Автор Тема: Блог Ланькова  (Прочитано 149963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mikonna

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: 4
Re: Блог Ланькова
« Ответ #225 : 07 Июня 2008 15:42:39 »
Конечно же товарищу Ким Чен Иру - за то, что он еще не добрался поруководить страной, где Вы живете  ;D
Ха, вот как раз в отличие от советских товарищей, Ким Чен Ир никогда и не рвался поруководить какими- нибудь другими странами, чего не было того не было, так что не надо недостатки других списывать с себя. :D

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Блог Ланькова
« Ответ #226 : 08 Июня 2008 13:37:46 »
Конечно же товарищу Ким Чен Иру - за то, что он еще не добрался поруководить страной, где Вы живете  ;D
Ха, вот как раз в отличие от советских товарищей, Ким Чен Ир никогда и не рвался поруководить какими- нибудь другими странами,
А Южной Кореей? ;D

Оффлайн Frintessa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Блог Ланькова
« Ответ #227 : 08 Июня 2008 16:28:59 »
Ну не рвался - он просто мечтал... Что уже и помечтать человеку нельзя было?
남자 버릇이 개 버릇이다

Оффлайн Mikonna

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Карма: 4
Re: Блог Ланькова
« Ответ #228 : 09 Июня 2008 13:15:17 »
Ну не рвался - он просто мечтал... Что уже и помечтать человеку нельзя было?
А откуда вам известно, о чем он мечтал? Это он вам так сказал лично- "Ох, Фринтесса, если бы вы знали, как я мечтаю поруководить еще какой- нибудь страной..."
или вы просто это выдумали?

Цитировать
А Южной Кореей? ;D
А Южная Корея- это не другая, это считается часть их страны ;D

Оффлайн Frintessa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Блог Ланькова
« Ответ #229 : 11 Июня 2008 20:56:15 »
А откуда вам известно, о чем он мечтал?
Лицо у него такое - подозрительное. Мечтал явно...
남자 버릇이 개 버릇이다

Оффлайн 12345

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #230 : 11 Июня 2008 23:20:14 »
А откуда вам известно, о чем он мечтал?
Лицо у него такое - подозрительное. Мечтал явно...

У коммунистов всегда была цель - победа мировой революции. Неужели чучхеисты думают, что счастье чучхеизма должно принадлежать только корейцам? ???

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #231 : 12 Июня 2008 02:22:50 »
У коммунистов всегда была цель - победа мировой революции. Неужели чучхеисты думают, что счастье чучхеизма должно принадлежать только корейцам? ???
Ойойой.
Айайай.
Прав был Юрий К- уровень образования упал, причем значительно ниже плинтуса.
Люди не просто не имеют понятия о разнице между коммунизмом, социализмом и корейской идеологией чучхе.
В их головах все это спеклось в единый невнятный колтун.
У меня просто слов нет.
Что тут сказать? Господин хороший, ну- ка бегом марш в библиотеку.
Если хотите участвовать в теме, то надо хотя- бы в общих чертах ЧТО-НИБУДЬ ЗНАТЬ о теме разговора.
Вот ликвидируйте свою неграмотность, на досуге поразмыслите над названием правящей партии СК, может быть что- нибудь- поймете, тогда и поговорим.
А пока с вами говорить не о чем.

Цитировать
Лицо у него такое - подозрительное. Мечтал явно...
Почему- то вспомнилось из Гиляровского- "Гадание по системе мадам Ленорманы: по лицу, кофейной гуще и картам. Мадам Васюкова из Парижу."
« Последнее редактирование: 12 Июня 2008 02:47:16 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #232 : 13 Июня 2008 03:06:33 »
Конечно же товарищу Ким Чен Иру - за то, что он еще не добрался поруководить страной, где Вы живете  ;D
Ха, вот как раз в отличие от советских товарищей, Ким Чен Ир никогда и не рвался поруководить какими- нибудь другими странами, чего не было того не было, так что не надо недостатки других списывать с себя. :D

И вправду. Может он спутал т. Ким Чен Ира с Бушем? Или с Клинтоном?

Конечно же товарищу Ким Чен Иру - за то, что он еще не добрался поруководить страной, где Вы живете  ;D
Ха, вот как раз в отличие от советских товарищей, Ким Чен Ир никогда и не рвался поруководить какими- нибудь другими странами,
А Южной Кореей? ;D

Странно, но откуда такие сведения? Неужели т. Ким Чен Ир заявил, что собирается выдвигать свою кандидатуру на следующих выборах в РК?
КНДР, насколько мне известно, придерживается линии на мирное объединение путем создания Конфедеративной Демократической республики Коре. То есть речь идет о создании конфедерации из двух субъектов, во главе которых останутся их лидеры. Часть полномочий, видимо, должна быть делегирована созданному органу конфедерации. Но поскольку речь идет о конфедерации, а не о федерации их объем не будет значительным. И не думаю , что (даже если такая конфедерация и будет создана в отдаленном будущем) т. Ким Чен Ир примет решение оставить руководство КНДР и занять должность в органе конфедерации или стать главой южного субъекта конфедерации.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #233 : 13 Июня 2008 20:13:48 »
Ха, вот как раз в отличие от советских товарищей, Ким Чен Ир никогда и не рвался поруководить какими- нибудь другими странами, чего не было того не было, так что не надо недостатки других списывать с себя. :D
Цитировать
И вправду. Может он спутал т. Ким Чен Ира с Бушем? Или с Клинтоном?

Нет. Они спутали голливудскую пропаганду имени Буша- Клинтона с реальностью.  :D :D :D ;D ;D
Ну есть, есть у нас люди, которые считают сказанное по телевизору истиной в последней инстанции.  ;D :D ;D :D ;D :D
Их Лёня Голубков учил- учил, ничему не научил  ;D ;D Куда уж нам  грешным стараться  ;D ;D.
不怕困难不怕死

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Блог Ланькова
« Ответ #234 : 13 Июня 2008 20:23:11 »
Странно, но откуда такие сведения? Неужели т. Ким Чен Ир заявил, что собирается выдвигать свою кандидатуру на следующих выборах в РК?
Ну, зачем же. Он просто начал войну против Юга. С той же самой целью--порулить. К счастью для Юга, не получилось.

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #235 : 13 Июня 2008 20:36:35 »
Странно, но откуда такие сведения? Неужели т. Ким Чен Ир заявил, что собирается выдвигать свою кандидатуру на следующих выборах в РК?
Ну, зачем же. Он просто начал войну против Юга. С той же самой целью--порулить. К счастью для Юга, не получилось.
И сколько лет (или недель, или часов, или минут) уже длится эта необъявленная война?
И известно ли кому-нибудь кроме Вас о том, что эта тайная война началась и продолжается по сей день?
« Последнее редактирование: 13 Июня 2008 20:40:45 от МАВ »

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #236 : 14 Июня 2008 03:04:43 »
Цитировать
Ну, зачем же. Он просто начал войну против Юга. С той же самой целью--порулить.
Ну вот, как всегда... все эти женщины, они как всегда прекрасно разбираются в военной стратегии, а главное, всегда знают, что, где и с какой целью... КЧИ им, конечно, ничего не говорил, но у него такое подозрительное лицо... И кофейная гуща тоже не может ошибаться...
 ;D
不怕困难不怕死

Оффлайн Alkar

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 103
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #237 : 14 Июня 2008 13:59:50 »
Ну, зачем же. Он просто начал войну против Юга. С той же самой целью--порулить. К счастью для Юга, не получилось.
Простите, когда он начал войну?

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Блог Ланькова
« Ответ #238 : 14 Июня 2008 17:45:28 »
2China Red Devil
А по вашему мнению, корейская война была вызвана какой-то другой целью, кроме как порулить? Ну, так поднимите же мне веки, укажите иную цель. Только с условием не путать цель с пропагандистскими версиями. Последние я вам сама насочиняю.
И давайте быть уважительней к собеседникам и не допускать высказываний типа "все эти женщины", "все эти мужчины" и проч. У нас здесь не форум Men's health.
2Alkar
Корейская война началась 25 июня 1950 года. Подготовка началась гораздо раньше, чуть не с 1947 года. Три года потребовалось на уламывание Москвы, чтобы дала разрешение.

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Блог Ланькова
« Ответ #239 : 14 Июня 2008 20:39:28 »
2China Red Devil
А по вашему мнению, корейская война была вызвана какой-то другой целью, кроме как порулить? Ну, так поднимите же мне веки, укажите иную цель. Только с условием не путать цель с пропагандистскими версиями. Последние я вам сама насочиняю.
И давайте быть уважительней к собеседникам и не допускать высказываний типа "все эти женщины", "все эти мужчины" и проч. У нас здесь не форум Men's health.
2Alkar
Корейская война началась 25 июня 1950 года. Подготовка началась гораздо раньше, чуть не с 1947 года. Три года потребовалось на уламывание Москвы, чтобы дала разрешение.
Мадам, Вам шутливо указали на ошибку, а Вы …..

Ким Чен Ир тогда уже жил, но был ребёнком. КНДР возглавлял его отец Ким Ир Сен. (перечитайте свой текст красного цвета).  ;)

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #240 : 14 Июня 2008 21:21:02 »
2China Red Devil
А по вашему мнению, корейская война была вызвана какой-то другой целью, кроме как порулить? Ну, так поднимите же мне веки, укажите иную цель. Только с условием не путать цель с пропагандистскими версиями. Последние я вам сама насочиняю.
И давайте быть уважительней к собеседникам и не допускать высказываний типа "все эти женщины", "все эти мужчины" и проч. У нас здесь не форум Men's health.
2Alkar
Корейская война началась 25 июня 1950 года. Подготовка началась гораздо раньше, чуть не с 1947 года. Три года потребовалось на уламывание Москвы, чтобы дала разрешение.
Мадам, Вам шутливо указали на ошибку, а Вы …..

Ким Чен Ир тогда уже жил, но был ребёнком. КНДР возглавлял его отец Ким Ир Сен. (перечитайте свой текст красного цвета).  ;)

Татьяна Габрусенко права. Хоть т. Ким Чен Иру и было 8 лет, но он уже тогда был настолько не  по годам мудрым, что Президент т.Ким Ир Сен фактически передал ему управление республикой. И т. Ким Чен Ир единолично принимал все решения по управлению страной, в т.ч. и о начале военных действий.

Вообще-то, на месте Админа форума я дополнил бы Правила пунктом, что участники прежде, чем садиться набирать сообщения должны окончательно проснуться.
А не то среди, участников, проживающих в РК, может начаться паника вроде той, что случилась в США во время радиопостановке по Г.Уэллсу. Прочитав, что Ким Чен Ир начал войну и решив, что части КНА уже приближаются к Сеулу, они спешно упаковав чемоданы, устремятся в аэропорт.

А что касается войны 1950-53 гг.., то ее развязали все же Ли Сын Ман и США. О чем я неоднократно давал ссылки в этом форуме.

Вот еще одна:

http://www.kcckp.net/ru/periodic/kumsugangsan/index.php?contents+3634+2008-06+76+38

(специально для тех кому она не доступна из-за торжества "демократии" в РК не поленюсь и приведу текст):

Правда о корейской войне

Многие факты и события в человеческой истории рецензируются по-разному, во многом, в зависимости от интересов и цели заинтересованных государств, организаций или группировок, но недопустим такой абсурдный случай, когда путают правду и ложь.

К сожалению, все еще остается немало стран и регионов, где принимают за «правду» версию США и Запада о том, что 25 июня 1950 года КНДР якобы развязала войну против Южной Кореи по заранее тщательно разработанному агрессивному плану. В западном мире носится чересчур много материалов, «убедительно аргументирующих» мнимую версию об «агрессивных акциях КНДР». Одни говорят, что «корейская война вспыхнула из-за нападения Северной Кореи на Южную Корею как раз в то время, когда командующий американскими войсками на Дальнем Востоке Макартур в свою очередь уже ее планировал в рамках мировой стратегии и ломал голову над поисками предлога для нее». А другие обвиняют КНДР в развязывании войны, ссылаясь на то, что Корейская Народная Армия (КНА) заняла Сеул всего лишь через три дня после начала войны.

Не стоит обходить молчанием эти вздорные убеждения.

После Второй мировой войны США придали более серьезное значение Азиатско-тихоокеанскому региону. Исходя из своих стратегических интересов, они считали необходимым свое господство над Корейским полуостровом. Им пришлось использовать физические средства и для того, чтобы ослабить влияние СССР и Китая, распространяющееся к тому времени в Северо-Восточной Азии, создавать непосредственную угрозу для этих держав, тормозить демократическое развитие в КНДР и ликвидировать прогрессивную настроенность социального развития в Южной Корее и Японии. Им требовался и «огромный шприц», способный спасти от начатого с конца 1948 года экономического кризиса американских промышленных гигантов и устранить недовольство народа. И для выхода из этого кризиса США потребовалась война в Корее. Ведь разжигание войны является излюбленным методом капиталистических стран для избавления от экономического кризиса путем постоянного увеличения расходов на военные нужды.

Выражение – «когда США как раз не находили предлога для провоцирования войны», ничуть не подходит их прагматической политической философии – «для своих интересов не чураться никаких средств». Ведь они продемонстрировали свой прагматизм еще в августе 1945 года в Хиросиме и Нагасаки, а ныне в Афганистане и Ираке. Неужели им вдруг надоело показать свою прагматичную мощь в небольшой стране на Востоке – демократической Корее, после того, как с этой мощью взошли на самый верх капиталистического мира?!

А выражение – «Северная Корея как раз напала на Южную Корею», как крайняя абсурдность напоминает предлог, сфабрикованный фашистской Германией для развязывания войны против Польши, совершив «налет» на свою радиостанцию на границе с этой страной.

КНДР была основана всего лишь за 2 года до начала корейской войны. Разумеется, история не забывает, как Израиль развязал войну с первого же дня своего образования, но она была войной против другой нации. Спрашивается, может ли демократическая страна решиться на братоубийственную войну, чреватую катастрофическими последствиями? Некоторые могут ответить положительно, ибо речь идет о различиях в системах и идеологиях.

Чтобы легко опровергнуть их версию, приведем ситуацию накануне корейской войны.

30 мая 1950 года в Южной Корее провели 2-й тур «парламентских» выборов. По его результатам, поддерживавшие Ли Сын Мана кандидаты заняли всего 47 изо всех 210 мест в парламенте, тогда как кандидаты, высказывавшиеся за объединение страны через межкорейский диалог, заняли в нем подавляющее большинство мест. Создавшаяся ситуация предвещала конец «века» Ли Сын Мана. В то время «Национальное собрание» в Южной Корее прямо избирало «президента», так что даже ученикам средней школы было понятно, что Ли Сын Ман, ратовавший лишь за «объединение путем похода на Север», недалек от отставки. Это служит очевидной причиной, почему тогда на стороне КНДР не было актуальной необходимости вести войну с Южной Кореей по «желанию» Макартура.

Разумеется, в свою очередь КНДР не хотела упускать «благоприятного случая» для мирного объединения страны. Единый Демократический Отечественный Фронт (ЕДОФ) 7 июня принял обращение «Содействовать осуществлению мер по мирному объединению Родины». Чтобы непосредственно передать текст этого обращения, делегаты ЕДОФ отправились в Южную Корею. Лисынмановцы угрожали стрельбой делегатам, ждущим на линии 38-й параллели южнокорейских представителей, арестовали и бросили их в тюрьму, когда они 11 июня перешли эту линию и пытались сами добраться до Сеула. Несмотря на это, КНДР 19 июня опять предложила «Национальному собранию» Южной Кореи объединить страну мирным путем.

Эти предложения, приемлемые для всех, кто заинтересован в мирном воссоединении корейской нации, как ни странно, дошли до ушей Макартура и Ли Сын Мана словно объявление войны. Действительно, тогда Ли Сын Ман оказался в тупике, а американцам, кроме него, некого было поддерживать. Из этого выходит, что скорейшее развязывание войны в совершенстве соответствовало их положению и взаимным интересам.

Так кто же настоящий поджигатель корейской войны? Все знают эту уже рассекреченную тайну, но не подают вида. А США все занимаются отрицанием и искажением исторических фактов. Никому неизвестно до какого времени они будут развертывать эту махинацию.

То, что КНА освободила Сеул всего через 3 дня после начала войны, это уже другое дело. Ведь КНА была основана с ее костяком из Корейской Народно-революционной армии, которая освободила Корею, 15 лет сражаясь с японскими оккупантами в горах Пэкту, несмотря на неимоверные страдания и испытания. КНА имела в лице стального непобедимого Полководца Ким Ир Сена своего Верховного Главнокомандующего. КНА на войне абсолютно превосходила южнокорейскую армию, которая в качестве пушечного мяса США разожгла войну против соплеменников. Об этом наглядно говорит весь ход корейской войны, чего и поныне не забывают даже американцы.

Собкор
« Последнее редактирование: 15 Июня 2008 02:59:46 от МАВ »

Оффлайн Alkar

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 103
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #241 : 14 Июня 2008 21:37:28 »
Вы честно считаете, что северокорейский сайт может считаться авторитетным источником?

Оффлайн L.C.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #242 : 14 Июня 2008 21:47:10 »
Безусловно, конфликт готовился с обеих сторон, не было "неожиданного нападения агрессора" на "ничего не ожидавшую мирную страну". В репликах Татьяны Габрусенко и некоторых других авторов выражено восприятие вооруженного конфликта как драки двух мальчишек: кто начал, тот и "виноват" и должен быть осужден и наказан, в то время как другого надо пожалеть. Политические игры ведутся по совершенно другим правилам, здесь нет ни "виноватых", ни "невинных". Вопрос стоит несколько иначе. Какая из двух частей Кореи была нашим стратегическим союзником в регионе? Несомнено, КНДР. Нужно оценивать произошедшие события исходя именно из этого. Если же проводить оценку с позиции абстрактной справедливости, ее результатом должна быть фраза из Булгакова "обе вы хороши".
oh, behave!

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #243 : 14 Июня 2008 21:59:04 »
Вы честно считаете, что северокорейский сайт может считаться авторитетным источником?

Вполне. Как я заметил выше ранее я приводил ссылки на другие, более подробные источники.

То, что США в свое время из-за отсутствия нашего представителя удалось протащить в СБ резолюцию, объявлявшую КНДР агрессором, не означает, что эта версия стала после этого истиной в последней инстанции.

Ну а сегодня США ничего иного и не остается, как придерживаться этой версии. Поскольку, если начать докапываться до истины, то США придется приносить извинения и выплачивать многомиллионые компенсации. А оно, как говорится, им надо?

Вот, к примеру, подробный разбор полетов относительно начала войны:
Вон Мен Ук, Ким Хак Чхор. "США: ДИСТОРСИЯ КАРТИН РАЗВЯЗЫВАНИЯ;
"КОРЕЙСКИЙ ВОПРОС И АМЕРИКАНСКИЕ ВОЙСКА В ЮЖНОЙ КОРЕЕ". Корея, Пхеньян (2003), скачать, которые можно на странице: http://www.usinfo.ru/biblioteka2.htm

Также, хоть и написано с нейтральных позиций, но  очень интересно и досконально о периоде, предшествующем войне:
 
http://makkawity.livejournal.com/56537.html - Подготовка к «большой войне»

http://makkawity.livejournal.com/56293.html  - Вооруженные конфликты до официального начала военных действий

http://makkawity.livejournal.com/56788.htmlи - От провокаций к военному конфликту. Первый этап войны и успехи КНДР

http://makkawity.livejournal.com/55226.html - РК в конце 1940-х годов. Убийство Ким Гу

http://makkawity.livejournal.com/55690.html

http://makkawity.livejournal.com/54092.html
« Последнее редактирование: 14 Июня 2008 22:02:03 от МАВ »

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Re: Блог Ланькова
« Ответ #244 : 15 Июня 2008 00:00:40 »
То, что КНА освободила Сеул всего через 3 дня после начала войны, это уже другое дело. Ведь КНА была основана с ее костяком из Корейской Народно-революционной армии, которая освободила Корею, 15 лет сражаясь с японскими оккупантами в горах Пэкту, несмотря на неимоверные страдания и испытания. КНА имела в лице стального непобедимого Полководца Ким Ир Сена своего Верховного Главнокомандующего. КНА на войне абсолютно превосходила южнокорейскую армию, которая в качестве пушечного мяса США разожгла войну против соплеменников. Об этом наглядно говорит весь ход корейской войны, чего и поныне не забывают даже американцы.

Собкор
М-м-м.
Думаю не стоит так превозносить северных корейцев.
В Москве живёт кореец, который говорит, что его дедушка первым ворвался в Сеул на своём танке (Т-34/85), но не смотря не на что он считал себя Сорен Сарам-ом, поэтому гражданства КНДР не принял.

Были в КНА советские инструкторы-добровольцы (корейской национальности)

П.С. Это косвенно свидетельствует, что КНА не была готова к войне.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2008 00:02:47 от Нюмень »

Оффлайн Alkar

  • Модератор
  • Бывалый
  • *****
  • Сообщений: 103
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #245 : 15 Июня 2008 00:12:46 »
Думаю не стоит так превозносить северных корейцев.
А что Вы еще хотите от официального северокорейского сайта.  ;)

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #246 : 15 Июня 2008 03:24:54 »
То, что КНА освободила Сеул всего через 3 дня после начала войны, это уже другое дело. Ведь КНА была основана с ее костяком из Корейской Народно-революционной армии, которая освободила Корею, 15 лет сражаясь с японскими оккупантами в горах Пэкту, несмотря на неимоверные страдания и испытания. КНА имела в лице стального непобедимого Полководца Ким Ир Сена своего Верховного Главнокомандующего. КНА на войне абсолютно превосходила южнокорейскую армию, которая в качестве пушечного мяса США разожгла войну против соплеменников. Об этом наглядно говорит весь ход корейской войны, чего и поныне не забывают даже американцы.

Собкор
М-м-м.
Думаю не стоит так превозносить северных корейцев.
В Москве живёт кореец, который говорит, что его дедушка первым ворвался в Сеул на своём танке (Т-34/85), но не смотря не на что он считал себя Сорен Сарам-ом, поэтому гражданства КНДР не принял.

Были в КНА советские инструкторы-добровольцы (корейской национальности)

П.С. Это косвенно свидетельствует, что КНА не была готова к войне.

Да, советские корейцы направлялись в КНДР для оказания помощи народу Кореи.
Информация о них, в частности, содержится на сайтах:
http://world.lib.ru/k/kim_o_i/rth71rtf.shtml
http://www.koryosaram.freenet.kz/articles/history/korean-war.doc

Упоминаемый в статьях Тян Хан Пон (который попал в Корею в звании лейтенанта, был военным переводчиком и дослужился до замминистра просвещения, а в 1958 г. вернулся в СССР) в д/ф "Корейский рубеж. Тайны великих вождей" (канал РТР) говорит, что советских корейцев всего было направлено в КНДР 438 человек. Фильм, кажется, есть на torrents.ru

Вот еще и А.Ланьков на эту тему: http://lankov.oriental.ru/nk4.shtml
« Последнее редактирование: 15 Июня 2008 04:01:33 от МАВ »

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Блог Ланькова
« Ответ #247 : 15 Июня 2008 10:21:21 »
2Нюмень. Пожалуйста, запомните--здесь не салон с девочками по вызову, "мадам" здесь нет. Здесь корееведческий форум, где обсуждают вопросы Северной Кореи равные друг другу собеседники. Пол, семейное положение, возраст, размер обуви и половых членов собеседников не являются релеватными в дискуссиях данного форума.

По теме. За указание на ошибку--спасибо. Кстати, по северокорейской версии, Ким ЧЕН ИР действительно с детства принимал активное участие в разнообразных политических событиях страны. На одной из картин он показан на руках мамы, отбивающимся от японцев настоящим оружием. Кроме того, считается, что это он явился инициатором чисток в литературной среде в 1951-1955 годов, в частности, первым заметил реакционные тенденции в поэзии Лим Хва. Сообразительному мальчонке было в ту пору то ли девять, то ли десять лет.


2L.C. Безусловно, в Корейской Войне обе стороны были хороши. МАВ, в силу того, что опирается только на северокорейские и левые русские источники, еще не знает многих деталей поведения Ли Сын Мана. Но, видите ли, даже в уголовном кодексе принято судить не за то, кто что подумал или почувствовал, а кто что сделал. Так вот, начал войну Север. Перешел границу и открыл огонь--Север. И, значит, по нормам международного права, Юг автоматически превращается в объект нападения.

Я уже приводила пример с моим соседом, включающим рок в три часа ночи. Если завтра я ворвусь к нему в квартиру и зарежу, никакой суд не примет во внимание, что он спровоцировал меня на этот поступок своим неправильным поведением. Меня, как убийцу, посадят. И сделают совершенно правильно.

Насчет же того, что политические игры ведутся по другим правилам и там нет ни правых, ни виноватых... Гитлеровских преступников, начавших войну против соседей, почему-то судили международным судом. Вы считаете, неправильно? Во второй мировой-то, по вашей логике, тоже нет ни правых, ни виноватых. Но, думаю, мой покойный свекр, уроженец сожженной фашистами белорусской деревеньки (по соседству с Хатынью, кстати), вряд ли согласился бы с таким утверждением.

Одна характерная деталь. Север начал эту войну в крайне благоприятных для себя психологических условиях. В силу исторических причин, Юг Кореи в ту пору был гораздо более левым, чем Север. Северян ждали на Юге многие. Однако после того, как южане ближе познакомились с северокорейским режимом (который с места в карьер начал на "освобожденных" территориях чистки несогласных, массовые призывы в армию, всякого рода экспроприации и тд), они быстренько забыли о своих прежних коммунистических иллюзиях и встретили американцев как настоящих освободителей.

Оффлайн Татьяна Габрусенко

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: 5
Re: Блог Ланькова
« Ответ #248 : 15 Июня 2008 10:32:49 »
Упоминаемый в статьях Тян Хан Пон (который попал в Корею в звании лейтенанта, был военным переводчиком и дослужился до замминистра просвещения, а в 1958 г. вернулся в СССР)
МАВ, пишу об этом только потому, что вы любите поправлять чужие оговорки. Были два корейца--Чан(или Тян) Хак Пон(не Хан Пон) и Чон (или Тен) Сан Чжин (другие его имена- Тен Юрий Данилович, Чон Рюль). Биографические данные, которые вы приводите выше, относятся ко второму персонажу. Это он был в Северной Корее замминистра просвещения и вместе с другими советскими корейцами был вынужден в 1958 году бежать домой из КНДР от чисток, начатых Ким Ир Сеном против советских корейцев. Могу привести пару цитат по этому поводу из столь любимых вами северокорейских источников, относящихся к 1950м годам.

Оффлайн МАВ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Блог Ланькова
« Ответ #249 : 15 Июня 2008 15:04:23 »
Упоминаемый в статьях Тян Хан Пон (который попал в Корею в звании лейтенанта, был военным переводчиком и дослужился до замминистра просвещения, а в 1958 г. вернулся в СССР)
МАВ, пишу об этом только потому, что вы любите поправлять чужие оговорки. Были два корейца--Чан(или Тян) Хак Пон(не Хан Пон) и Чон (или Тен) Сан Чжин (другие его имена- Тен Юрий Данилович, Чон Рюль). Биографические данные, которые вы приводите выше, относятся ко второму персонажу. Это он был в Северной Корее замминистра просвещения и вместе с другими советскими корейцами был вынужден в 1958 году бежать домой из КНДР от чисток, начатых Ким Ир Сеном против советских корейцев. Могу привести пару цитат по этому поводу из столь любимых вами северокорейских источников, относящихся к 1950м годам.

Да, Тян Хак Пон (допустил опечатку) приводит цифру. Именно его данные, приведенные в фильме я и изложил.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2008 15:07:52 от МАВ »