.
       Кстати      生日快乐！！！  
        

[Echter]

       Уважаемый Echter, с китайским проблем нет. большое спасибо, но есть проблемы с русским (WMe русская версия) интерфейсом, если Вы сталикивались с данной проблемой, подскажите как разрешить

  А никак.  :-/ Для неюникодовских шрифтов тут возможен только один вариант отображения: или китайский, или русский. И пока все без исключения программисты не станут применять юникод, на что-то иное рассчитывать сложно. Достоинства NJstar Communicator в том, что его можно быстро запустить и когда надо - закрыть, и не надо перезагружаться, как в Windows XP. Кстати, эту программу можно использовать и в Windows XP, только для этого надо деинсталлировать поддержку восточных шрифтов, то есть практически отказаться от Microsoft IME.

    Кстати      生日快乐！！！  
        

   Это, наверное, не мне?.. У меня-то ещё не скоро...

[Роман Храпачевский]

Вот этого -
角^旦_寸 (dai3)

Дело в том, что в имеющейся у меня версии NJStar он не находится, а нужно его напечатать...

[Papa HuHu]

вот он
http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=469F&useutf8=false

Decimal 18079
UTF-8 E4 9A 9F
UTF-16 469F
UTF-32 0000469F
    

[Роман Храпачевский]

Спасибо за ссылку - я теперь знаю как находить коды. Но вот с этим конкретным знаком проблема -  поставив десятичный код "& #18079 " в ХТМЛ файле получаю пустой квадратик, в то время как обычные знаки у меня отображаются нормально.

[Echter]

Спасибо за ссылку - я теперь знаю как находить коды. Но вот с этим конкретным знаком проблема -  поставив десятичный код "& #18079 " в ХТМЛ файле получаю пустой квадратик, в то время как обычные знаки у меня отображаются нормально.

Знак редкий. Чтобы он отображался, надо расширенный шрифт, - например, Simsun (Founder Extended), который есть только в Proofing Tools или в виде исключения здесь: http://rubusiness.com/Sursong.zip

[Роман Храпачевский]

Спасибо большое за ссылку ! Еще вопрос - а куда этот шрифт надо размещать - его может NJStar ухватить или его достаточно в папку шрифтов Виндоус поместить ?

[Echter]

Спасибо большое за ссылку ! Еще вопрос - а куда этот шрифт надо размещать - его может NJStar ухватить или его достаточно в папку шрифтов Виндоус поместить ?

NJStar, к сожалению, не может ухватить ничего, за исключением своих TTF-шрифтов, о которых все знают, но которых в глаза никто не видел. Может, у Вас они есть? Поэтому в нём у Вас отображаться этот знак всё равно не будет.  Однако при переносе в Ворд отображение будет корректным. Разумеется, шрифт надо поместить в системную шрифтовую папку.

[Роман Храпачевский]

  NJStar, к сожалению, не может ухватить ничего, за исключением своих TTF-шрифтов, о которых все знают, но которых в глаза никто не видел. Может, у Вас они есть?

Да откуда ?   Сам пользуюсь условно-бесплатной версией...
Насчет системной папки понял, а как насчет браузера - ИЕ-5 будет видеть или для него нужны тоже какие-то манипуляции ?

[Echter]

  Точно не скажу, но полагаю, что если шрифт на ХТМЛ-странице установлен Simsun, то отображаться будет. Однако, только на тех компьютерах, где этот шрифт установлен.

[Роман Храпачевский]

  Точно не скажу, но полагаю, что если шрифт на ХТМЛ-странице установлен Simsun, то отображаться будет. Однако, только на тех компьютерах, где этот шрифт установлен.

Да, похоже что так - у меня браузером отображается только MingLiu  
А вот в Ворде я установил расширенный Simsun, спасибо Вам  
Кстати, любопытная вещь: в NJStar одинаково не набираются и указанный в первоначальном постинге знак (dai3) и знак  乣 (diu). А через Юникод я второй знак нахожу, браузер его видит и я его могу скопировать в вордовский документ.

[Papa HuHu]

при создании вэб страницы выделяйте все иероглифы спаном и прописывайте с таблице стилей шрифт симсам. я там делаю на своем сайте. подобное выделение дает МАССУ преимуществ впоследствии. например возможность сделать все иероглиф чуть больше размером. или показать их специальным шрифтом. или выделить цветовым фоном и т.д.

[Роман Храпачевский]

при создании вэб страницы выделяйте все иероглифы спаном и прописывайте с таблице стилей шрифт симсам. я там делаю на своем сайте. подобное выделение дает МАССУ преимуществ впоследствии. например возможность сделать все иероглиф чуть больше размером. или показать их специальным шрифтом. или выделить цветовым фоном и т.д.

Это понятно, но проблема в том, что данный знак (дай3) у меня не отображается браузером - на странице Юникода он у меня виден только как графический объект, а в окошке "Браузер" - пустой квадрат. Соответственно я его не могу даже ввести в любой файл - что ХТМЛ, что текст-редактора.

[Echter]

  Вот посмотрите: сейчас этот знак в Вашем браузере должен отображаться, а у тех, у кого нет соответствующего шрифта - нет: [font=Simsun (Founder Extended)]䚟[/font]. При этом во время создания сообщения он не отображался и у меня.
  Так что дело, очевидно, в том, какие настройки шрифтов Вы используете при создании Веб-страницы. Если же Вы хотите, чтобы знак был виден всем, то тут не обойтись без картинок.

[Роман Храпачевский]

  Вот посмотрите: сейчас этот знак в Вашем браузере должен отображаться, а у тех, у кого нет соответствующего шрифта - нет: [font=Simsun (Founder Extended)]䚟[/font]. При этом во время создания сообщения он не отображался и у меня.
  Так что дело, очевидно, в том, какие настройки шрифтов Вы используете при создании Веб-страницы. Если же Вы хотите, чтобы знак был виден всем, то тут не обойтись без картинок.

Совершенно верно ! Теперь я его вижу тут, могу его скопировать в вордовский документ, а вот в создаваемых мной ХТМЛ-документах я его тоже не вижу.
Спасибо огромное - написав его здесь, Вы дали мне возможность его ввести в вордовский документ и сохранить на будущее  

[quaxter]

Теперь я его вижу тут, могу его скопировать в вордовский документ, а вот в создаваемых мной ХТМЛ-документах я его тоже не вижу.

А вы, Роман, пропишите прямым указанием фонт или на самой странице, или, что правильнее - в таблице стилей. Понравился мне ваш иероглиф (в смысле [font=SimSun (Founder Extended)]䚟[/font]). Дал возможность оценить Proofing Tools
Я-то получив от дружественных москвичей CD  в подарок воспользоваться им в полной мере не могу, т.к. у меня офис 2000, а Proofing Tools - ХР. Только фонты из него и повыдергивал да поставил все гамузом.
Итог: ни один жирный юникодистый фонт не показывает этого знака, даже Arial Unicode MS, только SimSun (Founder Extended).
Кстати, родной симсун выпекли Zhongyi Electronic Co. в 1995 г. Занимает он 10254 Кб. Founder Extended - детище неведомой мне Founder Corp, датируемый 2000 г. и занимающий 40570 Кб (для сравнения: Arial Unicode MS - всего 23607 Кб). Слона-то я и не заметил...
Чтобы он рендерился на борде, можно, к примеру, поступить так:

Code Select Expand

[size=5][font=SimSun (Founder Extended)]䚟[/font][/size]Только в окне редактора сообщения вы его все равно не увидите, равно как не видно его в строке кода. Примите на веру: он там есть
А теперь вопрос на засыпку к обладателям офиса ХР (=2002): видит ли фонетическое руководство этот знак или игнорит? У меня в офисе 2000 - однозначно нет. А лезть в интернет на сайт юникода за каждым редким цзыром облом. Я и так скачал половину ихнего сайта, сделав навроде зеркала, но пробить защиту их SQL-Javascript-Perl'овой связки не могу. Так и набросано на винте около 25 тыщ гифов и около 40 тыщ хтмлов (вместо перлового скрипта - генеренные им хтмлы)... И сам перловый скрипт генерится под каждый конкретный иероглиф. У, хитрюги юникодовские...