• Welcome to Восточное Полушарие.

News:

Друзья! Форум перенесен на новый сервер, обновлено программное обеспечение, конвертированы данные. Изменений очень много, что-то могло сломаться, что-то не заработать, что-то пропасть. Если вы обнаружили проблему на форуме, пожалуйста, напишите на admin[собака]polusharie.com — постараемся исправить! 02.01.2026

Main Menu

Нечеловеческое отношение к животным в Китае

Started by Pepe Mantani, 13 March 2005 12:58:28

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Onion 07

Quote from: Латинянин on 26 February 2008 02:45:14


Горячечный бред. Можно подумать мясо человек стал есть только недавно и до этого никакой "гормональной дизориентации" не испытывал.
А мне абсолютно всё равно полезное мясо или нет.Меня больше волнует,что животное тоже жить хочет.Бесчувственным этого не понять.

Латинянин

Quote from: Onion 07 on 05 March 2008 06:16:44
А мне абсолютно всё равно полезное мясо или нет.Меня больше волнует,что животное тоже жить хочет.Бесчувственным этого не понять.

Флаг вам в руки, барабан на шею, бронепоезд на встречу и памятник посреди клумбы!  ;D

А я ничтоже сумняшеся пойду мясца захомячу. Моя совесть покладистая старуха - слепа на оба глаза и глуха на оба уха  ;)
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Mira

Вегетарианство или мясоедение это личный выбор каждого.
Тема "нечеловеческое отношение к животным в Китае"-
можно подумать, что китайцы отъявленные мясоеды...
Находясь в центре техногенной цивилизации мы забываем, что по сути также являемся животными и окажись мы где-нибудь посреди пустыни или джунглий без привычных мюсли с соевым молоком, будь мы хоть трижды вегетарианцами презирающими негуманное отношение к природе, нам пришлось бы подчиниться закону естественного отбора.
Вы бы сложили лапки и позволили себя сожрать менее развитым гуманно организмам?
Думаю нет.
"Негуманное отношение" проистекает не от повышенной кровожадности (по мне так нет более мирных людей, чем буддисты),
а от несколько иного уровня развития экономики, то бишь канибализм от избыточной бедности,практически,  преодолели (спасибо  великому Дэну) уже хорошо. Почему -то норвегов и финнов в негуманном отношении к братьям нашим меньшем мы не упрекаем и японцов создающих интерент кафе для собачек.
Китайцы не нелюди...они также как все мы просто хотят жить.

Onion 07

Quote from: Латинянин on 05 March 2008 08:13:45
Quote from: Onion 07 on 05 March 2008 06:16:44
А мне абсолютно всё равно полезное мясо или нет.Меня больше волнует,что животное тоже жить хочет.Бесчувственным этого не понять.

Флаг вам в руки, барабан на шею, бронепоезд на встречу и памятник посреди клумбы!  ;D

А я ничтоже сумняшеся пойду мясца захомячу. Моя совесть покладистая старуха - слепа на оба глаза и глуха на оба уха  ;)
Да я скромный (я и ник себя такой взял :)),мне флаг не нужен.А глухота и слепота -это конечно,нехорошо.Кушайте свою несчастную курицу,а я землянички,или авокадо.Волшебная пища. Смертью не пахнет.Не понимаю южные народы,у них столько вкусной еды растёт,а они всякую аморальную дрянь едят... Червяков каких-то,тараканов...   

Onion 07

Quote from: Mira on 05 March 2008 14:32:26
Вегетарианство или мясоедение это личный выбор каждого.
Тема "нечеловеческое отношение к животным в Китае"-
можно подумать, что китайцы отъявленные мясоеды...
Находясь в центре техногенной цивилизации мы забываем, что по сути также являемся животными и окажись мы где-нибудь посреди пустыни или джунглий без привычных мюсли с соевым молоком, будь мы хоть трижды вегетарианцами презирающими негуманное отношение к природе, нам пришлось бы подчиниться закону естественного отбора.
Вы бы сложили лапки и позволили себя сожрать менее развитым гуманно организмам?
Правильно,чукчей или древних китайцев можно оправдать-им больше есть нечего. Но когда выбор еды большой-можно ведь и без животных обойтись.           Норвегов и финнов-тоже осуждают,наши и западные знаменитости скоро поедут туда против забоя бельков протестовать.В Архангельске губернатор уже запретил такую охоту.

Mira

Quote from: Onion 07 on 05 March 2008 15:21:27
Quote from: Mira on 05 March 2008 14:32:26
Вегетарианство или мясоедение это личный выбор каждого.
Тема "нечеловеческое отношение к животным в Китае"-
можно подумать, что китайцы отъявленные мясоеды...
Находясь в центре техногенной цивилизации мы забываем, что по сути также являемся животными и окажись мы где-нибудь посреди пустыни или джунглий без привычных мюсли с соевым молоком, будь мы хоть трижды вегетарианцами презирающими негуманное отношение к природе, нам пришлось бы подчиниться закону естественного отбора.
Вы бы сложили лапки и позволили себя сожрать менее развитым гуманно организмам?
Правильно,чукчей или древних китайцев можно оправдать-им есть нечего ,а в богатых странах мясоедство-просто равнодушие,чёрствость.

То есть Вы считаете что все кто едят мясо черствы и равнодушны....А те, кто травой питаются пылкие энтузиасты?
Это коровы и слоны неравнодушны? А гепарды с волками черствы?
Мясоедство заложено в наше ДНК...Никуда от этого не деться...Остаётся процитировать Окуджаву "Так природа захотела, почему не наше дело, отчего не нам решать".
О вкусах не спорят, но то, что мы продвинулись в развитии обславливается во многом тем, что у нас не росли бананы с кокосами и нам приходилось охотиться...а следовательно напрягать извилины...

Onion 07

Имею ввиду негативный смысл в слове "равнодушие".Равнодушие к страданиям животного.А что,разве я не прав?Тем кто ест мясо-наплевать на то,что животное тоже жить хотело.Они не думают про это.     А насчёт мясоедства-учёные определили,что человек всеяден,то есть волен сам выбирать,что ему есть.                 Ну может охота тогда и напрягала извилины(как и земледелие и бортничество),но тогда люди сами были дикие.Сейчас-то можно и отказаться от этого.Как от атавизма.

Mira

Quote from: Onion 07 on 05 March 2008 16:24:38
Имею ввиду негативный смысл в слове "равнодушие".Равнодушие к страданиям животного.А что,разве я не прав?Тем кто ест мясо-наплевать на то,что животное тоже жить хотело.Они не думают про это.     А насчёт мясоедства-учёные определили,что человек всеяден,то есть волен сам выбирать,что ему есть.                 Ну может охота тогда и напрягала извилины(как и земледелие и бортничество),но тогда люди сами были дикие.Сейчас-то можно и отказаться от этого.Как от атавизма.

постепенно откажемся...когда мясо закончится перейдём на подножный корм...китайцы на самом деле уже отчасти перешли на субпродукты и научились делать тысячу и один вид соевых полуфабрикатов...вот о чем действительно следует беспокоится так это о генетических модификациях некоторых растений...

....

Quote from: Mira on 05 March 2008 16:36:48
китайцы на самом деле уже отчасти перешли на субпродукты и научились делать тысячу и один вид соевых полуфабрикатов...
Бред какой! Никуда они не переходили. А "субпродукты" и "полуфабрикаты" это совершенно разные вещи.
Сою китайцы действительно любят (только при чем тут полуфабрикаты неясно), но не заменяют ею мясо уж никак. Очень радует глаз такой соевый продукт как "кровяное тофу"- глаз не оторвать.

Quote from: Mira on 05 March 2008 16:36:48
вот о чем действительно следует беспокоится так это о генетических модификациях некоторых растений...
А чего о них беспокоится? Никакого вреда организму человека.

Victor_V_V

Quote
Quote from: Fornarina on 05 March 2008 16:48:47
вот о чем действительно следует беспокоится так это о генетических модификациях некоторых растений...
А чего о них беспокоится? Никакого вреда организму человека.
А сколько лет длились Ваши наблюдения для таких интересных утверждений?
Вот мясо - не вредно. Вкусно, полезно, питательно. Особенно сырое...  ::) да и жаренное тоже +++

Onion 07

А красная соль-это что такое? Читал,вроде-сушёная кровь,что ли...Если правда,это надо же гадость какая...Фу,блин...

Victor_V_V

настоящая гадость - это жареный лук.
А вот, к примеру, свежая змеиная кровь и желчь очень полезна для печени.

Mira

Quote from: Fornarina on 05 March 2008 16:48:47
Quote from: Mira on 05 March 2008 16:36:48
китайцы на самом деле уже отчасти перешли на субпродукты и научились делать тысячу и один вид соевых полуфабрикатов...
Бред какой! Никуда они не переходили. А "субпродукты" и "полуфабрикаты" это совершенно разные вещи.
Сою китайцы действительно любят (только при чем тут полуфабрикаты неясно), но не заменяют ею мясо уж никак. Очень радует глаз такой соевый продукт как "кровяное тофу"- глаз не оторвать.

Quote from: Mira on 05 March 2008 16:36:48
вот о чем действительно следует беспокоится так это о генетических модификациях некоторых растений...
А чего о них беспокоится? Никакого вреда организму человека.

Спасибо, улыбнули.
Из личных наблюдений пришла к выводу, что в Китае сою употребляют вместо мяса - колбаса, сосиски оранжевого цвета с сладковатым запахом употребляются ими повсеместно, те же доуфу в широком спектре разновидностей...все это дешевле мяса но сомневаюсь, что полезней. генно-модифицированные см. к примеру тут http://www.svobodanews.ru/articlete.aspx?exactdate=20061113182946907

Владимир888

Quote from: Onion 07 on 05 March 2008 15:21:27
 Норвегов и финнов-тоже осуждают,наши и западные знаменитости скоро поедут туда против забоя бельков протестовать.В Архангельске губернатор уже запретил такую охоту.
Пример не очень удачный, Арх губернатор это вАще недоразумение ;D а бельков забивали, т.к. они очень быстро размножались и поедали рыбу, которая не успевала так же быстро размножаться.
我叫沃瓦,我知道三个词。

....

Quote from: Mira on 06 March 2008 08:39:16
Quote from: Fornarina on 05 March 2008 16:48:47
Quote from: Mira on 05 March 2008 16:36:48
китайцы на самом деле уже отчасти перешли на субпродукты и научились делать тысячу и один вид соевых полуфабрикатов...
Бред какой! Никуда они не переходили. А "субпродукты" и "полуфабрикаты" это совершенно разные вещи.
Сою китайцы действительно любят (только при чем тут полуфабрикаты неясно), но не заменяют ею мясо уж никак. Очень радует глаз такой соевый продукт как "кровяное тофу"- глаз не оторвать.

Quote from: Mira on 05 March 2008 16:36:48
вот о чем действительно следует беспокоится так это о генетических модификациях некоторых растений...
А чего о них беспокоится? Никакого вреда организму человека.

Спасибо, улыбнули.
Из личных наблюдений пришла к выводу, что в Китае сою употребляют вместо мяса - колбаса, сосиски оранжевого цвета с сладковатым запахом употребляются ими повсеместно, те же доуфу в широком спектре разновидностей...все это дешевле мяса но сомневаюсь, что полезней. генно-модифицированные см. к примеру тут http://www.svobodanews.ru/articlete.aspx?exactdate=20061113182946907


При чем тут личные наблюдения? В статье упоминают соевые продукты, которые поставляют на российский рынок. Возможно там действительно есть оранжевая колбаса и сосики с "сладковатым запахом". На самом деле, то что продают в китайских супермаркетах- это свежие продукты из сои: тофу разных видов, в брикетах, в спиралях, "соевая кожа"- много всего, но никто из китайцев, насколько мне известно, не пытался в соевом виде найти альтернативу мясу. И тофу под видом колбасы тут не продают. Это так, из личного опыта.
Субпродукты же- это внутренние органы животного, такие как: печень, сердце, легкие и т.д. Что значит фраза "китайцы уже давно перешли на субпродукты" для меня неясно.
Знаю, что ген.-модифицируют авокадо компании-монополисты из Мексики, НЗ и Ау- растение из косточки авокадо можно вырастить, а добиться того что-бы оно было плодоносящим- никогда.
Авокадо- дорогое удовольствие и подвергается постоянным проверкам, и если бы было малейшее подозрение на то, что оно не есть полезно для организма человека, об этом уже давно бы газеты всего мира писали. А не какие-то непонятные заметки про непонятную продукцию, сертификаты на которую были получены непонятным образом...

Victor_V_V

Quote from: Fornarina on 06 March 2008 10:42:19
Авокадо- дорогое удовольствие и подвергается постоянным проверкам, и если бы было малейшее подозрение на то, что оно не есть полезно для организма человека, об этом уже давно бы газеты всего мира писали.
Ошибаетесь, отделы рекламы, маркетинга и сбыта тщательно контролируют информационное поле, и не позволяют таким статьям циркулировать, особенно если речь о дорогом товаре. Издания существуют за счет рекламы в основном, не так ли? Зачем проблемы с потенц. клиентом, если в другой газете он опубликует результаты положительного (спонсированного) исследования, тыщу раз опровергнет и в суд подаст?

Koshacha

Здрасти всем!!! ....любителям животных.... что ж вы китайскую сою и человеческие вкусовые пристрастия тут больше обсуждаете, чем страдающих животных. Соя это конечно хорошо, но и с мяской-колбаской у них не плохо. А вот те ужасные картины, которые приходилось наблюдать, не оставлюят равнодушными. Многие где то читали, что-то слышали про медведей и собак, а кому приходилось воочию наблюдать??? И кто-нибудь кроме жалости произвел в этот мир хоть одно действие во спасение хоть одного животного????!!!! :'( :'( :'( :'(

Onion 07

Неравнодушные люди собирают онлайн-подписи к Генсеку КНР  по поводу животных  http://www.onevoice-ear.org/combattre/petitions/petition_chine_english.html  Среди подписавших-есть и китайцы.

....

Quote from: Victor_V_V on 06 March 2008 10:59:59
Quote from: Fornarina on 06 March 2008 10:42:19
Авокадо- дорогое удовольствие и подвергается постоянным проверкам, и если бы было малейшее подозрение на то, что оно не есть полезно для организма человека, об этом уже давно бы газеты всего мира писали.
Ошибаетесь, отделы рекламы, маркетинга и сбыта тщательно контролируют информационное поле, и не позволяют таким статьям циркулировать, особенно если речь о дорогом товаре. Издания существуют за счет рекламы в основном, не так ли? Зачем проблемы с потенц. клиентом, если в другой газете он опубликует результаты положительного (спонсированного) исследования, тыщу раз опровергнет и в суд подаст?
Да на таких статьях журналисты могли бы состояния делать...То, что авокадо является ген.модифицированным продуктом- общеизвестный факт и любой ученый, мало-мальски разбирающийся в данной области, уже давно мог бы научный труд на эту тему написать, в любом издании, научном в особенности...Проконтролировать этот процесс просто невозможно, особенно в стране, которая не получает должной прибыли от продажи данного овоща...

Onion 07

Quote from: Victor_V_V on 06 March 2008 05:52:42
настоящая гадость - это жареный лук.
А вот, к примеру, свежая змеиная кровь и желчь очень полезна для печени.
Да я про "гадость" написал-с этической точки зрения,а не вкусовой или по части полезности..Лук-он лук и есть.А сушеная кровь-это уже совсем другое...Дикость какая-то.Не этично,не эстетично.

Koshacha

А для чего эту сушеную кровушку используют то?

Victor_V_V

Quote from: Fornarina on 06 March 2008 11:30:33
Да на таких статьях журналисты могли бы состояния делать...То, что авокадо является ген.модифицированным продуктом- общеизвестный факт и любой ученый, мало-мальски разбирающийся в данной области, уже давно мог бы научный труд на эту тему написать, в любом издании, научном в особенности...Проконтролировать этот процесс просто невозможно, особенно в стране, которая не получает должной прибыли от продажи данного овоща...
ну тогда повторный вопрос, сколько лет продолжались исследования на людях для утверждений о безопасности?

Латинянин

Quote from: Onion 07 on 06 March 2008 11:36:55
А сушеная кровь-это уже совсем другое...Дикость какая-то.Не этично,не эстетично.

Гляди ты... Сколько покалений в России с большим удовольствием едят кровяную колбасу и гематоген, а оказывается это не этично и не эстетично...
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

ScatterSand

Quote from: Victor_V_V on 06 March 2008 12:37:33
Quote from: Fornarina on 06 March 2008 11:30:33
Да на таких статьях журналисты могли бы состояния делать...То, что авокадо является ген.модифицированным продуктом - общеизвестный факт, и любой ученый, мало-мальски разбирающийся в данной области, уже давно мог бы научный труд на эту тему написать, в любом издании, научном в особенности...Проконтролировать этот процесс просто невозможно, особенно в стране, которая не получает должной прибыли от продажи данного овоща...
Ну, тогда повторный вопрос: сколько лет продолжались исследования на людях для утверждений о безопасности?
Встречный вопрос: как Вы представляете себе механизм нанесения вреда человеку генетически модифицированными растениями?
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Victor_V_V

Quote from: Scatter Sand on 06 March 2008 21:54:56
Quote from: Victor_V_V on 06 March 2008 12:37:33
Quote from: Fornarina on 06 March 2008 11:30:33
Да на таких статьях журналисты могли бы состояния делать...То, что авокадо является ген.модифицированным продуктом - общеизвестный факт, и любой ученый, мало-мальски разбирающийся в данной области, уже давно мог бы научный труд на эту тему написать, в любом издании, научном в особенности...Проконтролировать этот процесс просто невозможно, особенно в стране, которая не получает должной прибыли от продажи данного овоща...
Ну, тогда повторный вопрос: сколько лет продолжались исследования на людях для утверждений о безопасности?
Встречный вопрос: как Вы представляете себе механизм нанесения вреда человеку генетически модифицированными растениями?
чтобы утверждать что-либо об изменениях и присутствии/отсутствии патологий такого рода, нужно, думаю, не одно поколение людей пронаблюдать. Вот, давали ж ссылку, или ещё надо?
http://www.svobodanews.ru/articlete.aspx?exactdate=20061113182946907