Автор Тема: Кто настоящий враг России?  (Прочитано 314183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #725 : 24 Апреля 2008 21:23:47 »
Отвечайте прямо на вопрос. Что там было про прибалтийские цивилизации, давайте. А не то Вы и вправду пустослов.

Обязательно, товарищ начальник. ;D

А за Таммов не беспокойтесь, у вас своих проблем хватает. К тому же, не торопятся ваши Ивановы из "фашизьма"-то выбираться! ;D ;D ;D

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #726 : 25 Апреля 2008 02:12:30 »
Да, прав был Тихон в фильме про Византию,


;D
壯士一去兮不复還

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #727 : 25 Апреля 2008 06:15:09 »
Лёша,
на свете существует 7-8 цивилизаций:

Можно уточнить по Шпенглеру: имеются в виду именно цивилизации или, все-таки, культуры?

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #728 : 25 Апреля 2008 09:57:28 »
Может ещё по Леонтьеву, Гумилеву и прочим?

Можете для прибалтики собственный концепт создать, типа трансцендентно-отсутствующе-фашистская культура, когда её субъекты еле успевают вновь выучить собственный язык между завоеваниями :)
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2008 16:04:41 от Victor_V_V »

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #729 : 25 Апреля 2008 17:43:40 »
давно хотел спросить!
Вот литовцы - явно братья-славяне, эстонцы - братья-угро-финны. А латыши - кто?

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #730 : 25 Апреля 2008 19:05:54 »
Литовцы и латыши - балты. Близки к славянам этнически и по языку. Эстонцы - финно-угорский народ. Что не мешает нам быть сплоченными. :)

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #731 : 25 Апреля 2008 19:06:29 »
Может ещё по Леонтьеву, Гумилеву и прочим?

Можете для прибалтики собственный концепт создать, типа трансцендентно-отсутствующе-фашистская культура, когда её субъекты еле успевают вновь выучить собственный язык между завоеваниями :)

Очень глубокая мысль! ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #732 : 25 Апреля 2008 19:27:04 »
Может ещё по Леонтьеву, Гумилеву и прочим?
Можете для прибалтики собственный концепт создать, типа трансцендентно-отсутствующе-фашистская культура, когда её субъекты еле успевают вновь выучить собственный язык между завоеваниями :)
Очень глубокая мысль! ;D ;D ;D ;D ;D
Лишь пытаюсь узрить то, что Вы пытались сообщить, но так и не можете донести про цивилизацию. Шпенглер там ворочается уже небось. Может это он в третьем томе написал и закопал на эстонской границе в 1936 году?

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #733 : 25 Апреля 2008 19:46:24 »
Литовцы и латыши - балты. Близки к славянам этнически и по языку...

Ну, с литовцами более или менее понятно. А вот латышское государство как народилось? Связано это с немецкими баронами? В Литве их вроде не было?

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #734 : 25 Апреля 2008 19:47:09 »
Может это он в третьем томе написал и закопал на эстонской границе в 1936 году?

Как вы догадались? ;D ;D ;D Нет, он под Бронзовым закопал. ;D

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #735 : 25 Апреля 2008 19:52:26 »
Литовцы и латыши - балты. Близки к славянам этнически и по языку...

Ну, с литовцами более или менее понятно. А вот латышское государство как народилось? Связано это с немецкими баронами? В Литве их вроде не было?

Да, Литва - небаронская страна. У латышей государственность недавно сложилась. Тем же путем, что у нас и у финнов. Отдельно от литовцев, наверное, потому, что они хоть и родственные народы, но разные.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #736 : 25 Апреля 2008 21:16:25 »
Я почему про латышей спрашиваю? нашел вот:

Наши лучшие враги.

Что представляют собой литовцы? Те же братья-славяне, только олатинившиеся. Немножко заважничали, ну да с кем не бывает.
Кто такие эстонцы? Братья-угро-финны: любят выпить и потормозить.
Латыши – совсем другое дело. В 1201 г крестоносцы основали Ригу как крепость для набегов на славян. А окрестное население использовали в качестве наемников. Немецкие бароны всегда главенствовали там и всегда имели соответствующее отношение к русским, которым наградили и своих подданных. Так и сложилась латышская нация – исключительно как орудие борьбы против кого-то. Конкретно – против нас.
И в древности, и потом. Одни красные латышские стрелки чего стоят. Во время эсеровского мятежа, когда Дзержинский был арестован, а Ленин уже раздумывал, куда бежать, они одни спасли новую власть (эх, мало им от коммунистов досталось! За одно за это надо было всех в Казахстан!) А сколько их было в ЧК!
А во Вторую мировую маленькая Латвия напряглась и породила две дивизии СС. Старались.
Теперь они добились независимости. Казалось бы, можно забыть навсегда о проклятых оккупантах и жить в свое удовольствие в дружной семье народов Евросоюза. Но нет! Они все бредят старыми обидами. Просто потому, что без России вся их история, все их существование теряет всякий смысл.
Но подумайте, у кого еще есть такие враги? У кого еще есть враги, народ и страна которых существует только для того, чтобы нас ненавидеть? Ни у кого! Даже пример Израиля не подходит: когда современный Израиль возник, арабские государства там уже были, и давно. Так что пусть Латвия будет предметом нашей национальной гордости. Пусть ярятся сильнее: флаг им в руки и барабан на шею!

Вот и думаю: принять к сведению или тут что перепутано?

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #737 : 25 Апреля 2008 21:44:22 »
И в древности, и потом. Одни красные латышские стрелки чего стоят. ....или тут что перепутано?
кое что напутано, к примеру есть теория что эти латышские стрелки были вовсе не латышами.
壯士一去兮不复還

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #738 : 26 Апреля 2008 07:46:32 »
Вот, давно ждал этой этой новости, похоже, события разворачиваются как во время прошлой рецессии, в 1973-81 гг. Тогда бойкот арабских стран на поставку нефти в США привел к дестабилизации западной экономики из-за роста цен (бойкот длился до 1981 г.). И в то же время была инициирована Ирако-Иранская война (путем интииранской пропаганды в Ираке и спонсирования Хусейна), дестабилизировавшая арабский регион. В то же время британская нац. компания начала свою добычу нефти в Северном море, за ней другие западные компании, что вызвало борьбу на понижение цен, вовлекшую все страны, и в результате... крушение СССР. Ну это так, грубо.
Факт в том, что и теперь ручки тянутся к ОПЕК, да всё настойчивее.


http://lenta.ru/news/2008/04/25/opec/
25.04.2008, 12:58:38
   
Сенаторы США пригрозили прекратить поставки вооружения в страны ОПЕК

Группа сенаторов США пригрозила прекратить поставки оружия странам - участникам ОПЕК в случае если они не увеличат добычу нефти, сообщает AFP. Соответствующее письмо сенаторы написали президенту Джорджу Бушу.
"Администрация США не желает занять жесткую линию с так называемыми "союзниками из ОПЕК" и продолжает заключать с ними масштабные контракты, несмотря на трудности налогоплательщиков", - указывается в письме. Цена на нефть на этой неделе достигла рекорда в 119 долларов за баррель во многом из-за отказа ОПЕК повысить объемы добычи.
Помимо трудностей с рекордными ценами на нефть, отметил один из авторов обращения Боб Кейси (Bob Casey), США также вынуждены решать проблемы с долговым бременем и реконструкцией Ирака тогда как страны Персидского залива не выполняют своих обещаний о помощи американцам по этим двум пунктам.
В начале марта Джордж Буш призывал экспортеров нефти увеличить объемы добычи, но ОПЕК отказалась рассматривать этот вопрос на своем очередном заседании.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2008 07:48:14 от Victor_V_V »

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #739 : 27 Апреля 2008 05:48:20 »
И в древности, и потом. Одни красные латышские стрелки чего стоят. ....или тут что перепутано?
кое что напутано, к примеру есть теория что эти латышские стрелки были вовсе не латышами.
Да ну?!
Это были эстонские стре-е-елллки-и-и? Вроде Gunnar Aarma

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #740 : 27 Апреля 2008 13:09:26 »
Грузия критикует Россию и просит мир помочь ей

00:48 ИА REGNUM
«Министерство иностранных дел Грузии 26 апреля распространило заявление, в котором подчеркнуло, что на фоне последних событий Россия потеряла всякие права считаться государством, содействующим в урегулировании конфликтов на территории Грузии», передает корреспондент ИА REGNUM.

«После генералов Балуевского и Бордюжи Кеняйкин — третье официальное лицо России и первый дипломат, который озвучивает угрозу применения военной силы с целью фактической аннексии части территории суверенной Грузии и ограничения суверенного права Грузии на объединение в ту или иную организацию. Заявления вышеупомянутых официальных лиц РФ противоречат общепризнанным принципам и нормам международного права, в частности, принципам территориальной целостности государства, неприкосновенности границ и невмешательства во внутренние дела государства. Позиция, озвученная в упомянутых заявлениях, является нарушением пункта 4 статьи 2 Устава ООН, запрещающего угрозу использования силы одним государством против территориальной целостности другого государства. Согласно статье 2 приложения к резолюции Генеральной ассамблеи ООН 1974 года об определениях агрессии первое использование военной силы одним государством в отношении другого государства автоматически считается актом агрессии. Согласно пункту “а” статьи 3 той же резолюции, актом агрессии является аннексия одним государством территории или ее части другого государства с использованием военной силы, а согласно пункту “б” актом агрессии является любое использование государством оружия против территории другого государства», — говорится в заявлении МИД Грузии.

«Россия пытается оправдать свою преступную политику защитой прав человека собственных граждан на территории иностранного государства. Однако действия, осуществленные РФ, не соответствуют тем основным обязательствам, которые проистекают из Европейской конвенции по правам человека. В частности, согласно статье 1 конвенции, на стороны — ее участницы налагается обязательство по обеспечению прав человека только в рамках своей юрисдикции», — отмечается в заявлении. «Грузия многократно обращала внимание мирового сообщества на избранный РФ в отношении регионов Грузии деструктивный курс, что выразилось, в частности, в незаконной паспортизации населения, присвоении государственной собственности Грузии и частной собственности жертв этнической чистки, а также решении РФ от 6 марта 2008 года о выходе из режима, предусмотренного решением Совета глав государств СНГ “О мероприятиях по урегулированию конфликта в Абхазии, Грузия” от 19 января 1996 года и поручении президента России правительству РФ от 16 апреля 2008 года. Развитие последних событий свидетельствует, что Россия переносит свою политику в крайне опасное — военное измерение. Еще одним подтверждением этого стал осуществленный 20 апреля 2008 года акт агрессии, когда MIG-29 “Fulcrum” РФ уничтожил на территории Грузии невооруженный беспилотный рекогносцировочный самолет МВД Грузии», — говорится в заявлении.

«Агрессивная политика России приобрела особенно интенсивный характер после того, как президент Грузии предложил абхазской стороне новые беспрецедентные мирные инициативы, которые получили общее одобрение и поддержку международного содружества», — отмечается в заявлении. «Абсолютно очевидно, что Российская Федерация потеряла какие бы то ни были правовые, политические и моральные права быть государством, содействующим в урегулировании конфликта, поскольку она проявила себя как сторона конфликта, что делает крайне рискованным пребывание ее миротворцев на территории Грузии. События последнего периода свидетельствуют о том, что Россия начала против Грузии информационное обеспечение давно запланированной военной агрессии», — говорится в заявлении. «Грузия настоятельно обращается к международному содружеству, международным организациям, странам-членам Группы друзей Генсека ООН с призывом своевременно и объективно оценить политику России и незамедлительно предпринять меры во избежание запланированной против Грузии военной агрессии, что создает угрозу не только нашей стране и региону Кавказа, но и миру и безопасности во всем мире», — говорится в заявлении МИД Грузии.

Напомним, что посол по особым поручениям МИД РФ Валерий Кеняйкин заявил 25 апреля, что в случае перехода грузино-абхазского или грузино-осетинского конфликтов в военную стадию, Россия окажет помощь непризнанным государствам и военными методами. По словам представителя МИД РФ, грузинская сторона не хочет решать проблемы путем переговоров и стремится, опираясь на поддержку Запада, обеспечить решение вопроса исключительно на собственных условиях. «Мы не бросим российских граждан в беде. Мы будем защищать их интересы всеми имеющимися у нас возможностями. Мы делаем все для того, чтобы в регионе не был развязан военный конфликт, но если это все же произойдет, нам придется реагировать и военными методами», — сказал Кеняйкин.
http://news.mail.ru/politics/1731752/
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #741 : 27 Апреля 2008 13:19:50 »
Год без Бронзового солдата

01:34 «Вести.Ru»
В Эстонии печальная годовщина — 26 апреля 2007 года в Таллинне не стало Бронзового солдата. 26 апреля 2008 года день защитники монумента снова вышли на митинг. Они требуют создать международную комиссию для детального расследования прошлогодних событий. Тогда за двое суток полторы тысячи человек были задержаны, 50 ранены, один погиб.

Люди в черных очках с маленькими камерами. Снимают всё и всех, кто кажется подозрительным. Власти боятся: ровно год назад они взялись за спецоперацию по демонтажу Бронзового солдата. За тем, что было дальше, тысячи людей во всем мире наблюдали уже в прямом эфире.

Все началось тогда ранним утром. Наряд полиции по периметру позволил молниеносно возвести железные заграждения. Над монументом и братской могилой у его подножия натянули шатер. Ветераны недоумевали: «Что же такое, ведь скоро 9 мая!». И оставляли свежие цветы прямо в прутьях забора. К вечеру, вставшим на защиту Бронзового солдата, спецназ прокричит: «Разойтись!». Когда никто не тронется с места, в ход пойдут водометы и слезоточивый газ. Всю ночь полыхают улицы и настроения. Потом сообщат: без жертв не обошлось — убит 20-летний россиянин Дмитрий Ганин. Виновных так и не нашли.

«Те лица, которые подозревались в избиении Ганина, были допрошены и выпущены на свободу. Данных о том, что расследование продолжается, у нас нет», — говорит заведующий Консульским отделом посольства РФ в Эстонской республике Александр Мамаев.

Тогда в едком воздухе витало: «Во всех беспорядках виноваты русские», эстонское правительство не сдерживало себя в упреках. Те, кто собрались сегодня на митинг, согласны — это была провокация. Только со стороны властей.

«Был придумана, запланирована, проплачена эта провокация. Впереди шли провокаторы правительства», — говорит жительница города Валентина Черота.

Они собрались у Русского культурного центра, хотели на холме Тынисмяги — не вышло. Мэрия поспешно зарегистрировала там другие неожиданные пикеты: и борцам за чистоту города, и любителям подводного плавания, и даже тяжелоатлетам. Спортсмены не явились. Но так официальному Таллинну спокойней. Похоже, только ему.

«Нашего друга из Германии — он на плакате — в прошлом году задержали, он был очень сильно избит. Мы чувствуем угрозу, это же ненормально, когда такие вещи происходят», — рассказывает гражданин ЮАР Стеарнс Джон.

Тот самый портовый Д-терминал, его той ночью превратили в изолятор. Свозили всех без разбора. Задерживали одинаково: лицом на землю, наручники, автобус, бетонный пол склада. Прошел год, но за, мягко говоря, «превышение полномочий» извиняться никто и не думал.

«Канцлер отсылал все жалобы, которые мы посылали через Центр по правам человека, с пометкой, что не видит ничего такого. А премьер, главная негативная, говорит, что всё было корректно и законно», — говорит руководитель молодёжной организации «Интеллект PC» Юрий Журавлёв.

Правда, обошлись эти слова и действия эстонским налогоплательщикам совсем недешево, по подсчетам западных экспертов — экономические убытки составили почти 450 миллионов евро.

На холме Тынисмяги, где стоял Бронзовый солдат, уже год большая клумба. Зато сквозь пустой сквер отсюда теперь хорошо проглядываются окна правящей партии Реформ — их офис совсем неподалеку. Той самой партии, что затеяла перенос монумента. Ее лидер премьер Андрус Ансип надеялся: радикальное решение прибавит популярности. Оказалось, ошибался. Его рейтинг за год упал в два раза и составляет сейчас всего 22 процента.
http://news.mail.ru/politics/1731767/et
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #742 : 27 Апреля 2008 16:28:58 »
Будоража годовщину "таллинских событий", определённым силам вновь не ймётся вбить ещё один (искусственный) клин раздора между Россией и Эстонией.
Кроме того, по сути, из того же центра прослеживается четкое стремление вбить такой же клин в отношениях между Россией и Грузией. А также между Россией и Украиной.
Как говорится, свежо предание - да верится с трудом!

....В отношение изложенных здесь статей из Вести. ру и Регнума, даже бессмысленно что-то комментировать.
И в Эстонии, и в Грузии сейчас происходят более актуальные события, нежели нижеизложенные факты.
 
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #743 : 27 Апреля 2008 17:19:03 »
Что может быть для русских более актуально чем то, что для них актуально в любой из стран нашего ареала влияния и досягаемости ракет ближнего радиуса действия?

Вы вообще русский или украинец, Igor Konfuciansky?
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2008 17:20:58 от Victor_V_V »

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #744 : 27 Апреля 2008 17:46:42 »
Переходим на личности?  :)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #745 : 27 Апреля 2008 17:48:55 »
Будоража годовщину "таллинских событий", определённым силам вновь не ймётся вбить ещё один (искусственный) клин раздора между Россией и Эстонией.

Это точно. Страсти, в Эстонии, во всяком случае, давно улеглись. А статейки клепают полуграмотные журналюги в погоне за чем-нибудь жареным.

....В отношение изложенных здесь статей из Вести. ру и Регнума, даже бессмысленно что-то комментировать.
И в Эстонии, и в Грузии сейчас происходят более актуальные события, нежели нижеизложенные факты.

Согласен. В жизни неприменимы черно-белые категории. И жизнь не стоит на месте.

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #746 : 27 Апреля 2008 18:01:13 »
Что может быть для русских более актуально чем то, что для них актуально в любой из стран нашего ареала влияния и досягаемости ракет ближнего радиуса действия?

Виктор, вы милитаризуетесь на глазах. Похоже, что зря я вам про "кузькину мать" напомнил. :) ;D

Вы вообще русский или украинец, Igor Konfuciansky?

Как это может повлиять на трактовку ответов Игоря?

Еще о субъективности. Вот Лаотоу перепечатывает статьи о делах минувших дней (с последующим локальным общественным резонансом). Эстонские ветераны порой собираются повспоминать о делах минувших дней. Тоже с общественным резонансом. Одних превозносят, других хают. Но качественной разницы не наблюдается. К тому же, результат деятельности тех и других один - очередной всплеск недружественной риторики. :(

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #747 : 27 Апреля 2008 18:15:00 »
Переходим на личности?  :)
Да нет, просто интересно, поскольку чувствую что-то не совсем патриотичное.

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #748 : 27 Апреля 2008 18:17:44 »
Будоража годовщину "таллинских событий", определённым силам вновь не ймётся вбить ещё один (искусственный) клин раздора между Россией и Эстонией.
Это точно. Страсти, в Эстонии, во всяком случае, давно улеглись. А статейки клепают полуграмотные журналюги в погоне за чем-нибудь жареным.
То есть если есть жертвы - значит страсти улеглись? странно... Вроде как это означает что они подавлены. Глагол не тот.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #749 : 27 Апреля 2008 18:28:47 »
 ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2008 19:24:37 от Laotou »
知彼知已,百战不殆

Война и мир