Бизнес-проект национал-социализм в России ... и его плоды за последние 10лет

[Foreigner]

Стало страшно выходить на улицу....
Стало страшно за своих китайских друзей, которые помнят еще советское гостеприимство и рвутся поехать в Россию....
Стало страшно за будущее наших детей... 

Национал- социализм под умелым руководством власти предержащих и скандальных журналистов проникает во все сферы жизни россиян....

Не стало формальных объединений молодежи (пионеры, комсомольцы), тут же ниша заполнилась другими неформальными объединениями , но уже совсем под другими лозунгами ...бей жидов, спасай Россию,... очистить рынки от азербайджанцев.... вон татар с нефтяного бизнеса....продолжать можно долго...
Главное, такой товар находит покупателя....

Нет действительно великой идеи, способной сплотить народ,  в ход идет все... Дом-2, пропаганда православия как единственно возможно правильной религии...

Нет харизматического лидера, способного стать во главе государства... выходят на арену клоуны Жириновский, Лимонов....
 
Цитирую  Иванова А.
"Комплекс неполноценности в народе - вот, главное, что необходимо для обладания страной, для власти. Образ явного врага вовне (США, Европа и всё, что с ними связано) и скрытого врага внутри (кавказцы, некремлёвские демократы, гомосексуалисты, сектанты, шпионы, неправительственные организации и т.д.) - вот ключ к "диктатуре закона" - закона, во имя защиты которого запрещена любая реальная оппозиция на ТВ и в большинстве других СМИ, можно избивать и задерживать людей, идущих по улице собственных городов (разумеется они "подкуплены врагами России или подпали под западное влияние"). Сменяются века, системы, вожди - а вокруг России по-прежнему таятся в коварной и бессильной злобе её враги и их наймиты. "Требует наш народ одного - раздавите проклятую гадину!"

Меня побудили поставить такую тему некоторые наши полушарцы.... К сожалению, кое-кто вместо того, чтобы в споре победить аргументами и фактами, переходит на оскорбления оппонента...взять последние высказывания Игоря Конфуцианского...
про высказывания  в адрес Культегина вообще можно написать книгу.... кстати, для незнающих, Культегин - это не фамилия, а историческая личность, уйгурский национальный герой  и ударение ставится на последнем слоге...


Куда мы идем... что будет с нашими детьми и внуками....



 

[vandal]

Национал- социализм под умелым руководством власти предержащих и скандальных журналистов проникает во все сферы жизни россиян....

Россия очевидно переживает мучительный фазовый переход в другое состояние. Не знаю, в какое, но теперешнее состояние промежуточное, неустойчивое. И не стал бы преувеличивать. В Кондопоге и других местах все гораздо проще объясняется  экономическими разборками.

кстати, для незнающих, Культегин - это не фамилия, а историческая личность, уйгурский национальный герой  и ударение ставится на последнем слоге...

Если верить надписям на Селенгинском камне, то вроде как совсем наоборот, - уйгурский вождь Моянчур, потомков Кюльтегена это ... ну в общем, порубил в капусту:)  Впрочем, могу ошибаться.

[Laotou]

Стало страшно выходить на улицу....
Стало страшно за своих китайских друзей, которые помнят еще советское гостеприимство и рвутся поехать в Россию....
Стало страшно за будущее наших детей... 

Национал- социализм под умелым руководством власти предержащих и скандальных журналистов проникает во все сферы жизни россиян....

Согласен, что это страшная зараза: национал-социализм! Зачем мне, например, доказывать всяким недоноскам, что нет у меня ни еврейской, ни кавказской (какой там ещё?) крови, когда я критикую режим. Ну, не случилось так, чтобы предки (по крайней мере, несколько поколений) перемешивались с другими нацинальностями, кроме славянских. Но всё равно ищут, упорно ищут, а мне смешно! А самое прикольное это то, что национализм в основном разжигают люди, которые к славянам имеют столько же отношения, как я к арабам или евреям!
Может быть эта ответная реакция масс на все те обманы, которые нам устраивали "доброжелатели", начиная с развала СССР Мы ж наивные верили в демократию, как в святую корову А она оказалась двуликой и второй лик (национализм, проституция. наркомания и т.д.) оказался намного страшнее, чем пресловутая свобода слова, к которой многие стремились

[Xim]

Россия очевидно переживает мучительный фазовый переход в другое состояние. Не знаю, в какое, но теперешнее состояние промежуточное, неустойчивое. И не стал бы преувеличивать.

Угу... фазовый переход.. в другое, Вам неизвестное состояние.. Всё так... А может быть, кто-то из присутствующих уже начал смутно догадываться, - в какое именно?

[Xim]

И не стал бы преувеличивать. В Кондопоге и других местах все гораздо проще объясняется  экономическими разборками.

Ага.. Каждому отдельному событию можно найти, при большом желании, вполне бытовые объяснения: экономические разборки, борьба молодежных группировок "по интересам" и их месть друг другу, внезапно возникающую личную неприязнь.

В целом же картинка складывается не такая благостная, как Вам хочется.

[Xim]

Куда мы идем... что будет с нашими детьми и внуками....

Думается, ничего такого, чему нельзя найти аналогов в более-менее близкой истории. Кто сказал, что "будущая" история непременно должна быть лучше "прошедшей"?

[vandal]

Угу... фазовый переход.. в другое, Вам неизвестное состояние.. Всё так... А может быть, кто-то из присутствующих уже начал смутно догадываться, - в какое именно?

С прогнозами - это не ко мне. И если вы ТОЧНО знаете ответ - куда катится Россия, я вам искренне завидую. Но если вам просто попался обзор, неопровержимо доказывающий, что Россия катится к фашизму (либерализму, коммунизму или даже Царствию Божьему) - используйте его в туалете по назначению. Россия - страна абсолютно алогичная, может в любой момент выкинуть самый неожиданный фортель. Россия - страна со съехавшей крышей и пытающаяся найти свое место в мире. Отсюда и множество уродств, ошибок и шараханий из стороны в сторону.
В нас гигантский клубок противоречий и есть ряд тенденций (и во власти и в обществе), которые вызывают тревогу, но есть и такие, которые вызывают сдержанный оптимизм; картина отнюдь не черно-белая. Как все разрешится - не знаю. Очень надеюсь, без революций. И раз я явил свою "контрреволюционную сущность", то добавлю, что до выработки хоть какого-то консенсуса по нескольким ключевым пунктам так и будем барахтаться. Судьба наша такая. Консенсунс можно найти в диалоге, об этом здесь много написано. Но как не было диалога при закате коммунизма (тогда бал правила отмороженная комшиза),  как не было его при Ельцине (когда бал правила отмороженная демшиза), так и сейчас нет. Кстати, это имеет и прямое отношение к топику, диалог нужен не только политический, но и межэтнический и межконфессиональный, да мало ли какой еще.
Но если вам хочется послушать человека, точно знающего наше будущее, то, в связи с темой в соседней ветке, я вспомнил одну выдающуюся диссертацию «Россия: прошлое, настоящее и будущее русской нации». Знающие люди говорят, что в ней автор дал ответы абсолютно на все вопросы, стоящие сейчас перед Россией. Так что если хотите припасть к источнику знаний - вперед. Об авторе знаю мало, но чтоб облегчить поиски скажу, что до недавнего времени выдающийся ученый, доктор философских наук В.В.Жириновский являлся профессором факультета социологии МГУ. Другие авторы, знающие ответы на все вопросы, мне, к сожалению, не известны.

[Xim]

С прогнозами - это не ко мне. И если вы ТОЧНО знаете ответ - куда катится Россия, я вам искренне завидую. Но если вам просто попался обзор, неопровержимо доказывающий, что Россия катится к фашизму (либерализму, коммунизму или даже Царствию Божьему) - используйте его в туалете по назначению.

Да ладно Вам. Никто не знает ТОЧНОГО ответа, даже автор упомянутой Вами книги. А если кто-то утверждает, что знает - ТОЧНО врет.
 
И для взаимодействия с реальностью, кроме обзоров, есть и собственные наблюдения: ну, например, количество китайских друзей и знакомых, слинявших на родину и не планирующих более появляться в России... в силу разных причин.. Причем они обзоров не читают никаких - им это лишнее.

Да, кстати, что повесить в туалете вместо бумажки, я знаю -  не один Вы "не вчера с дерева слезли". 

[vandal]

Извините если не так, но я  понял ваш пост как намек, что наше прогнозируемое будущее - полная "скинхедизация" России, тогда и ответ был не в тему. У нас все-таки огромный исторический опыт жизни в многонациональной стране, он должен (надеюсь) в итоге сказаться. Хотя ксенофобия существует, это дикая и неадекватная реакция маргинала на собственную выброшенность из жизни, стремление найти простое объяснение, кто ему жить хорошо не дает. Здесь есть и реальные проблемы взаимодействия разных этнических культур, и что абсолютно нормально для русских, может быть для кого-то абсолютной же дикостью (и наоборот).
Про китайцев все правильно написали, конечно. Бездействие власти налицо. Вместо нашистов, уж лучше бы какие-нибудь отряды ДНД или общества дружбы поддерживали, в которых китайцам объясняли бы особенности русского менталитета, чтоб по глупому не нарывались. А в прессе бы долдонили простую мысль, что студент-китаец, отучившийся здесь, автоматически становится "нашим человеком", проводником русской культуры в мире и даже "спонсором нашего образования", заплатившим деньги. В любом случае, ощущение поддержки властей лишним бы не было.
Но, повторюсь, реально поменяется отношение, если экономическая ситуация изменится и абсолютно никому не нужное пацаньё просто займется делом. Возможно я здесь весьма наивен, и если вы первоначально возражали против этого, сильно спорить не буду.

[Xim]

Ну, о полной скинхедизации вряд ли придется говорить. То что было легко сделать в Германии, в России вряд ли повторить можно.

Ксенофобия есть и всегда была и будет, но до сих пор не становилась частью государственной политики. Ну, не знаю, разве что в 1914-м громили немецкие лавки и шведские мастерские (тут главное - начать, а чем это кончилось через 3 года, все в школе изучали).

Далее,

это дикая и неадекватная реакция маргинала на собственную выброшенность из жизни

. А вот и не так - все чаще и чаще я слышу от успешных, довольных жизнью людей, своих друзей и знакомых, вполне шовинистские идеи и лозунги. И еще чаще - от их детей.  Да что там.. от собственного сына... недавно.. Это значит - идеи эти давно перестали быть маргинальными. Они становятся "мейнстримом".

А в условиях "неустойчивости", "фазового перехода" - в какое устойчивое состояние с наибольшей вероятностью осуществится этот фазовый переход? Вряд ли к тотальной скинхедизации, но для кого-то жизнь сильно изменится, а кому-то и вовсе места в ней не найдется.

[vandal]

Теперь яснее. Конечно версия, что власти РФ и есть главная крыша скинов возможна. Но по-моему мнению - это скорей деятельность местной милиции, которая от скинов по своим взглядам мало отличается. Одна из наиболее коррумпированных сфер.
Про состоятельных ксенофобов, может попозже напишу.

А в условиях "неустойчивости", "фазового перехода" - в какое устойчивое состояние с наибольшей вероятностью осуществится этот фазовый переход?

А кто его знает! Есть даже "эффект бабочки", т.е. малого случайного дополнительного воздействия в точке бифуркации. Например, когда формируется ураган, долго абсолютно не ясно его направление. Имеет место временное равновесие колоссальных противоборствующих сил. И случайная залетная бабочка может своими крылышками нарушить равновесие, создав слабый дополнительный поток воздуха. Этот поток потом стремительно нарастает, постепенно захватывая окружающие воздушные массы, и скоро торнадо уже не остановить никакими силами.
Так что в нашем "фазовом переходе" этой бабочкой, может быть, будете вы
(А бабочку жалко, вытирает слезы.)

[Буян]

А вчем  или какая разница по сути то?Многие то ведь и по русский вскидывают руки как у немецких фашистов  кричать "Слава России"Так что почти все фашисты России сегодня прекрываются ультра национальными идейями.Думаю что если не предпринять радикальные меры в этом направление то Россия как единая многонациональная государство споткнется в эти распри межэтнические и межрассовые ненависти и развалется на мелкие куски чего успешно добивается запад!А может русские фашисты настолько тупые что не понимают этого ?

[Foreigner]

Думаю что если не предпринять радикальные меры в этом направление то Россия как единая многонациональная государство споткнется в эти распри межэтнические и межрассовые ненависти и развалется на мелкие куски чего успешно добивается запад!А может русские фашисты настолько тупые что не понимают этого ?

К сожалению, Россия на верном полпути к распаду... Кто предводитель русских фашистов - люди, которые кормятся с Запада.... Тот же Эдичка Лимонов - всю жизнь прожил на Западе, разбогател. про блядство и извращения уже никого не удивишь.... занялся политикой... и как успешно.... Что он не понимает, что Россия состоит не только из славян, а также из азиатов, кавказцев ( 156 национальностей).... что 67% российского населения - этнически принадлежат к исламской религии.... и вряд ли среди них очень популярны идеи православия... которое сейчас пропагандируется как единственно возможная религия России....
Верхи очень умело манипулируют общественным сознанием.... пусть низы дерутся, спускают пар.... жалко, что только забывают. что в России стоп кран не работает..... и если процесс начался... его уже не остановить.....

[Буян]

Боюсь что  вы  говорите страшную правду!Но еще страшнее становится от слов "если процесс начался то  его не остановиш!То что Россия идет к  откровенному фашизму это все уже видят!Осталось уже  дождаться этнических концлагеров  с газовыми камерами как у немцев.Надеюсь до этого не дойдет!Может всетаки в 2008 году придет другой президент и возьмет другой курс?Надеюсь у него не будет предвыборный лозунг "Мочите  в сортире"

[Sinoeducator]

Но по-моему мнению - это скорей деятельность местной милиции, которая от скинов по своим взглядам мало отличается. Одна из наиболее коррумпированных сфер.

Золотые слова!
Сможем выкорчевать гадину из т. наз "силовых структур" / правоохранительных (тьфу! ) органов - индекс толерантности подскочит в разы. Вопрос только в количестве поколений, отпущенных Историей на этот процесс

Что до властей - то там действительно "чья возьмет". Иногда побеждают оголтелые клоуны-антигрузины. Но я бы не спешил называть это правилом.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Россия состоит не только из славян, а также из азиатов, кавказцев ( 156 национальностей).... что 67% российского населения - этнически принадлежат к исламской религии.... и вряд ли среди них очень популярны идеи православия... которое сейчас пропагандируется как единственно возможная религия России....

Это очень больной вопрос. Толерантность и терпимость в многоконфессиональной стране еще один ракурс многонациональности. Монорелигиозность - это один из факторов, который может подталкивать к игре на национальной исключительности и мессианстве, а там уже полшага до национал-социализма с фюрерским поклонением.

[hard]

К сожалению, Россия на верном полпути к распаду... Кто предводитель русских фашистов - люди, которые кормятся с Запада.... Тот же Эдичка Лимонов - всю жизнь прожил на Западе, разбогател. про б***ство и извращения уже никого не удивишь.... занялся политикой... и как успешно.... Что он не понимает, что Россия состоит не только из славян, а также из азиатов, кавказцев ( 156 национальностей)....

    Лимонов чудак конечно, но не фашист. Хотя его партия и называется национал-большевистской.

что 67% российского населения - этнически принадлежат к исламской религии.... и вряд ли среди них очень популярны идеи православия... которое сейчас пропагандируется как единственно возможная религия России....

    Уважаемая, во-первых, не надо путать национальную (этническую) и религиозную принадлежность; во-вторых, откуда такая цифра?? По данным книги фактов ЦРУ в России наблюдается следующее распределение этнических групп:
 Russian 79.8%,
 Tatar 3.8%,
 Ukrainian 2%,
 Bashkir 1.2%,
 Chuvash 1.1%,
 other or unspecified 12.1% (2002 census).

   А что касается религий, то:

  Russian Orthodox 15-20%,
  Muslim 10-15%,
  other Christian 2% (2006 est.)
note: estimates are of practicing worshipers; Russia has large populations of non-practicing believers and non-believers, a legacy of over seven decades of Soviet rule

[Славак]

К предыдущему посту я бы еще добавил официальные данные Федеральной службы госстатистики. По исповедующим какую-то конкретную религию данных нет, но есть численность "народов, которые исторически придерживаются традиций ислама" - 10%.
Кроме того, Россия в настоящий момент является все же мононациональным государством русских.
Исходя из этих данных и надо анализировать ситуацию в стране и политику, которая проводится (должна проводиться).
Не вижу каких-то зашкаливающих проявлений "фашизма", тем более на государственном уровне. У нас нет "неграждан", как в Эстонии, нет преимуществ практически в любой сфере (бизнес, обучение и т.д.) для титульной нации, как в Малайзии, нет такого ярко выраженного национализма, как в Израиле.
Есть - маргинальные группы, в большинстве своем - молодежные.
Особо ретивым хочу напомнить фамилию нашего министра вн. дел.

[Буян]

Фашизма нет на словах это не снимает проблему!На деле ведь  в ситуациях молчаливого согласие власти  те маргинальные элементы которых вы считайте не значительными  творят что хотят и силовые структуры  правоохранители ведь их поддерживают говоря что они простые хулиганы.Как говорится в России сарафанное радио более доступна и  быстра. Таким образом в этом  преступном "не знание" власти  ситуации ФАШИЗМ ТО КАК РАЗ В рОССИИ  НАБИРАЕТ СЕМИМИЛЬНЫМ ШАГОМ  оборот.Не зря ВЦИОМ  дал недавно данные   о том что 67% население России относятся к не славяскому населению резко отрецательно  в каком не важно национальности.Это уже СМИ сформировала потихоньку платформу ненависти.Осталось только разжигание крупномастабной конфликты и перейти от одиночных убийств и избиение на улице к погромам и  радикальной  организованной нападение и уничтожением

[Foreigner]

[    Уважаемая, во-первых, не надо путать национальную (этническую) и религиозную принадлежность; во-вторых, откуда такая цифра?? По данным книги фактов ЦРУ

У всех разные данные... Вы цитируете из ЦРУ, я цитирую Ирину Субботину.....
Это Вам не надо путать и ЦРУ и любого жителя российской равнины автоматически зачислять в русские... мордва, карелы, чуваши... там еще много таких малых северных народностей  - никогда себя русскими не считали и не считают... у них есть своя самобытная культура, которую они хотят развивать....

Насчет соотношения мусульман и остальных конфессий - абсолютно точно.... рождаемость детей в мусульманских семьях превалирует....
кстати... северные народности - не православные по своей вере....

[Foreigner]

тест на русскость.. .( знание русского языка)

http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp?level=1

[Xim]

Сможем выкорчевать гадину из т. наз "силовых структур" / правоохранительных (тьфу! ) органов - индекс толерантности подскочит в разы.

Угу. Кто-нибудь из присутствующих хотя бы смутное представление имеет, как это? Гадина - она потому и гадина, что таких корчевателей сама выкорчует, перекроит и головками вниз обратно в землю  поглубже посадит. А то похоже на утопический лозунг середины 60-х

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

тест на русскость.. .( знание русского языка)

http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp?level=1

У меня три ошибки....

[Laotou]

http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp?level=1
Первый уровень с четырьмя ошибками
Уровень 1
Всего вопросов - 47. Проходной балл - 30
У вас правильных ответов - 43
Вас нельзя назвать НЕЛЕГАЛОМ.
Пока нет оснований считать, что вы не можете претендовать на гордое звание соотечественника и подлежите немедленной депортации.

[Foreigner]

http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp?level=1
Первый уровень с четырьмя ошибками
Уровень 1
Всего вопросов - 47. Проходной балл - 30
У вас правильных ответов - 43
Вас нельзя назвать НЕЛЕГАЛОМ.
Пока нет оснований считать, что вы не можете претендовать на гордое звание соотечественника и подлежите немедленной депортации.

Елки... и у меня такой же уровень... пока не нелегал...


А  Вы  следующие уровни не пробовали , там всего по-моему 5 уровней.....