Автор Тема: Кто настоящий враг России?  (Прочитано 314205 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #625 : 25 Марта 2008 00:27:13 »
Вот у молдаван язык похож отчасти на испанский.
***не похож а произошел от того же корня - латинского.

Родственники?
***конечно. ведь генетически они потомки римлян.

А испанский похож на португальский. Означает ли это, что молдаване - "братья" бразильцев?
***именно. и генетически, кстати тоже, поскольку римляне предки молдован и испанцев а последние смешались в Америке с индейцами и неграми.
поймите мы живем в эпоху глобализации а она размывает рамки народов.
Ну вот, получается, что и вообще можно о родстве забыть.
По ВВВ - неблагородно. Но прагматично.

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #626 : 25 Марта 2008 00:47:02 »
В конце концов, кто виноват в том, что они не стали великой нацией? ??? ??? Изначально у всех был равный шанс.

Да надо ли им быть великой нацией? Большие понты - большая ответственность. Швейцарцы - великая нация? Дудки. А китайцы - великая. И?

Поляки и прочие западные славяне - типичнейшие бюргеры. Причем не стремающиеся лишний раз германизировать или латинизировать свой супер-пупер флективный и синтетический трижды расславянский язык. Они - в той, западной системе реалий. Со всем остальным - в Кащенко, пожалуйста: любви медведа и его услуг они не раз уж нахлебамшися.

   +++

З.Ы. К последним постам А.Куминова и Victor_V_V ничего не могу добавить, кроме подписи под каждым их словом. ТяньШи - не путайте библейскую версию с научной. Ассирийский и арамейский - языки весьма и весьма родственные. Книжным языком Московии одно время был старославянский, несмотря на то, что Вещий Олег тоже ходил куда-то там щит прибивать, чтобы "рабики" помнили.

З.З.Ы. Пожалуй, впервые не согласен с мнением уважаемого Laotou.  :o
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #627 : 25 Марта 2008 00:57:00 »
Кстати. Насколько мне помнится, поход на Балканы был вызван не только бескорыстными мотивами. Еще была задняя мысль о Босфоре и Царьграде. Собственно, Англия и Франция потому и всполошились. Может, потому и любовь у болгар к России получилась такой же - с задней мыслью.
Ерунда. Православие в то время было не только госммударственной религией, оно было, говоря современным языком, национальным проектом и национальной идеей. И именно поэтому на перавоем месте стояла помощь ПРАВОСЛАВНЫМ СЛАВЯНАМ.  Прошу обратить внимание, что именно  ПРАВОСЛАВНЫМ. так как католиков славян в лице поляков гноили и уничтожали, за дело, надо сказать, а католиков чехов просто игнорировали. Так вот, основным была помощь православным славянам, а все остальное - так, вторично. Хотя, совершенно не исключаю, и тогдашнее правительство было абсолютно право в этом, что роль Босфора и Дарданелл тоже принималась во внимание.

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #628 : 25 Марта 2008 01:00:11 »
Со всем остальным - в Кащенко, пожалуйста: любви медведа и его услуг они не раз уж нахлебамшися.
на то брат и старший, чтобы в случае чего подзатыльник дать. Все лучше, чем плеть хозяина по плохому настроению.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #629 : 25 Марта 2008 01:33:17 »
Так ведь давно уже этокультурные сообщества не по исходу складываются и от этой ойкумены отделяются и приспосабливаются к новой. Что толку, что язык наследовался. Культуры то разные, ценности разные.
Да, вот поэтому сильные державы и проводят внутреннюю политику melting pot, а во внешней используют любые аргументы (родство по языковой группе, генотипическое родство, этнокультурная общность), которые могут быть и несущественными, и фактически необоснованными, но подкрепленными и усиленными (многократно) информационным фоном. Т.е. информационное поле создает и ретранслирует общие ценности, и уже неважно, что было до этого, пройдёт одно поколение - новые граждане будут носителями того информационно-культурного поля, которое им задано либо своим государством, либо дружеским, либо враждебным.
Поэтому важно это поле воссоздать внутри и вокруг России.
с этим можно и нужно толко согласиться
Пока что информационная атмосфера американизации (вестернизации, глобализации) не способствует стимуляции про-российских связей, или каких-либо ещё, она только подрывает традиционный фон локальных культур и вызывает состояние отчуждения, экономической озабоченности.
Нейтрализовать это, оградить "православным образованием", поставить кругом православные церкви и транслировать всем по 10 российских каналов с размышлениями об утерянной общности, грамотно сконструированными худ.фильмами и балетом - разве ситуация не изменится? По крайней мере сейчас информационное пространство внутри России монополизировано.
А вот по этому у меня сильные сомнения, что в одну реку можно войти дважды. Уже в начале 20-го века пришлось новый проект запускать, дабы действительную национальную идею некогда русского этноса, подхваченного евразийскими сообществами - продвигать дальше.
Можно ли эту идею - развития собственной культуры (по названию совершенно ныне условной русской, российской, славянской - точнее было советской, а ныне вообще словестно неидентифицируемой - пусть σ(сигма)-идеей), натянуть на достаточно архаическое православие и "россия для русских", пусть и уникальное в мировой общности - боольшие сомнения. Это в средние века православие было конкурентоспособным, особенно по сравнению с дофеодальными обществами.
Насаждать же по 10-ти каналам можно что угодно, но если эти насаждаемые воспитание и культура неконкурнтоспособны - то наш суперэтнос погибнет. Насаждатеся же сейчас банальное рабство, абы обеспечить спокойствие в обществе.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #630 : 25 Марта 2008 01:37:39 »
Кстати. Насколько мне помнится, поход на Балканы был вызван не только бескорыстными мотивами. Еще была задняя мысль о Босфоре и Царьграде. Собственно, Англия и Франция потому и всполошились. Может, потому и любовь у болгар к России получилась такой же - с задней мыслью.
Ерунда. Православие в то время было не только госмчударственной религией, оно было, говоря современным языком, национальным проектом и национальной идеей. И именно поэтому на перавоем месте стояла помощь ПРАВОСЛАВНЫМ СЛАВЯНАМ.  Прошу обратить внимание, что именно  ПРАВОСЛАВНЫМ. так как католиков славян в лице поляков гноили и уничтожали, за дело, надо сказать, а католиков чехов просто игнорировали. Так вот, основным была помощь православным славянам, а все остальное - так, вторично. Хотя, совершенно не исключаю, и тогдашнее правительство было абсолютно право в этом, что роль Босфора и Дарданелл тоже принималась во внимание.
безусловно заявлять можно было только идею опирающуюся на лояльную группу. Немцы в ВОВ на бывших кулаков, католиков и т.д. ставили. А китайцы при дамнском аргументы строили на ... бабском горе без мужика после войны, китайцы мол заменят, выносливые. Но объявлять потребность баб в мужике национальной идеей русских былоб неверно. А вот территории прихватить и выход обеспечить к морю и рынкам, под светлую идею осененную кропилом - вполне "кошерно".

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #631 : 25 Марта 2008 18:37:10 »
Это в средние века православие было конкурентоспособным, особенно по сравнению с дофеодальными обществами.
Насаждать же по 10-ти каналам можно что угодно, но если эти насаждаемые воспитание и культура неконкурнтоспособны - то наш суперэтнос погибнет. Насаждатеся же сейчас банальное рабство, абы обеспечить спокойствие в обществе.
Ну, для начала важно нейтрализовать влияние оттуда, а то как правило считают, что после аннигиляции влияния СССР наступила свобода, а она ведь оборачивается просто освобождением поля для рекламы западных корпораций и сопутствующих принципов и мифов консьюмеризма. Тут должна быть почва для какого-то традиционно-ценностного подхода, вроде православной этики, с какими-то новыми прививками (как вон Папы Р. модернизируют католицизм в последнее время), с конкурентоспособной долей либерализма (в нашем понимании).
« Последнее редактирование: 25 Марта 2008 18:39:20 от Victor_V_V »

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #632 : 25 Марта 2008 18:45:09 »
Цитировать
З.З.Ы. Пожалуй, впервые не согласен с мнением уважаемого Laotou.  :o
Да я и сам с собой несогласен  ;D Спорол какую-то чушь, сейчас сижу и разбираюсь - какую фигню сморозил ??? Вроде не с похмелья  ;D ;) 8)
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #633 : 25 Марта 2008 18:47:56 »
А похмелье в Китае отличается от похмелья в России? ;D ;D

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #634 : 25 Марта 2008 18:55:07 »
Цитировать
А похмелье в Китае отличается от похмелья в России? ;D ;D
Да я здесь не пробовал - не знаю. Не пью я здесь - жарко, да и некогда - дела-дела ;) ;D 8)
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн 天師

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #635 : 26 Марта 2008 00:54:06 »
или неуловимые и зловещие масоны, а ВОДКА. ТЧК.
ммда? а кто спаивал русскую деревню, знаете? нет?так  поинтересуйтесь.
壯士一去兮不复還

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #636 : 26 Марта 2008 02:07:13 »
Про водку сказали, да обосновать забыли. Я спросил про причины.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2008 16:56:55 от Victor_V_V »

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #637 : 26 Марта 2008 16:30:01 »
«Столько у нас не пили никогда!»   России грозит алкогольная катастрофа

В последние годы россияне стали пить намного больше, чем в советские времена. Об этом медики сообщили вчера на пресс-конференции в Открытом институте здоровья населения. Врачи считают, что страна уже идет к настоящей алкогольной катастрофе. Специалисты убеждены: решить проблему только ограничениями в продаже алкоголя не удастся. Нужно менять менталитет подрастающего поколения.

По данным Всемирной организации здравоохранения, на душу населения в России ежегодно приходится 15,2 литра чистого спирта. При этом статистика учитывает всех граждан, включая детей и немощных стариков. «По нашим оценкам, потребление доходит до 18 литров в год на человека, – рассказал журналистам руководитель отдела Московского НИИ психиатрии Александр Немцов. – Столько в России не пили никогда. Для сравнения – в XIX веке на душу населения приходилось в среднем от 2 до 4 литров в год. Этот же показатель держался и в начале советского времени. Только с 55-го года начался рост производства спиртных напитков. В результате, к антиалкогольной кампании “перестроечных” времен мы подошли с показателем 14 литров в год».

Правда, как известно, больших результатов сухой закон не принес. Народ продолжал пить, несмотря на все запреты. Сейчас экономисты и медики задумываются о принципиально новых путях решения алкогольной катастрофы. «Конечно, среди основных мер должны быть и повышение цен на спиртные напитки, и ограничение мест продажи, – рассказала научный сотрудник Центра цивилизационных и региональных исследований РАН Дарья Халтурина. – Необходимо ввести государственную монополию на розничную продажу алкоголя. Но главное – нужно оградить от него детей и подростков. Многочисленные исследования показывают: чем позже молодой человек попробует алкоголь, тем меньше шанс, что у него возникнут проблемы со спиртным в будущем».

Только вот оградить подростков от спиртного у нас никак не получается. Вопреки всем запретам, несовершеннолетние легко покупают в магазинах любые алкогольные напитки. «Не понимаю, почему мы до сих пор не можем перенять опыт Финляндии, где эти проблемы уже давно успешно решили, – отметил профессор Российского государственного университета Андрей Коротаев. – В магазинах, продающих алкоголь, рядом с кассой висит видеокамера. Если продавец сомневается, что покупателю больше 18 лет, он просит его предъявить документы. Камера фиксирует и действия продавца, и дату рождения в паспорте».

Помимо ограничения продажи, немаловажную роль играет просветительская работа в школах. По словам г-на Коротаева, нужно подробно рассказывать детям о вреде алкоголя. Причем делать это должны не только педагоги на специальных уроках, но и родители. У нас же пока опасность алкоголя недооценивают и в семье, и в школе. В России более 80% подростков пьют спиртное регулярно. Так что нас ждут новые алкогольные рекорды.
http://news.mail.ru/society/1672049/

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #638 : 26 Марта 2008 16:35:16 »
Ну, это не совсем правда: потребление алкоголя в России в последние годы неуклонно снижается. Люди стали более занятыми и поняли, что если не пить, то больше заработаешь.
Заметно снизилось потребление водки и иных хрепких напитков, и пива тоже (но только в последние год-два, до этого страшно давила реклама :(). А вот потребление вина возросло, т.к. в какой-то степени те, кто пил крепкий алкоголи и коктейли, перешли на вино. Думаю, что в основном из-за подорожания виски и другого высококачественного алкоголя на внутреннем рынке.

IMHO, не очень хорошо, когда дабы привлечь внимание к проблеме (а она безусловно есть), пользуются не совсем верными оценками, замешанными на эмоциях, вроде "так на Руси не пили никогда!"

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #639 : 26 Марта 2008 17:02:44 »
IMHO, не очень хорошо, когда дабы привлечь внимание к проблеме (а она безусловно есть), пользуются не совсем верными оценками, замешанными на эмоциях, вроде "так на Руси не пили никогда!"
это всё не более чем следствие (снижение социального уровня, отсутствие веры, целенаправленное спаивание, и.т.п.), про причины всяко сложнее рассуждать, чем дешёвые ВОЗовские статейки копипейстить.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #640 : 26 Марта 2008 18:16:32 »
... Это в средние века православие было конкурентоспособным, особенно по сравнению с дофеодальными обществами.
Насаждать же по 10-ти каналам можно что угодно, но если эти насаждаемые воспитание и культура неконкурнтоспособны - то наш суперэтнос погибнет. ...

Да, за 1000 лет можно было отучить народ от того же пьянства.
Насчет причин и следствий. Да, от уровня жизни много зависит. Но юмор-то в том, чте если общество наркотизировано алкоголем, то обратного хода уже нет.

Оффлайн nash2012

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Карма: 0
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #641 : 26 Марта 2008 18:38:29 »
И еще относительно Балкан. Сербы для нас - наглядный пример. Пока они грызлись то с боснийцами, то с другими бывшими "братьями", албанцы в Косово плодились да плодились... А потом сербы хватились и давай их гасить - ан поздно! Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Сербы проиграли демографически. И мы проиграли. Но все не уймемся: вместо спасения собственного населения все лезем вовне, все играем в большую политику. История учит нас чему? Что она нас ничему не учит.

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #642 : 26 Марта 2008 20:35:55 »
Насчет причин и следствий. Да, от уровня жизни много зависит. Но юмор-то в том, чте если общество наркотизировано алкоголем, то обратного хода уже нет.
из предложенных причин (снижение социального уровня, отсутствие веры, целенаправленное спаивание, и.т.п.) Вы почему-то выбрали 1, игнорируя целенаправленное воздействие (рекламой, прямыми поставками водки, "сухими законами", цель которых вполне очевидна),
а вторая часть сообщения - "обратного хода уже нет" - вообще лишена аргументов.

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #643 : 26 Марта 2008 23:34:11 »
... Это в средние века православие было конкурентоспособным, особенно по сравнению с дофеодальными обществами.
Насаждать же по 10-ти каналам можно что угодно, но если эти насаждаемые воспитание и культура неконкурнтоспособны - то наш суперэтнос погибнет. ...

Да, за 1000 лет можно было отучить народ от того же пьянства.
Насчет причин и следствий. Да, от уровня жизни много зависит. Но юмор-то в том, чте если общество наркотизировано алкоголем, то обратного хода уже нет.
вы будете смеяться, но сразу после второй мировой основной проблемой шВЕЦИИ БЫЛ ПОВАЛЬНЫЙ АЛКОГОЛИЗМ НАСЕЛЕНИЯ. и ГДЕ ОН СЕЙЧАС? чТО ТАКОГО ОНИ СДЕЛАЛАИ?

Оффлайн qigonger

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 6
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #644 : 26 Марта 2008 23:36:34 »
И еще относительно Балкан. Сербы для нас - наглядный пример. Пока они грызлись то с боснийцами, то с другими бывшими "братьями", албанцы в Косово плодились да плодились... А потом сербы хватились и давай их гасить - ан поздно! Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Сербы проиграли демографически. И мы проиграли. Но все не уймемся: вместо спасения собственного населения все лезем вовне, все играем в большую политику. История учит нас чему? Что она нас ничему не учит.
Ерунда. Убить гораздо проще и быстрее чем родить. Убивать надо больше и без интеллигентских соплей не оглядываясь на всякие там права человека, международное общественное ;D ;D ;D мнение и прочие заморочки.

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #645 : 27 Марта 2008 02:42:52 »
... Это в средние века православие было конкурентоспособным, особенно по сравнению с дофеодальными обществами.
Насаждать же по 10-ти каналам можно что угодно, но если эти насаждаемые воспитание и культура неконкурнтоспособны - то наш суперэтнос погибнет. ...

Да, за 1000 лет можно было отучить народ от того же пьянства.
Насчет причин и следствий. Да, от уровня жизни много зависит. Но юмор-то в том, чте если общество наркотизировано алкоголем, то обратного хода уже нет.
вы будете смеяться, но сразу после второй мировой основной проблемой шВЕЦИИ БЫЛ ПОВАЛЬНЫЙ АЛКОГОЛИЗМ НАСЕЛЕНИЯ. и ГДЕ ОН СЕЙЧАС? чТО ТАКОГО ОНИ СДЕЛАЛАИ?

Алкоголизм был основной проблемой Швеции большую часть XIX и XX вв. Второй проблемой была перенаселённость (и сопутствующая ей бедность). После того, как 25% невостребованного, но энергичного, населения иммигрировала в США, шведская элита стала проводить ту стратегию, плоды которой мы видим сейчас. ИМХО, учиться у шведов можно и нужно, только полностью и до конца, а то сдуру можно до "сухого закона" дойти..
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #646 : 27 Марта 2008 05:50:16 »
... Это в средние века православие было конкурентоспособным, особенно по сравнению с дофеодальными обществами.
Насаждать же по 10-ти каналам можно что угодно, но если эти насаждаемые воспитание и культура неконкурнтоспособны - то наш суперэтнос погибнет. ...
Да, за 1000 лет можно было отучить народ от того же пьянства.
Насчет причин и следствий. Да, от уровня жизни много зависит. Но юмор-то в том, чте если общество наркотизировано алкоголем, то обратного хода уже нет.
алкоголизм, наркомания, невротизм, религиозный фанатизм, трудоголизм, игромания - это все явления одного порядка и они совершенно не зависят от телевидения. СМИ больше могут повлиять на способ "ухода" от реальности. Пример в сфере популяризации суицидов, то на рельсы, то с моста, то с веревкой, то с бритвой.
Основа этих проблем до того периода жизни человека, когда он начинает потреблять. И на этот период можо и нужно влиять.
Но юмор в том, что обществу совершенно необходимо поддерживать оптимальный уровень невротизма (а соотвественно алкоголизма и т.п.) ибо он следствие подавления личности и переопределения ее деятельности на социально полезные направления, которыми бы иначе она не занималась. Суть же искусства развития общества - в том, чтобы сформировать культуру стимулирующую социальную полезность человка, а непродуктивные издержки уменьшить. Наша же проблема, что уровень подавления личности в обществе в с 80-х был настолько высок, что резко уменьшилась другая часть общества - не подверженных резким социальным ограничениям, со свободным взглядом на культуру, не подверженную жестким стереотипам подчинения. Обычно в обществах она воспитыватеся в среде аристократии, или селектируется и поддерживается на раннем этапе жизненного пути из всех слоев общества различными программами. Мы этой группы практически не имеем - в резултате острый кризис управленческих кадров, организаторов деятельности остальной части населения. Их острая депривация и социальная незащищенность и неустроенность, усиливает невотические черты и соответственно поведение - алкоголизм, наркоманию, религиозный фанатизм и т.д.
Кроме того невротиками, алкоголиками легче управлять - это задача в борьбе за власть в "мутные 80-90" была очень актуальна.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #647 : 27 Марта 2008 06:16:24 »
Настоящий враг России - внутри самой России. В частности, этот враг сидит (в разной мере) в каждом из нас.
По мере нравственно-духовного оздоровления России этот враг будет терпеть сокрушительные поражения.
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #648 : 27 Марта 2008 09:29:34 »
+1.

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Кто настоящий враг России?
« Ответ #649 : 27 Марта 2008 13:01:51 »
Кроме того невротиками, алкоголиками легче управлять - это задача в борьбе за власть в "мутные 80-90" была очень актуальна.
согласитесь ведь, целью "сухого закона" было именно это?