Автор Тема: Кто настоящий враг России?  (Прочитано 314214 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Эти точно не друзья России.  :-\
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=865672&NodesID=5
Российской оппозиции поставили в пример иранскую
Газета «Коммерсантъ»   № 39(3856) от 12.03.2008
// Советник Барака Обамы не пожалел советов для Бориса Немцова и Владимира Рыжкова

Самый близкий к администрации Буша аналитический центр American Enterprise Institute (AEI) провел вчера конференцию на тему "Что будет с Россией". На ней лидеры российской оппозиции Борис Немцов и Владимир Рыжков пытались объяснить, почему им не удается эффективно противостоять российским властям. В ответ главный советник по России кандидата в президенты США Барака Обамы Майкл Макфол посоветовал им больше работать с населением и брать пример с оппозиции Ирана, Пакистана и Марокко.
AEI принял решение провести специальное обсуждение возможных политических изменений в России незадолго до выборов 2 марта. В последние годы этот "мозговой центр" считается наиболее влиятельным в республиканской партии и самым близким к администрации Буша. В число сотрудников института входят жена вице-президента США Дика Чейни Линн, экс-президент Всемирного банка Пол Вулфовиц, экс-спикер палаты представителей Ньют Гингрич и основоположник неоконсервативной идеологии Ирвинг Кристол. Российским направлением в AEI заведует Леон Арон, советолог, не так давно заявивший о своем принципиальном отказе участвовать в Валдайском форуме и встречаться с Владимиром Путиным. "С годами у россиян становится все меньше возможностей услышать правду о своем государстве и властях и выражать протест, поэтому у меня не было никакого желания становиться привилегированным иностранцем, допущенным ко двору нового царя и окруженным "официальными русскими"",— сообщил он The Washington Post.
Чтобы прояснить, что ждет Россию после выборов, господин Арон собрал в Вашингтоне представителей либеральной оппозиции: бывшего лидера СПС Бориса Немцова, сопредседателя незарегистрированной Республиканской партии Владимира Рыжкова, организатора предвыборной кампании Владимира Буковского Владимира Кара-Мурзу и советника Михаила Касьянова Олега Буклемишева. Пообщаться с российскими оппозиционерами пришел и Майкл Макфол, президент Института Гувера и главный советник по России Барака Обамы.
Тон дискуссии задал господин Кара-Мурза, бывший одним из инициаторов участия Владимира Буковского в президентской кампании. Он подробно рассказал, как происходило выдвижение бывшего диссидента и по каким причинам ему было отказано в регистрации. "Демократия и суверенная демократия так же похожи, как обычный стул и электрический",— заключил господин Кара-Мурза.
Все оппозиционеры сходились во мнении, что заниматься политической деятельностью в России совершенно невозможно. Борис Немцов сетовал на то, что все российские СМИ, имеющие рейтинг более 1%, контролируются Кремлем, включая самые популярные веб-сайты "Яндекс", "Рамблер" и "Мэйл.ру". Владимир Рыжков рассказывал о том, что российский средний класс, на который демократы всегда возлагали большие надежды, совершенно не волнуют либеральные ценности и он абсолютно лоялен властям.
Из зала задали вопрос, почему у демократов в России такой маленький рейтинг и сколько бы набрали либеральные партии, если бы в России прошли свободные выборы. "У каждого из нас рейтинг 1%. У меня, у Рыжкова, у Касьянова. Если мы объединимся, то наберем 3%",— посчитал Борис Немцов. И добавил, что такая ситуация сложилась благодаря цензуре и пропаганде, на которых держатся нынешние российские власти.
Описав все свои проблемы, гости из России стали призывать американцев оказать помощь российской демократии. Лучшей помощью со стороны США будет, по мнению господ Немцова и Рыжкова, если Запад перестанет выдавать въездные визы представителям российских властей. "По образному выражению Гарри Каспарова, они хотят править, как Сталин, и отдыхать, как Абрамович. Они хотят иметь виллы на юге Франции. Они хотят, чтобы их дети учились в Англии. Они хотят ездить в Европу и Америку на выходные. Если бы вы перестали давать им въездные визы, как вы перестали давать визы Лукашенко и его окружению, это было бы самой лучшей помощью российскому народу,— рассуждал Борис Немцов.— И я не понимаю, почему, если у Запада есть такой рычаг воздействия на Россию, он им не пользуется".
Леон Арон активно закивал головой.
Владимир Рыжков поддержал товарища, вспомнив историю о том, как одна из белорусских чиновниц не смогла сделать покупки в шикарном магазине Нью-Йорка, потому что ее счета были заблокированы,— "и в тот же день десять белорусских политзаключенных вышли на свободу". (мальчик просто бредит)
Развивая эту мысль, господин Рыжков вдруг отметил, что все проблемы США были связаны с тоталитарными государствами: Советским Союзом, саддамовским Ираком, Северной Кореей, Ираном. "Зачем же вам быть такими глупыми? Почему вы не предотвратите превращения России в тоталитарное государство, чтобы она не создавала вам проблем?" — спрашивал господин Рыжков. (я так понимаю, гаденыш предлагает предотвратить как в Ираке"  :-\  )
К разговору подключился скромно сидевший в зале старший научный сотрудник Института Катона Андрей Илларионов. Он последовательно раскритиковал своих товарищей по оппозиции, вспомнив, в частности, что "член СПС Анатолий Чубайс приветствовал избрание Дмитрия Медведева президентом", а "ключевую роль в уничтожении телекомпании НТВ играл один из идеологов СПС Альфред Кох".
— Да он даже не член партии! — закричал в микрофон Борис Немцов, от возмущения перейдя с английского на русский.
Леон Арон и Майкл Макфол с опаской наблюдали за перебранкой борцов с режимом, однако господин Илларионов закончил свои комментарии и попросил господина Макфола сравнить российский режим с любым другим из существующих или существовавших ранее в мире. Советник Барака Обамы согласился с мнением господина Илларионова, что Россию неправильно сравнивать с Пакистаном: подобное сопоставление было бы оскорбительным для Пакистана, где на последних выборах победила оппозиция. По словам Майкла Макфола, российская политическая система скорее похожа на иранский режим: благосостояние обеих стран зависит от экспорта нефти и газа; в обеих странах либеральные силы, пытавшиеся добиться изменений, сотрудничая с правящим недемократическим режимом, потерпели поражение. Наконец, роль президента страны является второстепенной по сравнению с главенствующей ролью духовного или национального лидера. Но даже в Иране, где, по признанию господина Макфола, режим более репрессивный, оппозиция гораздо более активна, нежели в России. Так, одна из женских организаций Ирана сумела собрать 1 млн подписей в поддержку изменения конституции, которая ограничивает гражданские права женщин, признавая за ними только роль матери и жены.
Майкл Макфол также намекнул на то, что российской оппозиции не стоит жаловаться на слишком жесткое законодательство, вспомнив пример Марокко. Эта страна является конституционной монархией, однако оппозиция действует там достаточно активно. (т.е. все вышевыделенное значит: "вы, сволочи, гранты распилили, а работы не видно")
Наконец, советник Барака Обамы решил дать российской оппозиции несколько советов. Так, по его мнению, участие в выборах — это лишь незначительная часть демократического процесса, и оппозиции следует работать с населением не только в период избирательной кампании, но вообще все время. Он напомнил, что, например, Африканский национальный конгресс в ЮАР провел в оппозиции 70 лет, прежде чем впервые был допущен до участия в выборах, на которых и победил.
— А еще говорят, что у российской оппозиции не хватает харизматичных лидеров. Но мы видим, что это неправда. Вот же они,— с улыбкой заметил господин Макфол. (Это типа "Что будем пить девочки-красавицы" - съем проституток)

Наргиз Асадова, обозреватель "РИА Новости" — специально для "Ъ"; Михаил Ъ-Зыгарь, Вашингтон
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2008 10:22:39 от Laoway »
差不多

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #701 : 17 Апреля 2008 11:10:26 »
Повторюсь
А одна из самых высокооплачиваемых ... бывший чемпион мира по шахматам, как всегда на ломаном английском, призвал Запад ввести   санкции … против России! http://www.echo.msk.ru/news/372043.phtml
или http://echo.msk.ru/news/372043.html
28.04.2007 03:09 : Запад должен подумать об экономических санкциях против России, «строящей диктатуру». К этому западных политиков призвал один из лидеров ДРУГОЙ РОССИИ, ГАРРИ КАСПАРОВ.
В качестве примеров для подражания КАСПАРОВ привёл бывших президентов США КЕННЕДИ и РЕЙГАНА. Если бы они действовали как БУШ и другие западные лидеры, то – сказал ГАРРИ КАСПАРОВ – он «до сих пор бы играл в шахматы за Советский Союз».

Впрочем что ожидать от человека "посвятившего свою карьеру безопасности Америки"
Как видно, в своем рвении выбить очередные «сольди», Каспарова абсолютно не волновало, что экономические санкции, к которым он так яростно призывал Запада, ударили бы отнюдь не по Путину или по другим власть предержащим, а по простому народу – по бюджетникам, детям, студентам, пенсионерам, по людям. Не говоря уже о том, что любой политик, публично озвучивающий подобные тезисы, в глазах своих сограждан выглядел бы форменным предателем и провокатором…
Но, например, некоторых записных любителей Каспарова больше взволновало возможное введение санкций против Эсстонии и Грузии. Аргумент - "ведь простые люди пострадают". Т.е. за чужое "демократизировавшееся" население готовы последнюю тельняшку порвать. А на своих ... с самой  высокой колокольни? Ну конечно ж, мы тупое быдло (как они очень любят говорить).

Местным лоббистам (американчикам, европейчикам, япончикам титановым и прочим "шахматистам") иностранным правительствам и корпорациям, а также их  на население нашей страны глубоко насрать.
Так вот, это не оппозиция. Опозиция может и должна выступать против курса правительства , но не против своей страны и народа. А это просто продажные "грантоносцы".
差不多

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #702 : 17 Апреля 2008 17:47:33 »
"Коммерсант" читать - пустая трата времени. Газета дешёвых провокаторов заслуживает быть в унитазе.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #703 : 17 Апреля 2008 19:17:11 »
"Коммерсант" читать - пустая трата времени. Газета дешёвых провокаторов заслуживает быть в унитазе.

И чем же виноват унитаз: Вы настолько не уважаете труд сантехников?
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #704 : 17 Апреля 2008 21:54:27 »
Труд "журнашлюшек" из "Коммерсанта" равносилен, разве что, труду сантехников. И это в лучшем случае!
 :)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #705 : 18 Апреля 2008 00:39:15 »
Труд "журнашлюшек" из "Коммерсанта" равносилен, разве что, труду сантехников. И это в лучшем случае!
 :)

А журналюшки слушают да... cёpyт себе дальше. Телки отдаются. Карманники карманят чиновники вовсю работают. Быдло платит взносы по кредитам. Meнты беспредельничают. Абрамовичи скупают юг Франции. Boван с Димарой ходють парой...

Эта музыка будет вечной. Но как бы к осени да не подсела батареечка.
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #706 : 18 Апреля 2008 20:58:58 »
"Коммерсант" читать - пустая трата времени. Газета дешёвых провокаторов заслуживает быть в унитазе.

Я в этом смысле предпочитаю газету "Завтра". :)

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #707 : 19 Апреля 2008 04:02:25 »
Для неудовлетворенных приведенными газетами обращусь к светочам нашим - газетам американским.  :)    "The Boston Globe" устроит? Читайте!
http://www.inosmi.ru/translation/236887.html

Цитировать
Возглавляемая Каспаровым политическая группировка 'Другая Россия' ставит своей целью объединение всех антипутинских сил - от скинхедов до необольшевиков.

и это ставится, видимо, в небывалую заслугу... осталось ещё бомжей пособирать по подвалам и помойкам... для массовости оппозиционного движения...

Цитировать
Корреспондент: Такое время - почему еще не спим?
Каспаров: Потому что работаем. Ночью я в основном провожу обсуждения с американцами.

Ну кто его за язык тянул?  ;)  ;D

IMHO: Каспаров - параноик и ничего полезного для страны как оппозиционер не сделал   :-\
差不多

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #708 : 19 Апреля 2008 04:39:09 »
Лёша,
на свете существует 7-8 цивилизаций:
- православная
- западная
- китайская
- мусульманская
- испанская
- японская
- африканская
- индийская

сейчас нам по пути с китайской и мусульманской
враг - западная цивилизация.
В общем-то это весь расклад и ответ на твой вопрос...
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2008 04:41:15 от AntonS »

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #709 : 19 Апреля 2008 12:04:22 »
Лёша,
на свете существует 7-8 цивилизаций:
- православная
- западная
- китайская
- мусульманская
- испанская
- японская
- африканская
- индийская

сейчас нам по пути с китайской и мусульманской
враг - западная цивилизация.
В общем-то это весь расклад и ответ на твой вопрос...
чего-то странная какая-то помесь цивилизаций - религиозные с языковыми и с географическими. Это вы на чьи работы опираетесь. Обычно если говорят о цивилизациях, то в раскладке Тойнби. А у вас какая???

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #710 : 23 Апреля 2008 08:20:23 »
Западные спецслужбы готовили операцию по отделению Чечни от РФ
ТВ 05:52 РИА «Новости»
Западные спецслужбы в 1990-е годы готовили операцию по отделению Чечни от России, в частности, во Франции печатались «ичкерийские паспорта», а через Грузию в республику завозилось оружие. Такие данные приводятся в документальном фильме «План “Кавказ”, показанном на Первом канале во вторник вечером.

МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Западные спецслужбы в 1990-е годы готовили операцию по отделению Чечни от России, в частности, во Франции печатались «ичкерийские паспорта», а через Грузию в республику завозилось оружие. Такие данные приводятся в документальном фильме «План “Кавказ”, показанном на Первом канале во вторник вечером.

Одним из “героев” фильма стал чеченец по национальности, гражданин Турции Абубакар, который 40 лет живет под псевдонимом Беркан Яшар. Это имя, по его словам, он получил после подписания контракта с госдепартаментом США. Яшар рассказывает, как готовил в начале 1990-х политическую платформу для отделения Чечни. Он утверждает, что финансировался этот проект сразу из нескольких мест. Паспорта для никем не признанной Ичкерии были отпечатаны во Франции, деньги — в Германии.

Яшар показал автору фильма Антону Верницкому нумизматическую редкость и одновременно — вещественное доказательство того, как в начале девяностых Чечню пытались отделить от России. На купюрах “нохар” изображен “ичкерийский” волк, а курс предполагалось установить на уровне американского доллара.

В Германии отпечатано около 100 тонн этих денег, и они до сих пор хранятся на фабрике в Мюнхене, утверждает Яшар. Он показал и “ичкерийские” паспорта, которые, по его словам, были отпечатаны во Франции.

Президент Чечни Джохар Дудаев в 1992 году назначил Яшара заместителем министра иностранных дел в своем правительстве. В это же время он занимал различные посты в правительстве Турции.

“В 1990-х годах Абубакар, он же Беркан Яшар, становится, по сути, „серым кардиналом“, через которого проходят все более или менее значимые финансовые операции боевиков Северного Кавказа”, — говорят создатели фильма.

По словам Беркана, тогда он участвовал в разработке плана нелегального провоза алмазов через грозненский аэропорт. Их вывозили чартерными рейсами. В переговорах по организации этих рейсов участвовали представители Турции и тогдашнего правительства Азербайджана, рассказал Яшар.

Алмазы в Чечню доставляли с российского севера.

От чеченской стороны требовался беспрепятственный провоз камней через аэропорт “Северный” в Грозном без досмотра. За это Джохар Дудаев, по словам Беркана, получал 25% от прибыли после огранки алмазов и продажи уже готовых бриллиантов на Антверпенском рынке.

“Прибыль шла на закупку оружия. И потом его завозили в Чечню через Грузию. Это не были уж очень большие деньги. Не 200 и не 100 миллионов долларов. 10, 15, 20 миллионов долларов”, — рассказывает Абубакар съемочной группе. На эти деньги были закуплены мины для подрыва боевой техники.

Самолеты из Грозного теоретически не имели права летать за границу, но такое разрешение аэропорт каким-то образом получил. Самолет летел через Баку, после чего уже как азербайджанский лайнер направлялся в Турцию, рассказывают авторы фильма.

Один из участников операций по переправке алмазов и золота по имени Ахмед, работавший в службе безопасности Дудаева, рассказал, что алмазов каждым рейсом вывозилось “немного — по 2-3 килограмма”, а золота было “больше”. Те, кто интересовался дальнейшей судьбой алмазов и золота, исчезали.

Воздушный канал был перекрыт лишь через несколько лет, отмечают создатели фильма.

Беркан Яшар, по его словам, вынужден был налаживать новый канал переправки — через Грузию, через Панкисское ущелье.

По утверждению Яшара, весь бизнес по контрабанде алмазов “подмял под себя” Борис Березовский. “Я тогда практически ничего не знал об этом человеке, который в последующем полностью подмял под себя этот бизнес и сидит на нем, я уверен в этом на 100%, вплоть до сегодняшнего дня”, — говорит Яшар.

По его словам, со сменившим Дудаева на посту “президента Ичкерии” Масхадовым Березовский поссорился из-за того, что тот потребовал увеличить его долю до 50%, поскольку канал через Грузию был намного сложнее и требовал больших расходов.

По словам сотрудника дудаевской службы безопасности Ахмеда, дивиденды получали и проживающий сейчас в Лондоне Ахмед Закаев и один из известных боевиков Увайс Ахмадов.

Авторы фильма показали фотографии Ахмадова с Березовским и продемонстрировали аудиозапись разговора, по их данным, Увайса Ахмадова с неустановленным человеком, который предлагал убрать известного грузинского политика и бизнесмена Бадри Патаркацишвили. Запись была сделана за два месяца до скоропостижной смерти Патаркацишвили, сообщают авторы фильма.

Причем, в финансировании боевиков тогда участвовали и известные политики.

“(Премьер-министр Турции) Тансу Чиллер дала миллион долларов. Это не были деньги правительства (Турции). Это были деньги из ее фонда”, — утверждает Яшар.

Шамседдин Юсеф, министр иностранных дел в правительстве Дудаева, подтвердил, что получил миллион долларов от Чиллер “на еду”.

Деньги боевикам выделяли и крупные иностранные фирмы.

Султан Кехурсаев, как он себя сам называет, “бригадный генерал Армии Дудаева”, живущий сейчас в Стамбуле, рассказывает, что финансировали захват боевиками Грозного летом 1996 крупные турецкие компании, работающие в России.

Кехурсаев называет одну из крупнейших турецких компаний, до сих пор работающую в России в строительстве.

“Они сделали многое. Они сделали для Джохара первые медали „Честь нации“. Помогли медикаментами. В то время нужда была в противовоздушных средствах. Помогли. Без них нам бы пришлось бы худо, честно говоря”, — сказал Кехурсаев.

Благодаря турецким финансовым вливаниям банда Радуева смогла напасть на дагестанский город Кизляр. Потерявший тогда под селением Первомайское глаз Радуев, вопреки распространявшимся слухам, лечился не в Германии, а в Турции, в клинике министерства иностранных дел, рассказал Яшар.

В Турции печатались и наводнившие Чечню фальшивые доллары, рассказывает авторам фильма сотрудник дудаевской службы безопасности Ахмед. Полиграфическое оборудование было настолько профессиональным, что даже у Дудаева возник вопрос к владельцу техники: “Откуда?”.

“Он рассказывал, что это у него личная лицензия с Соединенными Штатами Америки, что это кому угодно не разрешается, и он лично только на Северном Кавказе устанавливал эти станки, установил в Азербайджане, Казахстане и что разрешение было только ему от ЦРУ”, — говорит Ахмед, по словам которого, чеченцы хотели закупить такое оборудование и для себя.

В Чечне с конца 1980-х годов шла активная обработка религиозных лидеров. Муфтиев пытались завербовать саудовские эмиссары, отмечают авторы фильма.

Беркан Яшар рассказал о планах создания Кавказско-Турецкой конфедерации. По словам Яшара, в Турции на международной конференции, которая вначале позиционировалась как посвященная исламу, неожиданно были розданы карты с изображением этой конфедерации, куда вошли все кавказские республики, в том числе Грузия, но “исключая Армению”.

Планы создания такой конфедерации поддерживали президент Турции Тургут Озал, а затем премьер-министр и президент Сулейман Демирель, утверждает Яшар.

Бывшие члены дудаевского правительства не скрывают связей с западными спецслужбами.

“Нас даже возили в Лондон люди из ЦРУ”, — рассказал Шамседдин Юсеф, министр иностранных дел в правительстве Дудаева.

Весьма откровенно рассуждает сегодня на эту тему и главный стратег войны в Ираке, в те годы советник министра обороны США Ричард Пeрл: “Насколько я знаю, мы пытались предоставить (чеченским сепаратистам) моральную поддержку, материальную вроде бы тоже”.

“Я не знаю, почему тогда не получилось лучших результатов. Мне кажется, в тот момент можно было изменить ситуацию, но, к сожалению, ничего предпринято не было”, — заявил Перл, который возглавлял “Американский комитет за мир в Чечне”, сейчас переименованный в комитет “за мир на Кавказе”.
http://news.mail.ru/politics/1724099
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #711 : 23 Апреля 2008 08:25:21 »
Лёша,
на свете существует 7-8 цивилизаций:
- православная
- западная
- китайская
- мусульманская
- испанская
- японская
- африканская
- индийская

сейчас нам по пути с китайской и мусульманской
враг - западная цивилизация.
В общем-то это весь расклад и ответ на твой вопрос...
Я думаю, что дружественные комбинации (православная, японская  и индийская) могут очень многое сделать для развития стабильности в мире
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #712 : 23 Апреля 2008 08:43:58 »
Я думаю, что дружественные комбинации (православная, японская  и индийская) могут очень многое сделать для развития стабильности в мире
а японская с какого года дружественной стала?
китайскую упустили. ещё нам дружественна арабская и персидская, латиноамериканская.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2008 08:47:01 от Victor_V_V »

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #713 : 23 Апреля 2008 21:41:33 »
Скоро россияне не смогут купить мясо
20:50 «Правда.Ру»
Мясо станет для россиян малодоступным продуктом, если правительство не примет решение о дотировании его производства. Об этом сообщил руководитель исполкома Национальной мясной ассоциации Сергей Юшин.

К росту цен на мясо привело повышение стоимости корма на 100-150% за последний год. И как результат, оптовые цены на говядину за последние полгода повысились на 30-40%. Подорожала и свинина, хотя цены на живых свиней за последние 7-8 месяцев не росли..

В настоящее время себестоимость производства свинины (в живом весе) в эффективных хозяйствах, составляет 53-54 рубля на кг, хотя в конце прошлого года этот показатель был на уровне 49 рублей, а в июне 2007 г. — 45 рублей. Вместе с тем Юшин отметил, что динамика повышения цен на живых свиней начала наблюдаться. Сейчас они продаются по 65 рублей за кг, но ряд хозяйств, например в Белгородской области, намерены предлагать животных уже по 70 рублей за кг.

Юшин прогнозирует, что цены на живых свиней на убой к концу года могут вырасти на 10-15% от сегодняшнего уровня. Однако, считает он, мясокомбинаты будут отказываться от подорожавшего сырья, так как не захотят перерабатывать его себе в убыток.

Подорожавшую готовую продукцию не будет брать и торговля, так как на нее элементарно не будет спроса. «Таким образом, все упирается в потребительский спрос, — заявил он. – Поэтому единственное решение — дотировать производство, но не всех подряд. Надо установить предельные параметры, при которых можно выделять дотации производителям мяса».

В тоже время глава исполкома выступил против ограничения импорта мяса. Юшин заявил, что в нынешних условиях это будет иметь тяжелые последствия как для российских потребителей, так и для переработчиков. По его словам, пока российские производители, в частности свиноводы, не могут в полном объеме, ассортименте и по соответствующим стандартам производить продукцию, необходимую для мясоперерабатывающих предприятий. По мнению Юшина, прежде чем вносить предложения по ограничению импорта, надо глубоко проанализировать ситуацию и последствия этого решения.

С ним согласился и директора ВНИИ мясной промышленности Борис Гутник.. «Любое ограничение завоза — до тех пор, пока у нас нет в достаточном количестве собственного мяса — приведет к всплеску цен на него, — заявил он. — Сейчас надо говорить не об ограничении импорта, а о дотациях в животноводство, чтобы оно могло быть рентабельным и конкурентоспособным».

Говоря о взаимозависимости между ограничением импорта и ценами, Юшин привел в пример ситуацию, когда небольшое изменение режима торговли, в частности сокращение пунктов пропуска мяса через границу, привело к росту оптовых цен на свинину и говядину в Москве и Санкт-Петербурге от 10% до 23%. Кроме того, отметил он, часть сырья, стратегически важного для производства дешевой вареной колбасы, — тримминга (обрезь) — вообще исчезла из предложений, что может привести к прекращению производства этой продукции.

Юшин уверен, что необходимо сокращать на 250-300 тысяч тонн в год квоты на импорт мяса птицы,т.е. именно на те объемы, на которые увеличивают производство отечественные птицеводы, Прежде всего он высказался за сокращение импорта американских окорочков. По его словам, доля импортной продукции на рынке мяса птицы в настоящее время составляет 40%, свинины и говядины — 33-35%. Как заявлял ранее министр сельского хозяйства Алексей Гордеев, в настоящее время рассматривается возможность выделения дотаций на свиноводство и птицеводство в размере 8 млрд рублей, сообщает «Интерфакс».
http://news.mail.ru/society/1725700/

 
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #714 : 23 Апреля 2008 22:00:43 »
Гонит Юшин, доля импортной продукции на рынке свинины и говядины — не 33-35%, а около 70%, если учитывать контрабанду из Китая, большая часть которой - через воровской Питер и Ср. Азию.

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #715 : 23 Апреля 2008 23:12:37 »
Я думаю, что дружественные комбинации (православная, японская  и индийская) могут очень многое сделать для развития стабильности в мире

Православной культуре может быть дружественной только она сама. Как и любой другой культуре. Но точек соприкосновения больше всего с западной, как бы ни входил в моду показной антиамериканизм. Балтийские страны готовы к дружественному посредничеству при межкультурной коммуникации в качестве стран Западной Европы, понимающих особенности православия.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #716 : 24 Апреля 2008 07:36:08 »
«Польша остановила советского Чингисхана», или Как за рубежом преподносят российскую историю
05:44 «Правда.Ру»
Запад в который уже раз удивляет весь мир своей интерпретацией истории. Не стал исключением и «ленинский» период, в частности, гражданская война и первые годы Советской власти. Из публикаций в иностранных СМИ мы узнаем о том, что именно поляки спасли Европу от «ужасов большевизма», и продолжаем читать прочую «развесистую клюкву», обусловленную тем, что на Западе зачастую изучают историю по одной-двум газетным публикациям, не утруждая себя походами в архивы.

Зарубежные псевдоисторики и журналисты снова удивляют мир и Россию своей интерпретацией российской истории. Разумеется, все мы уже слышали байки о том, что «истинными» победителями во Второй мировой войне был не СССР, сокрушивший в общей сложности три четверти сил вермахта, а Англия и США, о том, что региональное сражение при Эль-Аламейне в Северной Африке, в котором участвовали десятки тысяч человек, «имело большее значение, чем Сталинградское, в котором участвовали миллионы.

Немало подобных мифов было выдумано и в отношении “Ленинского периода”. Разумеется, большое внимание уделяется гражданской войне.

Так, американское издание Project Syndicat цитирует одного из российских политиков, считающих, что революция 1917 г. была реакцией на поражение в Первой мировой войне, не опровергая это и не уточняется, что же это было за поражение после блистательного Брусиловского прорыва 1916 г.?

А вот французская Le Monde, взявшаяся писать про барона Унгерна, допускает такие перлы: “Прибалтийский генерал повел войска. Другие командующие белой армии – адмирал Колчак, атаман Семенов уже отказались от борьбы, признали свое поражение”. Даже в глубоком бреду самого красного историка не появилась бы такая “развесистая клюква” о том, что адмирал Колчак, как и атаман Семенов, “отказался от борьбы и признал свое поражение”. Как известно, первый сражался против большевиков до последнего вздоха, и его борьбу остановила лишь пуля, а второй боролся против коммунистов до 1945 г. и также до последнего вздоха.

От французов не отстают и поляки, от которых Запад узнает о том, что это именно они остановили в XIII веке “нашествие орд Чингисхана”, равно как через семь столетий разбили рвущиеся в Европу “советские орды”. Согласно польским историкам и журналистам, “Силы были неравны: Красная армия была опытна и полна решимости. В России ресурсы были больше, чем в истощенной послевоенной Польше”. Так, газета Wprost пишет о том, что Пилсудский, якобы мало не пользовавшийся западной помощью (видимо, американская и французская военная миссия, а также целые воинские части из представляемых ими стран вроде авиационных эскадрилий, а также полное обеспечение военным снаряжением не в счет), побил красных. А Врангель, “получавший от Запада намного большую помощь, чем Пилсудский, был разгромлен большевиками”.

Правда, иностранцы не говорят о том, что именно русские белые, измотавшие красных в трехлетней борьбе, являются истинными “производителями Чуда на Висле”.

Не пишут в Польше и о том, как Варшава за спиной белогвардейцев договорилась с большевиками о мире, за что и поплатилась в 1939 г. Не говорят они и о том, как в действительности “помогали” белым союзники. Вот так называемые “военные поставки”, когда французы забрали себе деньги за 500 самолетов, заказанных для нужд всех белых армий Колчаком, и не вернули ни того, ни другого “в счет уплаты за прежние долги”. Или американский экспедиционный корпус генерала Гревса, который открыто поддерживал повстанцев на Дальнем Востоке против ориентированных на японцев атаманов. Английские поставки также были “замечательны”: во многих случаях от них приходили неисправные винтовки и ботинки на одну ногу. Однако самым выдающимся примером подобной “помощи” стало блокирование Лондоном счетов генерала Юденича в момент начала его октябрьского похода на Петроград в 1919 г. Те же англичане открыто предложили им сдаться большевикам “под обещание неприкосновенности”. Как это выполнялось на практике, показывает Ярославское восстание, когда часть повстанцев сдалась большевикам “под немецкие гарантии” и была зверски убита.

Однако главное внимание западные псевдоисторики уделяют Врангелю и Деникину. Так, американская The New York Times перепечатала откровения К.Э. Бекхофера, которому вторят и другие иностранные авторы. В частности, автор пишет, говоря о наступлении войск Врангеля весной-осенью 1920 г., путая 1919 г. с 1920 г.: “Поначалу наступление проходило чрезвычайно успешно, но вскоре белые утратили доверие апатичного населения занятых территорий в результате реквизиций, принудительной мобилизации и бесчисленных эксцессов”.

По сравнению с 1919 г. количество подобных фактов уменьшилось в разы. Кроме того, правительство Кривошеина перешло к практическому реализацию программы наделения крестьян землей, что дало определенные плоды в отношении крестьянства Северной Таврии. По крайней мере, никаких восстаний в тылу врангелевских войск вроде черноморских “зеленых” или действий сибирских красных партизан тут не было. “Крымский этап эпопеи Белого движения напоминает деникинский: сначала было успешное наступление вглубь вражеской территории, затем – деморализация армии, катастрофическое отступление к морскому побережью и паническая эвакуация”.

Однако западные “всезнайки” лезут и в более мелкие вопросы. Так, они пишут “о провале” Улагаевского десанта в августе 1920 г., во время которого якобы “уцелела только небольшая часть солдат” и что “из-за трудностей поддержания связи с повстанцами-казаками, которые вели партизанскую войну с большевиками, совместные операции с их отрядами были невозможны”.

Во-первых, несмотря на потери, в Крым десант вернулся в заметно увеличенном составе за счет перешедших на сторону белых красноармейцев и местных казаков, а также с крупными трофеями – несколькими броневиками и орудийными батареями. Причиной же его неудачи во многом стала излишняя болтливость крымских журналистов, которые еще с весны 1920 г. твердили о том, что “скоро” будет десант на Кубань и коммунисты заранее стянули туда крупные силы. Кроме того, как выяснил позднее лидер кубанских повстанцев генерал-лейтенант Фостиков, десант сознательно, по совету генерала Шатилова, который сам ему в этом признался, был высажен в наибольшем удалении от мест действия казаков-повстанцев, чтобы “не допустить триумфа казачьего сепаратизма” и повторения событий, связанных с действиями Кубанской рады в 1919 г.

Налицо то, что западные “знатоки” российской истории страдают излишними стремлениями к обобщениям. Многое из сказанного ими по Деникину справедливо по отношению к “Новороссийской катастрофе” марта 1920 г., однако в случае с Врангелем дело обстояло иначе. Никакой деморализации врангелевской армии не было. Ведь что ее характеризует? Утрата боеспособности, массовая сдача в плен, невыполнение приказов командования и т.п. Однако американский историк не смог привести ни одного подобного факта. То, что Белая армия сохранила боеспособность, она доказала боями на Перекопе, выбив по признанию самого командовавшего красными войсками М.В. Фрунзе едва ли не треть штурмующих.

И никакого “катастрофического отступления”, подобного новороссийскому, когда в плен попали десятки тысяч казаков, от Крымского перешейка не было. Никакой критики не выдерживают утверждения, что “Наступающие красные преодолели перекопские оборонительные линии, почти не встретив сопротивления”. Да, там не было “неприступных твердынь”, о которых твердили врангелевские журналисты, но на проволочных заграждениях белых, по признанию самих красных, легли лучшие их бойцы.

Равным образом не было никакой “панической эвакуации”, “всеобщего отчаянья, самоубийств, убийств, беспорядков и репрессий как и на Юге России”, поскольку не было и преследования. Белые спокойно погрузились и ушли. И фактически, почти целый день с момента ухода белых в том же Севастополе было безвластие и уставшие за время боев красные вошли туда, убедившись в уходе белых.

Неверно иностранные историки и журналисты определяют и причины поражения. Так, они пишут, что “избранный Врангелем курс был ненамного лучше деникинского: он наводнил гражданский госаппарат бюрократами и реакционерами, служившими еще царскому режиму. Интересно, кого нужно было ставить по логике западных историков? Детей, которые родились в 1917–19 гг. и еще не успели стать „реакционерами“?

Западные историки откровенно передергивают факты, когда описывают время после эвакуации Белой армии. Они явно кривят душой, заявляя о том, что французы прекратили кормить армию Врангеля после того, как кончились выделенные им на это средства. Они должны были снабжать белогвардейцев еще минимум два месяца, однако прекратили это делать до истечения этого срока. Причина – стремление поскорее загнать десятки тысяч русских профессиональных военных во Французский иностранный легион, поскольку уже тогда Париж нацелился на завоевание Марокко, для чего нужны были дешевые солдаты, которых можно было без жалости укладывать за свои интересы.

Откровенно лживыми выглядят и утверждения о том, что якобы ухудшение отношения французов к белым было вызвано „гордостью самого Врангеля. Продолжая держаться за остатки власти, он лишь вредил своим людям и их будущему. Именно в этот момент выживших в Крымской катастрофе белых спасли малые славянские страны: Чехословакия, Болгария и Югославия дали приют беженцам“.

Как раз именно переговоры самого Врангеля с руководством этих стран, чему усиленно мешали французы и англичане, и стали спасением для его армии. Малодушных, кто разуверился в своем командующем и кто покинул боевые части до отправления в славянские страны, от общей массы было не больше четверти.

Зарубежным историкам, занимающимся оценкой событий гражданской войны, зачастую просто не хватает знаний, чтобы анализировать российскую историю. И чтобы не выглядеть посмешищами в глазах всего мира, им следует изучать её не по одной–двум сомнительным газетным публикациям, а по архивным источникам.
http://news.mail.ru/politics/1726468
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #717 : 24 Апреля 2008 12:21:40 »
Очень познавательно! ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #718 : 24 Апреля 2008 18:46:39 »
Сегодня день памяти геноцида армян 1915 года

09:43 «Вести.Ru»
Сегодня армяне всего мира чтят память своих соотечественников, павших во время геноцида 1915 года в Османской империи. Тысячи людей придут к мемориалу жертвам геноцида в парке «Цицернакаберд» в Ереване. Здесь горит вечный огонь в память о полутора миллионах погибших армян. Аналогичные церемонии проходят в разных странах мира, поскольку после геноцида армянские диаспоры образовалась на всех континентах.

Международное признание геноцида армян было объявлено одним из приоритетов внешней политики Армении. Президент Армении Серж Саркисян, выступая 16 апреля перед коллективом МИД республики, подчеркнул: «В нашей повестке дня продолжает оставаться проблема международного признания и осуждения геноцида армян». Новый министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян заявил: «Геноцид — черная страница нашей общей истории, и мы должны совместно перевернуть эту страницу и строить наше стабильное будущее». Он подтвердил «готовность Армении нормализовать отношения с Турцией без предварительных условий». «Армения продолжит предпринимать шаги в этом направлении», — констатировал министр.

В Ереване опубликован указ о присвоении премий президента Армении за значительный вклад в дело признания геноцида армян. Новыми лауреатами премии стали доктор юридических наук Юрий Барсегов (Россия) за двухтомник «Геноцид армян: ответственность Турции и обязательства международного сообщества» и историк Ив Тернон (Франция) — за значительный научный вклад в дело признания геноцида армян, сообщает ИТАР-ТАСС.

Со второй половины XIX века до 1920 года Османская Турция осуществляла регулярные преследования и гонения армян, пик которых пришелся на 1915 год. Так называемый «армянский вопрос» впервые возник на Берлинском конгрессе, на котором были подведены итоги русско-турецкой войны 1878-1879 годов. К 1914 году, когда началась Первая мировая война, великие державы не пришли к согласию по так называемому «армянскому вопросу». Поскольку в ходе военных действий на Кавказском фронте в 1915 году успех сопутствовал русским войскам, младотурки приняли решение осуществить в Западной Армении этническую чистку, полагая, что армянское население будет симпатизировать России, видя в ней освободительницу армянских земель.

По данным армянских историков, в 1915-1923 годах было уничтожено около полутора миллионов армян, сожжено и разграблено более 60 армянских городов и 2,5 тысячи сел. После «зачистки» от армян территории Западной Армении, в частности, Себастийского, Эрзрумского, Ванского, Битлисского, Харбердского и Диарбекирского вилайетов в 1915-1923 годах по Карсскому договору от 13 сентября 1921 года они отошли Турции.

Факт геноцида армянского народа признан парламентами Аргентины, Бельгии, Болгарии, Венесуэлы, Голландии, Греции, Италии, Канады, Кипра, Ливана, Литвы, Польши, России, Словакии, Уругвая, Франции, Швейцарии и Швеции, а также 40 штатами США. Турция традиционно отвергает обвинения в массовом истреблении армян в годы Первой мировой войны и крайне болезненно реагирует на критику по вопросу геноцида армянского народа, напоминает РИА Новости.
http://news.mail.ru/politics/1726678
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #719 : 24 Апреля 2008 18:48:12 »
При всем соболезновании армянам: какое отношение пост сверху имеет к теме "Кто настоящий враг России?"? ???

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #720 : 24 Апреля 2008 19:05:16 »
При всем соболезновании армянам: какое отношение пост сверху имеет к теме "Кто настоящий враг России?"? ???
А Вы тут как вобще везде затесались с набором вшивого фашиста? Вас нет только ещё в языковых разделах и веселом подвале.

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #721 : 24 Апреля 2008 19:16:11 »
Виктор, лучше бы вы меня бойкотировали! :) ;D ;D ;D

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #722 : 24 Апреля 2008 19:21:56 »
Виктор, лучше бы вы меня бойкотировали! :) ;D ;D ;D
Да мне не лень, у меня словарный запас нелимитирован, в отличие от Ваших фашистских аргументов. Что там было про прибалтийские цивилизации, давайте?

Оффлайн Gunnar Aarma

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Карма: -3
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #723 : 24 Апреля 2008 19:26:47 »
Ну вот! Как же так? ;D ;D ;D Вы саботируете великое начинание Паши? А как же славное дело антифашизма? ;D ;D ;D Субординация где? ;D

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #724 : 24 Апреля 2008 20:47:32 »
Отвечайте прямо на вопрос. Что там было про прибалтийские цивилизации, давайте. А не то Вы и вправду пустослов.

Вот сразу инфа привалила под заказ:

http://lenta.ru/news/2008/04/24/ivanov/
Самой распространенной в Эстонии оказалась фамилия Иванов
Наиболее распространенной в Эстонии оказалась фамилия Иванов, сообщает РИА Новости со ссылкой на Eesti Ekspress. По данным издания, ее носят 6789 жителей республики.
Менее популярными оказались эстонские фамилии Тамм (5241 человек), Саар (4352 человека), Сепп (3624 человека) и Мяги (3613 человек). Кроме того, в Эстонии, как сообщается, живут 3402 Смирновых и 3153 Васильевых.
Отметим, что три года назад, по данным регистра населения, фамилия Иванов также была наиболее распространенной в республике. По информации на начало 2005 года, которую сообщало ИА REGNUM, ее носили 5880 человек. Фамилия Тамм и тогда была второй по популярности, правда, за последние годы число ее обладателей почти не изменилось.
Всего в Эстонии проживают около 1,4 миллиона человек. Около 30 процентов из них, как отмечает РИА Новости, считают русский родным языком.



Что-то ваши Таммы размножаться не можут. Всё в фашизьме да в фашизьме...
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2008 21:17:57 от Victor_V_V »