Мы - мирные люди?

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоит... пели во времена старших поколений...
Строили, строили и наконец, построили....
Потом отстраивали заново после страшной войны, в которой победили, но которая, очень похоже, была продолжена бойцами невидимого фронта, а также пропагандой и контрпропагандой нас закормили на десятилетия, в течение которых навязывался всем вокруг, начиная с прибалтов "миролюбивый образ мышления", который довел всех до белого каления.. ...
Потом были вынуждены в гонке вооружений делать не только максимальные усилия и ценой неимовернойго перенапряжения и работе в шарашках под дулами полицаев (ментов, комитетчиков все равно кого) защитить отечество от грязных лапищ и щупалец, протянутых к нашему очагу?
Потом возникла вещь в себе под названием военно-промышленный комплекс, который начал продуцировать все больше вооружений, от ядерных, до химических и бактериологических, с достаточным потенциалом уничтожения всего живого десятки и сотни раз подряд одновременно, хотя вполне достаточно и пол-разика, вместо того, чтобы ограничиться наподобие Великобритании и Франции силами ядерного сдерживания...
Потом развалился Советский Союз, в немалой степени не без влияния проигранной гонки вооружений и проигранной холодной войны
Сегодня через 15 лет Россия стала экономически сильнее, но возникла опять стратегия активизациии внешнего врага и достойного ответа ему, так борясь за мир, что камня на камне не оставим...


На встречу очередной восьмерке, опубликованы данные опроса о "мирности" России, которая вместе с Нигерией и Израилем, а также прочими "друзьями" вошла в почетную пятерку самых немиролюбивых стран мира...

"Россия входит в пятерку наименее мирных стран на земле. Такие выводы содержатся в докладе "Глобальный индекс мира", который был представлен в среду в Лондоне. Его публикация приурочена к предстоящему саммиту "восьмерки" в Германии. Доклад подготовлен исследовательским подразделением британского журнала "Экономист" при поддержке влиятельных британских и мировых политических и общественных деятелей, включая Далай-ламу, королеву Иордании Нур, экс-президента США Джимми Картера и других.

Исследование охватывает 121 страну мира, за исключением Белоруссии, Туркмении, Монголии, Афганистана, КНДР и ряда других стран, преимущественно африканских. Для составления индекса была разработана специальная методология, которая включает в себя 24 различных параметра - от военных расходов и участия в конфликтах до доступа к образованию и ксенофобии, сообщает РИА Новости.
Россия наряду с Нигерией, Израилем, Суданом и Ираком замыкает список, а в первой его пятерки находится Норвегия, Новая Зеландия, Дания, Ирландия и Япония. Ведущие мировые державы получили не самые высокие места - Великобритания занимает 49-ю строчку, Китай - 60-ю, США - 96-ю"
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/05/30/srochno/247194/ 

Можно голосовать три раза разными вариантами одновременно.
Можно менять свою точку зрения

[Vadim70]

Мы - мирные люди, но наш бронепоезд стоит... пели во времена старших поколений...
Строили, строили и наконец, построили....
Потом отстраивали заново после страшной войны, в которой победили, но котороя похоже была продолжена бойцами невидимого фронта, а также на десятилетия, в течение которых навязывался всем вокруг, начиная с прибалтов "миролюбивый образ мышления", который довел всех до белого каления.. ...
Потом были вынуждены в гонке вооружений делать не только максимальные усилия и ценой неимовернойго перенапряжения и работе в шарашках под дулами полицаев (ментов, комитетчиков все равно кого) защитить отечество от грязных лапищ и щупалец, протянутых к нашему очагу?
Потом возникла вещь в себе под названием военно-промышленный комплекс, который начал продуцировать все больше вооружений, от ядерных, до химических и бактериологических, с достаточным потенциалом уничтожения всего живого десятки и сотни раз подряд одновременно, хотя вполне достаточно и пол-разика, вместо того, чтобы ограничиться наподобие Великобритании и Франции силами ядерного сдерживания...
Потом развалился Советский Союз, в немалой степени не без влияния проигранной гонки вооружений и проигранной холодной войне
Сегодня через 15 лет Россия стала экономически сильнее, но возникла опять стратегия активизациии внешнего врага и достойного ответа ему, так борясь за мир, что камня на камне не оставим...
На встречу очередной восьмерки опубликованы данные опроса о "мирности" России, которая вместе с Нигерией и Израилем, а также прочими "друзьями" вошла в почетную пятерку самых немиролюбивых стран мира...

"Россия входит в пятерку наименее мирных стран на земле. Такие выводы содержатся в докладе "Глобальный индекс мира", который был представлен в среду в Лондоне. Его публикация приурочена к предстоящему саммиту "восьмерки" в Германии. Доклад подготовлен исследовательским подразделением британского журнала "Экономист" при поддержке влиятельных британских и мировых политических и общественных деятелей, включая Далай-ламу, королеву Иордании Нур, экс-президента США Джимми Картера и других.

Исследование охватывает 121 страну мира, за исключением Белоруссии, Туркмении, Монголии, Афганистана, КНДР и ряда других стран, преимущественно африканских. Для составления индекса была разработана специальная методология, которая включает в себя 24 различных параметра - от военных расходов и участия в конфликтах до доступа к образованию и ксенофобии, сообщает РИА Новости.
Россия наряду с Нигерией, Израилем, Суданом и Ираком замыкает список, а в первой его пятерки находится Норвегия, Новая Зеландия, Дания, Ирландия и Япония. Ведущие мировые державы получили не самые высокие места - Великобритания занимает 49-ю строчку, Китай - 60-ю, США - 96-ю"
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/05/30/srochno/247194/ 

Можно голосовать три раза разными вариантами одновременно.
Можно менять свою точку зрения

мы - я и мои близкие, друзья, знакомые - люди мирные. Ни на кого не нападаем, никому зла не желаем! А то, что какая-то группа людей составила свой список или индекс, по весьма сомнительным критериям, не говорит ровным счетом ни о чем. "Публикация приурочена" и этим все сказано...читай публикация "заказана" группой заинтересованных. Россия давно уже не "империя Зла", даже если и была таковой, судя по интонации Вашего сообщения. Теперь это всего лишь руины империи и говорить о воинственности России -лукавить. Если и составлять такой список объективно - страна в нем будет всего одна США. Остальные так называемые "воинственные" просто пытаются отстоять те принципы по которым жили из века в век и не ложиться под Большого брата...

[liqun536]

 мы мирные люди, но мы не любим друг друга.

[iesun]

Статья - статьёй.
Это лишь повод задуматься. Если кажется, что все спокойно и замечательно - то дело дрянь. "если все говорят о мире, значит дело идет к войне" - Макар.
не ясно, почему в "ось зла" попала Монголия. и вообще почему их не взяли в расчет. что они такие пропавшие и прогнившие страны, что только атомный взрыв или пришествие Миссии может изменить сложившийся уклад? или чтобы всем остальным все было очевидней? я не понял, честно. и ирак. нашли воинствующее государство тоже, аплод войны. анализ странный, но я все же не об этом.

мне все чаще приходится слышать о том, что мне надо готовится к войне. простите - отовсюду. поверте мне, я не страдаю параноей, но такое ощущение, что все вот-вот прийдет в движение и завертится. это только у нас так? или в таком лекгом мандраже мы найдем спокойсвие и отсидим неприятные предвкушения? Сталкновение цивилизаций?

страны. нации. история. политика. - все это тезисы. причем тезисы многозначные.
можно же рассматривать границу государства как ограждение через которое не должны переступать жители других территорий, а можно мыслить ее как рубеж где можно найти что-то иное. я имею в виду мирное сосуществование.

а сейчас правда идет драка за ресурсы. грязная. как хишники жертву, государства раздирают землю. и жрут пока есть силы, с песком с грязью, все что есть. главное поскорей.
слишком много наплодилось народу, понимаешь ли. всем не спрятаться под грибком как в сказке.
"не резиновая..." моква, франция, планета. это конечно.

просто мыслить надо об этом чаще. тогда решения со взглядами того и гляди начнут ломаться.
и приходить в соответствие с моралью.

[Chivas]

Опрос - не актуален.
Сейчас мы - проигравшая, побеждённая нация. И воевать с нами, чтобы победить ещё раз никто не будет.

Благодаря созданному Великим Советским Народом атомному оружию, мы были и до сих пор защищены от прямого военного проникновения. Однако враг избрал другой путь - пропаганда, развал страны изнутри, дескредитация самих себя в собственных глазах и в глазах всего мира. Если граждане страны пишут то, что они писали в ветках "Навсегда ли в Китай?" "...Маньчжурия готовится к Олимпиаде" и других, то это уже не страна, так как образованная, мыслящая часть населения уже не отождествляет себя с этой страной, с этим государством. И усиление страны и авторитета власти воспринимается не как стимул для борьбы, но как повод для зарождения диссидетской гниды: благо, дубинками лупасят, в обезьянники сажают. 

Защитить страну сможет только народ, откликающийся на клич "наших бьют" - и защищающий "наших", не думая о том, правы ли они: ведь это "наши". И судить их можем только мы сами.

Человек, повернувщийся спиной к своему дому смотрит на яркие огни в домах чужих, видит улыбки их обитателей, и ему кажется, что собственный дом хуже, и он уходит от него. Но в чужих домах не примут. И если понадобится, улыбки сменятся зловещим аскалом. А своего дома уже нет.

[Laotou]

Опрос - не актуален.
Сейчас мы - проигравшая, побеждённая нация. И воевать с нами, чтобы победить ещё раз никто не будет.

Это Вы от имени всех так утверждаете? Кто кого победил? Например, я так не считаю. что кто-то меня победил Временно поломали, но не победили

Благодаря созданному Великим Советским Народом атомному оружию, мы были и до сих пор защищены от прямого военного проникновения. Однако враг избрал другой путь - пропаганда, развал страны изнутри, дескредитация самих себя в собственных глазах и в глазах всего мира.

Это Вам такую информацию кто рассказал про развал страны изнутри? Те, кто натырил миллионы, вырученные от продажи когда-то общенародной собственности? Или те, кто уже в России бывает иногда для проведения заседаний или вынужденных встреч, а в основном на куршевелях отдыхает? Или те, кто любую конструктивную критику воспринимает как покушение на своё богатство?

Если граждане страны пишут то, что они писали в ветках "Навсегда ли в Китай?" "...Маньчжурия готовится к Олимпиаде" и других, то это уже не страна, так как образованная, мыслящая часть населения уже не отождествляет себя с этой страной, с этим государством.

Это Вы про себя говорите - эта страна? То бишь, по Вашему мнению, те кто видят недостатки и злоупотребления в моей стране не правы, а те, кто в этой стране больше всех кричит о развале изнутри истинно отождествляют себя с этой страной?

И усиление страны и авторитета власти воспринимается не как стимул для борьбы, но как повод для зарождения диссидетской гниды: благо, дубинками лупасят, в обезьянники сажают.

От добра - добра не ищут, дорогой Chivas! И вот когда в моей стране всякие недоумки перестанут дубасить невинных людей дубинками, своеобразно понимая: что полезно, а что нет для этой страны, тогда, может быть, появится желание вернуться и оказать помощь моей стране. А пока всякие дегенераты хотят воровать по-прежнему и дурить людей, прикрываясь лозунгами о любви к  этой стране, то лично я молчать не могу

Защитить страну сможет только народ, откликающийся на клич "наших бьют" - и защищающий "наших", не думая о том, правы ли они: ведь это "наши". И судить их можем только мы сами.

Кого "нашими" считать? Для меня, например, наши - это те, кто не может себя сам защитить - дети и пенсионеры, обманутые врачи и учителя, словом, процентов так 70 населения страны. И вот согласно Вашей логике я и пытаюсь защитить наших, для меня - наших! А те, "наши", которые - ваши, т.е., "путинюгенд", так у тех у самих морды широкие на кремлёвских харчах, чего их защищать? Они сами кого хоШь побьют, только команду "фас" получат

Человек, повернувщийся спиной к своему дому смотрит на яркие огни в домах чужих, видит улыбки их обитателей, и ему кажется, что собственный дом хуже, и он уходит от него. Но в чужих домах не примут. И если понадобится, улыбки сменятся зловещим аскалом. А своего дома уже нет.

Это Вы кому приговор читаете? Кто давал Вам право решать: где мне, например, жить? Или у Вас в этой стране каждый мент определяет: кому можно являться гражданином своей Родины и моей страны, а кому нет?

[Larkin]

Человек, повернувщийся спиной к своему дому смотрит на яркие огни в домах чужих, видит улыбки их обитателей, и ему кажется, что собственный дом хуже, и он уходит от него. Но в чужих домах не примут. И если понадобится, улыбки сменятся зловещим аскалом. А своего дома уже нет.

[/quote]
[/quote]


Увы

Даже у милых  на вид людей внезапно появятся клыки и начнут они рвать заблудившегося ротозея на части

[Laotou]

Увы

Даже у милых  на вид людей внезапно появятся клыки и начнут они рвать заблудившегося ротозея на части

А просто ротозеям не надо юродствовать над внутренними ценностями других людей и передёргивать факты, переворачивая всё с ног на голову. И элементарно - отвечать за каждое сказанное слово - и всё нормально будет

[Chivas]

Разговор о том, что побежадть уже не придётся, так как уже победили.

[Laotou]

Разговор о том, что побежадть уже не придётся, так как уже победили.

Да, уже победили! Власть победила народ

ВЦИОМ: Половине россиян не хватает денег на отпуск
 За последний год из-за нехватки денежных средств 52% россиян пришлось отказаться от возможности провести отпуск так, как они хотят. Таковы данные опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) среди 1600 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России.

Напомним, что опросы прошлого года также показывали, что большинству россиян не удалось исполнить мечту поехать отдохнуть в дальнее зарубежье или хотя бы на Черноморское побережье России. Более 70% респондентов признались, что провели лето либо дома, либо на дачном участке, хотя надеялись на большее.

Не хватает денег не только на отдых. Так, 35% опрошенных заявили, что в течение года из-за нехватки денег не могли купить необходимые предметы домашнего обихода, каждый третий респондент был вынужден отказаться от лечения и от посещения кино, театров и других развлекательных учреждений.

Еще 20% опрошенных заявили, что вынуждены ограничивать себя при покупке продуктов питания, отказываться от приема и посещения гостей, родственников (16%), оплаты образовательных услуг для детей (15%).

По данным ВЦИОМ, чем старше респонденты, тем чаще они указывают, что не могли себе позволить ряд трат - на лечение (14% в группе 18-24 лет и 51% в группе 60 лет и старше), на продукты питания (13% и 33% соответственно), бытовые предметы (27% и 43%), одежду и обувь (25% и 46%), поездки к родным и друзьям (24% и 39%).

Для старшего поколения менее актуальны расходы на посещение кино, театров и иных развлекательных учреждений. На нехватку денег на качественный отдых во время отпуска сетуют прежде всего респонденты в возрасте 35-44 лет (58%), на финансовые ограничения при оплате образовательных услуг детям - опрошенные 35-59 лет (19%).
 

03 Июня 2007г.

[Chivas]

Разговор о том, что побежадть уже не придётся, так как уже победили.

Да, уже победили! Власть победила народ

Не власть победила народ. Внешние силы победили великую когда-то страну. Оттого все и беды.
И, кстати, у нас - демо-кратия. Т.е. - власть народа. Так что власть - это и есть народ.

[a.u.m]

—-Если вернуться к началу,почитать автора и постараться ответить на вопрос,то мы(Россия и люди в ней живущие) мирные люди,чтобы не писали о нас,только наше мнение никому не интересно,т.к. не в тему.Сейчас актуально делать из России врага,что мы и наблюдаем.А русские из зарубежья в большинстве своём хвалят страну проживания,а не страну происхождения.

[Chivas]

Вот такие бывают мнения:

Нынешняя ситуация такова, что СССР (Россия) не только капитулировал(а) в «холодной» войне, но и имеет перед собой противника невиданной силы. Нам противостоит глобальная система во главе с США, в которую, вдобавок, вписаны - экономически, политически, психологически - верхние слои РФ. Как когда-то русские князья были «вписаны» в золотоордынскую систему.

[Laotou]

А русские из зарубежья в большинстве своём хвалят страну проживания,а не страну происхождения.

Это Вы, наверное, и обо мне в том числе? Плз, ОбОснуйте

[Laotou]

Не власть победила народ. Внешние силы победили великую когда-то страну. Оттого все и беды.
И, кстати, у нас - демо-кратия. Т.е. - власть народа. Так что власть - это и есть народ.

Дорогой Chivas! Вы опять самому себе противоречите: как это - власть и есть народ? Власть - это "кратия", но уж очень далека она до "демо", скорее -охлократия. Вас в пропагандисты не приглашали работать? Вы чего так стараетесь? То, что я вот там вверху написал, отвечая на Ваш топик - Вы с этим не согласны? Ответьте, плз!

[Chivas]

И ещё пословица: «Right or wrong, my country» .

У нас в стране что? за что все так долго боролись и что пытаютмся вроде как отстоять всякие несогласные? у нас - демократия.

[Laotou]

И ещё пословица: «Right or wrong, my country» .

Вот инородцу (не русскому) в соответствии с этим афоризмом не позволю наезжать на мою страну. А поскольку сам русский, то, извините, имею право говорить о том, что вижу! Понятия не подменяйте!

У нас в стране что? за что все так долго боролись и что пытаютмся вроде как отстоять всякие несогласные? у нас - демократия.

Тогда атрибуты приведите демократии. Ну, выборы там всех уровней, свободы разные и т.д.

[a.u.m]

—-Laotou:Пожалуйста.В ветке,где описывалась история про избиение двух русских женщин в Манчжурии,Вы были в числе тех,кто не верил в эту историю,подозревал автора в причастности к ГБ и заказухе.В этом прослеживалась некая некритичность к Китаю и излишняя критичность к русским женщинам,с моей точки зрения.Не имею ничего лично против Вас,т.к. Ваша позиция была более взвешенная и менее эмоциональная,нежели у других защитников Китая от пергидролевых ужасных тёток и их вечно пьяных мужей,но это уже другая история...

[Laotou]

—-Laotou:Пожалуйста.В ветке,где описывалась история про избиение двух русских женщин в Манчжурии,Вы были в числе тех,кто не верил в эту историю,подозревал автора в причастности к ГБ и заказухе.

Уважаемый a.u.m! Вы уж простите, что я разорвал целостность изложения Вашего топика - хочу подробней ответить.
Ведь мы не в историю не верили, а в незаказной характер этой истории. И до сих пор не верю. Более того, я (насколько помню) был одним из инициаторов этого "разоблачения" - не отказываюсь от этого. ОбОсную. То, что там (в Маньчжурии) к русским относятся не очень, мягко говоря, кто из нас спорил? Неужели Вы так и не поняли, что мы говорили о ДРУГОМ. Сначала о причинах, породивших такие явления, а затем о том, что не нужно смешивать всё в кучу - заказную статью, ответственность российских чиновников и дурные привычки китайцев.

В этом прослеживалась некая некритичность к Китаю и излишняя критичность к русским женщинам,с моей точки зрения.

А с какого такого перепугу должна была прослеживаться критичность к Китаю?
Вот если бы такая история скажем произошла с польскими женщинами в Калининграде, Вы бы полек обвиняли? Или с китайскими женщинами в Забайкальске или Чите? Вы может просто не в курсе, что все эти годы наши доблестные менты обирали китайцев как липку (банально брали взятки), держали в обезьянниках, унижали не меньше, чем в последние год-два-три китайцы в Маньчжурии.
Более того мы говорили о том, что эту проблему надо решать в России, а не в Китае на уровне глав администраций приграничных краёв и областей, а не пиарить на китаеведческом форуме какие-то интересы, просто потому, что здесь этого не решишь - в России надо!

Не имею ничего лично против Вас,т.к. Ваша позиция была более взвешенная и менее эмоциональная,нежели у других защитников Китая от пергидролевых ужасных тёток и их вечно пьяных мужей,но это уже другая история...

А с другой стороны, моя, например, позиция такая в этом вопросе - лучше худой мир, чем война! И оттого, что здесь на форуме постоянно будут о*сирать китайцев, корейцев, тунгусов (ещё кого?) пользы для всех всяко-разно НОЛЬ - неужели вот это не понятно? Тока один вред всем, в том числе и этим маньчжурским челнокам! Надо учиться дружить с китайцами, а не воевать

[a.u.m]

—-Уважаемый Laotou!Если Вы ещё не поняли,то о*сирают на этом форуме не китайцев,а русских,т.е. нас с Вами,если Вы-русский.Причём свои же,русские или бывшие советские.И это считается признаком "хорошего" тона.А сказать что-нибудь в защиту своей страны и людей,которые живут на её территории,так сразу заказуха,кровавая гэбня и прочее.Уже не смешно и скучно от лузеров и скудоумных о*сирающих свою историю,свою страну и своих предков.Посмотрите на отношение китайцев к Мао,а чем он лучше/хуже Сталина?Можно поучиться любить Родину у других,в конце концов,если свои мама и папа не научили.А быть критичным к происходящему в другой стране,если сам от неё далеко,не сложно,сложнее про свою страну правду сказать.Например,про Китай,в котором живут славные хулители российских ментов,чиновников,малообразованных людей и не пикнут про китайских ментов,чиновников, малообразованных людей.В чужом,если помните,соломинку...

[Chivas]

Тогда атрибуты приведите демократии. Ну, выборы там всех уровней, свободы разные и т.д.

Выборы - есть. Сам ходил - голосовал!
Свобод - целая куча! Хошь гей пардь, хошь про Путина анекдоты трави, хошь в ЖЖ пакости всякие пиши. Хошь Харе-кришне молись, хошь - Аллаху.

[Playwright]

Опрос - не актуален.
Сейчас мы - проигравшая, побеждённая нация. И воевать с нами, чтобы победить ещё раз никто не будет.

Благодаря созданному Великим Советским Народом атомному оружию, мы были и до сих пор защищены от прямого военного проникновения. Однако враг избрал другой путь - пропаганда, развал страны изнутри, дескредитация самих себя в собственных глазах и в глазах всего мира. Если граждане страны пишут то, что они писали в ветках "Навсегда ли в Китай?" "...Маньчжурия готовится к Олимпиаде" и других, то это уже не страна, так как образованная, мыслящая часть населения уже не отождествляет себя с этой страной, с этим государством. И усиление страны и авторитета власти воспринимается не как стимул для борьбы, но как повод для зарождения диссидетской гниды: благо, дубинками лупасят, в обезьянники сажают. 

Защитить страну сможет только народ, откликающийся на клич "наших бьют" - и защищающий "наших", не думая о том, правы ли они: ведь это "наши". И судить их можем только мы сами.

Человек, повернувщийся спиной к своему дому смотрит на яркие огни в домах чужих, видит улыбки их обитателей, и ему кажется, что собственный дом хуже, и он уходит от него. Но в чужих домах не примут. И если понадобится, улыбки сменятся зловещим оскалом. А своего дома уже нет.

А на мой взгляд, пост точно в цель. Особенно, последний абзац, актуальный далеко не только для наших людей, но и проливающий свет на логическую первопричину гонений, холокоста, интифады. И если всё будет продолжаться в том ключе, в котором идет, то мы рискуем уподобиться жертвам перечисленных процессов.

Про золотоордынскую систему тоже подмечено очень точно!

[a.u.m]

—-2 Liqun 536:уточните,пожалуйста,про мы не любим друг друга.В смысле кто кого не любит? Ведь Вы-китаец,если я не ошибаюсь и не понятно без объяснений про кого Вы написали. 8)

[Wa Xie Li Fu]

Человек, повернувщийся спиной к своему дому смотрит на яркие огни в домах чужих, видит улыбки их обитателей, и ему кажется, что собственный дом хуже, и он уходит от него. Но в чужих домах не примут. И если понадобится, улыбки сменятся зловещим аскалом. А своего дома уже нет.

Каждый человек имеет право на ... комнату в любом городе.
Велемир  Хлебников, председатель Земного шара.
quote author=Chivas link=topic=69218.msg462111#msg462111 date=1180790111]
Защитить страну сможет только народ, откликающийся на клич "наших бьют" - и защищающий "наших", не думая о том, правы ли они: ведь это "наши". И судить их можем только мы сами.
[/quote]
Всегда ли надо откликаться?
Переводи расовый гнев на классовый...
Владимир Маяковский

[Playwright]

—-2 Liqun 536:уточните,пожалуйста,про мы не любим друг друга.В смысле кто кого не любит? Ведь Вы-китаец,если я не ошибаюсь и не понятно без объяснений про кого Вы написали. 8)

Его уточнение мало что прояснит, т.к. "уточнения" ожидаются от нас, у спрашиваемого вами автора подобных провокаций всех цветов политической радуги - полный форум, в чем любой из нас может убедиться. Попробуйте поговорить с ним Эзопом, и он уже от вас не отвянет.